Версия для печати темы

Автор: ОбиВан 15.8.2006, 23:21

Что-то последнее время у меня появилась парочка вопросов, связанная со щитами. С одной стороны, в ОТ постоянно можно встретить фразы типа "Сейчас мы выключим щит, и тогда пролетайте /там, где был щит/". Т.е. сквозь дефлекторное поле корабль, а значит, и любое другое тело, пройти не может. О том же говорят и книги, где крестокрылы сниают щиты торпедами (твёрдыми телами, которые взрываются, попав в щит). НО в эп.1 дроиды спокойно проходят сквозь гунганский щит. Может, это особенность именно этих щитов? Но нет же, в Empire at War ракеты наносят повреждения кораблям, закрытым щитами, и сам дефлектор урона не несёт. Так где же, по-вашему, скрывается истина?

Автор: Darth Cyan 15.8.2006, 23:47

Это вполне объяснимо, во всех энциклопедиях написано, что дефлекторное поле призвано поглощать любые виды энергии, тогда как физические тела свободно проходят сквозь них. Ракета и дроид - физическое тело, а лазерный разряд и протонная торпеда - энергетическое. Вообще с физической точки зрения это тоже объяснимо, например если защитное поле основано на законах магнетизма. В сильном магнитном поле сгустки энергии вне всякого сомнения рассеятся или поглотятся, тогда как физические тела изменят свое направление и могут отразится т.к. имеют определенный заряд (то же может произойти и с энергией) А так как заряженные тела мгут поглотить часть энергии поля, то этим и объясняется необходимость в подкачке щитов. Ракеты имеют приличную скорость, поэтому они проходят сквозь дефдекторы, возможно слегка отклоняясь от цели, но это компенсируется системой наведения.

Автор: ОбиВан 15.8.2006, 23:53

Автор: Darth Cyan 16.8.2006, 10:30

Автор: Dominator_blazer 16.8.2006, 11:26

Являясь физическим оружием, протонные торпеды не подвержены воздействию энергетических щитов, что позволяет им наносить удары непосредственно по корпусу и корпускулярным щитам своих целей.
и несет торпеда протонно-диффузионные боеголовки.

это из библиотеки jedi council так что наверняка некоторые авторы книг просто пишут и им до лампочки реальность вселенной или просто используются не дефлекторные щиты а энэргитические
вот

Ударные ракеты обладают многими преимуществами протонных торпед — они не подвержены воздействию энергетических щитов вот вам и разница

тоже из библиотеки

Автор: L0rd D@rth $m1th 16.8.2006, 14:02

Автор: ОбиВан 16.8.2006, 15:55

Всё это верно, но зачем тогда в эп.5 при отступлении с Хота повстанцы опускали щит перед тем как планету покидали корабли? Зачем в эп.6, когда диверсионная группа летела на Эндор, она перед посадкой зпросила опускание щита? Противоречие всё равно возникает.

Автор: Darth Cyan 16.8.2006, 20:04

Но ведь существовали разные технологии. Вот например ионные пушки не наносили видимых повреждений, а лишь выводили обарудование из строя, что если и некоторые защитные системы (планетарные например) имеют теже свойства. Потом были ведь защитные экраны, которые просто испаряли все, что в них поподало.
А то что такие защитные механизмы не ставили на корабли вполне объяснимо - планетарные щиты требуют огромной мощности и они крайне громоздки и дорогостоящи. Энергоблок корабля, даже звезднгого разрушителя, не в силах питать такой щит, да и такая мощная защита вовсе не нужна мобильным военно-космическим силам - нет смысла: для корабля важно как можно дольше продержаться в бою, где основное оружие - лазерныйе и ионные пушки, а зачем тратить энергию на какие-то сверхвозможности. Все дело в практичности.

Автор: Сайгак 16.8.2006, 21:55

как обычно ищем объяснения недоразумениям авторов... скорее всего не задумывались они так глубоко о сущности вопроса. Но вообщеDarth Cyan толково сказал (бАлин, хотел поумничать, а это уже до меня сделали )

Автор: Дельта 547 29.8.2006, 13:14

кстати ещё один парадокс со щитами. Все большие корали ( да и большинство одноместных) защищены щитами. Тоесть защищены от вражеского огня Но почему это не действует на заряды, выпускаемые из турелей самого коробля? Или они находятся за щитом. Тогда проще простого вынести турели и оруия и бомбить. А в фильмах никто даже и не адумывается вывоить из строя орудийные системы.
Кроме того в игре Emire At War вынести орудийные установки на крупном корае можно только после деактивации щита.

Автор: L0rd D@rth $m1th 29.8.2006, 15:07

ну почемуже, если использовать ракетные крейсеры, то щиты не особая помеха

Автор: @rci_killer 29.8.2006, 15:53

У гунганов была другая технология , насколько я понимаю . Они аборегены и их технологии могут отличаться от стандартных....

Автор: ОбиВан 6.9.2006, 20:31

Автор: Darth Silent 6.9.2006, 20:52

Вообще с точки зрения физики щиты представляют собой облако ионизированых частиц с определенным зараядо (положительный/отрицательный). Дабы защищать от плазмы (оружие в мири ЗВ плазменое т.к. отчетливо видин светящийся заряд а лазер это монохромный и когерентный свет распостроняющийся со скоростью ~300,000 км/с т.е. визуально мгновенно.) они должны менять полжение положительный/отрецательный очень быстро т.к. плазма может быть и положительно заряжаной так и отрицательно, а орудия коробля синхронизированы со щитами и по этому щиты не припятствуют стрельбе. Да и еще один момент, щиты будут защищать только если сила заряда плазмы будет меньше силы заряда щита. + Щиты будут продолжать работаь добесконечности пока корабль не получит в борт слишко мощный заряд плазмы :) А то что в фильмах/играх они "таят" -тто это бред, фантастика.

Автор: DDDsa 6.9.2006, 22:48

Darth Silent
Все это очень спорно. ТЫ здесь недавно и, конечно, не можешь перечитать всех тем.
Есть 2 проблемы:
1. ЗВ - это уже фантастика сами по себе
2. Действие происходит в другой вселенной, поэтому пытаться объяснить что-то с точки зрения законов нашей вселенной не стоит

Автор: Darth fear 7.9.2006, 0:51

Darth Silent
Щиты ещё лажа, про мечи всеравно круче, 3 основных варианта: лезвие вводе он закорочен, рукоять в воде он закорочен, работает под водой (бред полный но встречал )

эт я к тому что ЗВ обширная сага которую писала кууууча авторов (дядя Лукас конечно вроде всё проверяет, но видно гдето пропускает) и многие из них .. хммм слабо знакомы с высшим образованием .... а без него выдумывать что то провдободобное про супер технологие трудно)

Автор: DDDsa 7.9.2006, 10:55

Darth fear

Автор: Darth fear 7.9.2006, 11:53

Автор: ОбиВан 7.9.2006, 20:18

Автор: Darth fear 8.9.2006, 7:43

Автор: Lone Hunter 8.9.2006, 8:44

1. ЗВ - это уже фантастика сами по себе
2. Действие происходит в другой вселенной, поэтому пытаться объяснить что-то с точки зрения законов нашей вселенной не стоит

Автор: Master Corwin 8.9.2006, 11:00

Хатт с ней, с физикой нашей вселенной, ребята. Не помню точно, где и когда (вроде после выхода на киноэкран Эп. 4, 5 и 6, в конце 70-х) сам Лукас сказал что-то типа: "Многие знают, что в вакууме корабли не могут гореть, двигатели - реветь, и лазеры - издавать пронзительный звук... Так вот, у меня в фильмах корабли взрываются и горят, а двигатели - ревут!..". Может, я где-то ошибся, но по смыслу - примерно так. Если бы Лукас строил вселенную ЗВ, основываясь на реальных законах нашего мира - думаю, фига с два мы бы вообще увидели хоть один фильм. Или увидели бы что-либо этакое "научно-популярное". Фактически, эпопея ЗВ - это же сказка. И если что-то там не может иметь места в нашей реальности - фиг с ним, давайте принимать как есть.

Кстати, насчет мечей. В 1-ом эпизоде, вернее, в его сценарии, когда Квай-Гон Джинн и Кеноби спасают Джар-Джар Бинкса, незадолго до этого мастер выговаривает падавану, мол, опять ты за мечом не уследил и он у тебя упал в воду, будь внимательнее, падаван, этот меч спасет тебе жизнь... и т.д. и т.п. А в расширенной вселенной, в книге, если не ошибаюсь, "Рука Трауна", ч. 2, Мара Джейд режет стену под водой именно световым мечом (кто помнит - "папаракский косой надрез"), и он у нее чего-то не гаснет. В общем, все зависит от замысла автора.

Автор: DDDsa 8.9.2006, 11:41

Автор: Master Corwin 8.9.2006, 14:59

Это все понятно. Но вот как попытались объяснить строение светового меча, сразу же пошли объяснять все остальное. Кому-то это интересно. Пусть объясняют, а мы будем наслаждаться фильмами

Автор: Ваалор 31.1.2014, 17:32

Защитное поле отражает (пока хватает мощности генераторов) только сгустки энергии - лазерные или ионные выстрелы. Физические тела: протонные или фотонные торпеды проходят сквозь него беспрепятственно. Фактически крупные звёздные разрушители были уязвимы только для протонных и фотонных торпед, выпускаемых истребителями. Гиганты становились уязвимы только после того как манёвренные истребители при помощи своих ракет или торпед уничтожали генераторы защитных полей. Но надо заметить, это далеко не всегда удавалось им сделать быстро, если вообще удавалось сделать.
Извиняюсь за некропостинг.