Версия для печати темы
Jedi Council _ Политика и общество _ Россия 2050
Автор: Prey 27.9.2006, 12:25
К моему великому счастью в нашем форуме огромное колличество людей с раззными политическими взглядами,убеждениями,идеалами.И во время наших споров мне стало интересно какой вы видите Россию да и что мелочиться ВЕСЬ МИР в 2050 году.Прогнозы.Аналитика.Предсказания...
Попрошу подробнее обосновывать свое мнение.Ну и пожалуста постарайтесь держаться в рамках реалей.
Автор: marlboro 27.9.2006, 12:37
Начнётся ядерная война и все мы будем жить в однгом подземном городе))
Автор: L0rd D@rth $m1th 27.9.2006, 16:27
образована Империя( может Земная), и будет колонизирована Луна, как минимум, может будет уже военно-космический флот
Автор: Green 27.9.2006, 19:17
Цитата(L0rd D@rth $m1th @ Среда, 27 Сентября 2006, 15:27)
образована Империя( может Земная), и будет колонизирована Луна, как минимум, может будет уже военно-космический флот
Одним словом STAR WARS
Автор: Daemon05 27.9.2006, 19:28
Хехе. Вопрос очень сложный.
Скорее всего, произойдет мощный подъем Китая, который совместно со станами Юго-Восточной Азии создаст достаточно мощное объединение, наподобие нашего СНГ. Россия начнет вставать с колен, так как к 2020-м годам она будет объята коричневой чумой, но потом это дело успешно переживет (не совсем успешно, с кровью и грязью, но переживет). В странах Запада все большую роль будут играть мигранты, которые со временем изменят культуру и ментальность стран проживания. Однако общий курс Европы будет неизменен, попытка создания экономического противовеса США. В Южной Америке произойдет ряд революций, после которых она разделится на 3 идеологических блока. Если США не сколлапсируют из-за своих непомерных амбиций и экономического кризиса, то они будут продолжать претендовать на доминирование в мире. И проч и проч и проч
Автор: kvaigon 27.9.2006, 19:32
Цитата(Daemon05 @ Среда, 27 Сентября 2006, 18:28)
Хехе. Вопрос очень сложный.
Скорее всего, произойдет мощный подъем Китая, который совместно со станами Юго-Восточной Азии создаст достаточно мощное объединение, наподобие нашего СНГ. Россия начнет вставать с колен, так как к 2020-м годам она будет объята коричневой чумой, но потом это дело успешно переживет (не совсем успешно, с кровью и грязью, но переживет). В странах Запада все большую роль будут играть мигранты, которые со временем изменят культуру и ментальность стран проживания. Однако общий курс Европы будет неизменен, попытка создания экономического противовеса США. В Южной Америке произойдет ряд революций, после которых она разделится на 3 идеологических блока. Если США не сколлапсируют из-за своих непомерных амбиций и экономического кризиса, то они будут продолжать претендовать на доминирование в мире. И проч и проч и проч
Короче всем будет крындец.
З.Ы. Даэ, че с аццкой?
Автор: Daemon05 27.9.2006, 19:43
kvaigon
выключена, ибо я не в настроении
з.ы. я в своем прогнозе еще не затронул тему экологии и природных ресурсов
если и об этом вспомнить, то самое лучшее сейчас - вскрыть вены не отходя от монитора
Автор: G-man 27.9.2006, 20:51
Считаю что в скором времени по какому - нибудь городу все же выпустят ракеты, после чего ООН решит уничтожить ядерное оружие (не стану врать мысли не мои, просто какой то научный прогноз)
Автор: BogdanSkywalker 27.9.2006, 22:10
Глобальное похолодание коснется всех стран, и мы начнем жарить себе яишницу на атомных реакторах. =D
И правда, вспомните песню группы "Пилот" - Живите сегодняшним днем. =)
Автор: Narellen 27.9.2006, 23:57
С каждым годом противостояние западной и восточной циилизаций будет принимать все более острый характер, пока не разрядится крупным конфликтом. При таком положении у России при правильных действиях есть возможность занять доминируещее положение в мире и стать единственной супердержавой; при неправильных - настроить против себя и Запад, и Восток...
Автор: Prey 28.9.2006, 0:22
Что станет с Россией когда закончится невть...На даннй момент я песпектив вижу.
Автор: kvaigon 28.9.2006, 9:13
Цитата(Sirius @ Среда, 27 Сентября 2006, 23:22)
Что станет с Россией когда закончится невть...На даннй момент я песпектив вижу.
Думай глобальнее, что будет с миром, когда закончится нефть?
З.Ы Пока есть алкоголь - Россия жива.
Автор: Narellen 29.9.2006, 0:46
Тем болле в Бразилии вон машины работают на техническом спирте, получаемом в процессе переработки тростника-дешево и ресурс возобновляемый Можно и у нас что-нибудь такое организовать (к примеру в Белоруссии энергию получают из коровьих лепешек-а ведь у нас этого добра всегда хватало )
Автор: L0rd D@rth $m1th 29.9.2006, 16:29
млин, в результате гниения происходит выделение газа, а продук гниения отличное удобрение.
Автор: Prey 29.9.2006, 23:30
Вы мен не поняли.Я рассматриваю невть не как топливо а как основную статью нашего бюджета.
Автор: Narellen 29.9.2006, 23:36
Рифма прям. Вот и я о том же :) Так что мы еще долго будем великой газовой державой!!!
Автор: L0rd D@rth $m1th 30.9.2006, 10:25
про газ, согласен, между прочим, на Луне есть Галий 6, такой вот материал, который
Цитата
на тысячи лет обеспечит человечество энергией.
если кому интересно, могу создать тему по этому материалу, и там будем всё о нём обсуждать.
Автор: E2-E4 30.9.2006, 11:44
L0rd D@rth $m1th
А как на луну без топлива детать, если оно кончится? :Д
Автор: L0rd D@rth $m1th 30.9.2006, 15:00
к этому времени , думаю топливо на Земле ещё будет, по проекту до 50 года будет построен завод по выроботке Гелия 6
Автор: Narellen 30.9.2006, 22:17
И расщеплению водорода из воды. (Доказано, что при разделении водородных связей в молекуле воды выделяется энергия, сопоставимая с одним вагоном урана).
Автор: Daemon05 1.10.2006, 1:07
на самом деле, товарищи, наши запасы не истощатся так быстро
доклад Римского клуба был основан лишь на открытой информации по месторождениям первого типа
уж я в геологоразведке и поиске месторождений стратегического значения все-таки секу
Автор: Prey 1.10.2006, 16:30
Veneficus
В таком случае даже страшно подумать что станет с миром.(не в плохом смысле).Я о том что станет с миром когда практически отпадет нужда в топливе.
Автор: L0rd D@rth $m1th 1.10.2006, 16:32
появится дифицит на что нибудь ещё, народ умный придумает что-нибуть.
Автор: Narellen 1.10.2006, 23:20
Правильно. Появится дефицит на умный народ...
Автор: Умничка 16.11.2006, 15:55
Цитата(Veneficus @ Воскресенье, 01 Октября 2006, 1:17)
И расщеплению водорода из воды. (Доказано, что при разделении водородных связей в молекуле воды выделяется энергия, сопоставимая с одним вагоном урана).
Тогда либо воду расщеплять, либо ее же пить, поскольку нам обещают еще и конец запасов пресной воды
Автор: Демон 16.11.2006, 16:05
Я думаю, ничего плохого не случиться, человечество чё нить придумает, чтоб ресурсы не кончались (в конце концов - не человечество, так Волосянька чё нить придумет ).
Автор: FloM@ster 17.11.2006, 18:38
Цитата(Daemon05 @ Среда, 27 Сентября 2006, 18:28)
Хехе. Вопрос очень сложный.
Скорее всего, произойдет мощный подъем Китая, который совместно со станами Юго-Восточной Азии создаст достаточно мощное объединение, наподобие нашего СНГ. Россия начнет вставать с колен, так как к 2020-м годам она будет объята коричневой чумой, но потом это дело успешно переживет (не совсем успешно, с кровью и грязью, но переживет). В странах Запада все большую роль будут играть мигранты, которые со временем изменят культуру и ментальность стран проживания. Однако общий курс Европы будет неизменен, попытка создания экономического противовеса США. В Южной Америке произойдет ряд революций, после которых она разделится на 3 идеологических блока. Если США не сколлапсируют из-за своих непомерных амбиций и экономического кризиса, то они будут продолжать претендовать на доминирование в мире. И проч и проч и проч
полностью согласен. мои мысли в точь точь. и не забудем про индию и конфликты на ближнем востоке
Автор: Shinoda 17.11.2006, 18:39
Дожить ещё надо.
Автор: ОбиВан 17.11.2006, 21:39
К 2050 году Лукас наладит связь с далёкой-предалёкой галактикой, прилетят джедаи, возглавят Россию, мы откроем секрет гипердрайва и станем супердержавой! А Америка будет кусать локти от зависти!
А если серьёзно, согласен с вариантом Даэ. Только насчёт коричневой чумы сомневаюсь.
Автор: Darth Inomir 18.11.2006, 14:06
Тогда ситхи прелетя тоже. И начнётся ещё одна война...
Китайское господство...
Автор: Narellen 18.11.2006, 15:08
Да... Китайская армия клонов Но что с уверенностью можно сказать - Третья мировая точно случится. Или между Китаем и Западным миром, или между Западом и Востоком, что и приведет к установлению нового мирового порядка и тоталитарных режимов. История имеет свойство повторяться...
Автор: Prey 19.11.2006, 19:46
За тоталитаризмом всегда следует либерализация власти.Этому нас учит история,Half-life 2,Ведетта,Эквилибриум,Звездые Воины и пр.
Автор: Narellen 20.11.2006, 0:24
Спираль... Что тут сделаешь? Одно поколение не любит демократию, с восторгом встречая тоталитаризм, последующее, разочаровавшись в самовластье, возвращается с кровью к демократии. Замкнутый круг...
Автор: Prey 20.11.2006, 16:44
Многими недолюблимые американцы довольно долго держат вертикаль и народ даволен.Коррупция делает из демократии тоталитаризм а пока американская судебная сисема функционирует они будут оставаться сверх державой.
Автор: Narellen 20.11.2006, 22:33
Они уже перестали её быть. Если раньше США удавалось решать все проблемы, в отличие от нас, чужой кровью, то теперь этот принцип их политики уже не объективен. Потеряв единство внутри страны США просто развалится или превратится во второстепенную державу. Правительство Америки нарушило свой главный принцип со времен Вашингтона, заложив себе тем самым бомбу замедленного действия, - принцип невмешательства в европейскую, и тем более азиатскую политику, принцип изоцеолизма в политике.
Автор: CYPHER 21.11.2006, 4:39
Не забывайте про глобальное потепление, и загрязнение атмосферы...
Если люди до 2050 года ничего не зделают по спасению окружаящей среды, то потом спасать уже будет нечего... И не какого будущего не будет..
Автор: Prey 21.11.2006, 14:26
Veneficus
Американцы пережили войну за независимгость,гражданскую войну, великую епресиию, Перл Харбор, Холодную войну ,Пер. Залив.Из всех посланных испытаний они выходили абсолютными победителями ,а все политики и историки подобно тебе прогнозирующие им постепенную или мгновенную кончину сейчас на свалке истории.
Автор: L0rd D@rth $m1th 21.11.2006, 14:40
Цитата
Из всех посланных испытаний они выходили абсолютными победителями
им везёт, они граничят с Канадой и Мексикой 9всякие там острова не вщёт)
с Канадой у них дружеские отношения, с Мексикой тоже. с кем им ещё воевать около своих границ? Венесуэла да Куба, но не достаточно сильны.
Так что можно сказать США изолированы от угроз, вот им и живётся хорошо, слишком хорошо.
Автор: valent-jedi 2.12.2006, 10:38
Вопрос, конечно сложный(с) - Даэ
К тому времени Китай станет единственной сверхдержавой, общемировым станет китайский язык, все станет КИТАЙСКИМ.
Ну а если серьезно, то:
Скорей всего, Россия станет более благоприятней для граждан, экономическое положение наладится. Может быть, опять появится что-нибудь вроде СССР. Возможно, технологический прогресс сделает возможным колонизацию Луны и Марса, тогда человечество потихоньку начнет процветать...
ЗЫ Эх, возможно, когда-нибудь, люди достигнут того развития, чтобы можно было соорудить ...
Автор: G-man 2.12.2006, 16:15
valent-jedi
Хмм а ты не думал ЧТо будет зависить, когда в Росии закончатся нефть и газ. или еще хуже - найдется ее лучший заменитель, что тогда. Мы по-моему щас только своими ископаемыми и держимся на плаву так как в техническом плане сильно отстаем. Насчет возрождения Союза. Вполне возможно, сейчас у нас вроде в стадии зародыша конфедерация с Беларусией, возможно мы снова сможем обьединить разные страны и тд. НО для этого нам нужен решительные руководители во всех странах, что бы они смогли удержать этот союз - создать его дело не хитрое.
Автор: RC-1140 2.12.2006, 16:27
К нам прелетятат Имперцы и мы будим их рабами, или другая галактическая МР*ЗЬ.
Или на оборот.Земля к этому времени превратится в Республику из 1 Котора.
А скорее всего к этому времени люди уничтожат сами себя, и на планете начнётся весь цыкл эволоции заново.
Автор: valent-jedi 2.12.2006, 16:55
G-man
До 2050 нефть не закончится, а газ тем более.
RC-1140
Пессимист
Автор: RC-1140 2.12.2006, 16:58
Я не пессимист.
Просто предположения.Темболе 3 вариант мне сёдня ночью приснился.
Может это был вещий сон, а может просто сон кто его знает.?
Автор: valent-jedi 2.12.2006, 17:06
Цитата
Может это был вещий сон, а может просто сон кто его знает.?
пророк?
Автор: RC-1140 2.12.2006, 17:10
Често говоря ХЗ.
Автор: valent-jedi 2.12.2006, 17:21
А вообще ученые пророчат, что к концу 21-го века население Земли уменьшится в 10 раз... http://mail.ru. Ну чтож, меньше народу, больше кислороду.... Браво, человечество
Автор: RC-1140 2.12.2006, 17:24
Цитата(valent-jedi @ Суббота, 02 Декабря 2006, 17:21)
в 10 раз... http://mail.ru.
да и остнатутся наземле одни гомосеки и прочие придурки.
Автор: valent-jedi 2.12.2006, 17:28
RC-1140
Людям надо срочно что-то делать, а то прогноз исполнится!!!
Автор: RC-1140 2.12.2006, 17:31
Да бесполезно что-то делать. Людей не изменишь как ни старайся.
ВСЁ БЕСМЫСЛЕННО.
Автор: valent-jedi 2.12.2006, 17:35
Сейчас в мире ~5 000 000 000 чел.
В 10 раз меньше ~500 000 000
Сейчас в России ~145 000 000
А ведь Менделеев предсказывал, что к началу 20-го века в России будет ~ 500 000 000
Он же не знал, что в мире будет твориться!!!
Автор: RC-1140 2.12.2006, 17:46
А допустим знал. Чтоб тогда он сказал всем своим предкам??? Что лет через 300 миру предёт конец? Лучше саврать чем говорить всю правду.
Автор: valent-jedi 2.12.2006, 17:50
RC-1140
Может быть, только не предкам, а потомкам
Автор: L0rd D@rth $m1th 4.12.2006, 12:44
Цитата
Прогноз на 2056 годУ лабораторных млекопитающих сейчас легко можно увеличить продолжительность жизни на 40%
Инопланетян могут найти не только в далеких или близких галактиках, но даже и на Земле
Если верить ученым, наше относительно близкое будущее выглядит вполне радужным. Через 50 лет продолжительность жизни человека увеличится на 40%. У нас появится возможность легко менять свою внешность. Мы раскроем тайну возникновения Вселенной и благополучно выживем в глобальной катастрофе. При этом ученые объяснили, почему все люди станут вегетарианцами, и как мы обнаружим тех, кого не замечали на Земле всю свою жизнь.
Всего через 50 лет – в 2056 году – человек обнаружит, что рядом с ним живут инопланетяне, научится понимать язык животных, а собственное тело, если оно ему перестанет нравиться, сможет легко поправить, обратившись к врачу и заменив неугодные детали.
«Мы выживем в глобальной катастрофе и позволим снова произойти естественной эволюции, найдем неисчерпаемую форму экологически чистой энергии» Такой прогноз близкого будущего попросил представить, отмечая свой 50-летний юбилей, журнал New Scientist, и более 40 ведущих ученых откликнулись на его просьбу
Итак, по мнению профессора Дэниела Поли из университета Британской Колумбии, в ближайшие полвека самым важным прорывом станет «устройство для распознавания, расшифровки и передачи эмоций и неоформившихся «мыслей» животных в такой форме, чтобы они могли трансформироваться в аналогичные эмоции и мысли в мозге человека». Таким образом, мы научимся понимать язык животных. Разумеется, это также вызовет повсеместный отказ от поедания любого мяса, и мы все станем вегетарианцами.
Профессор Фримен Дайсон из Института развития исследований в Принстоне, штат Нью-Джерси, считает самым важным обнаружение внеземной жизни. Причем инопланетян могут найти не только в далеких или близких галактиках, но даже и на Земле, говорит доктор Крис Маккей из отдела космических наук NASA в Калифорнии.
«В грядущие 50 лет мы найдем свидетельства внеземной жизни в замороженном состоянии в области древней марсианской вечной мерзлоты – возможно, они будут мертвы, но в биохимическом отношении невредимы. Мы можем найти их даже на поверхности Европы. Более того, есть такая вероятность, что мы найдем инопланетные формы жизни здесь, на Земле», – уверяет он.
С мнением коллеги согласен и профессор Пол Дэвис из Аризонского государственного университета. Он также считает, что инопланетяне могли жить на Земле миллионы лет. «Большинство живых организмов – это микробы, а по микробу так сразу не определишь, «наша» это форма жизни или инопланетная. Если они появятся здесь, их можно будет быстро идентифицировать. И открытие, что не вся жизнь на Земле имеет одинаковое происхождение, в конечном итоге доказало бы, что мы не одиноки во Вселенной».
Медицина, по мнению специалистов, также резко шагнет вперед. Появится возможность производить неограниченное количество органов для пересадки. Их будут выращивать у животных, но изготавливаться они будут на основе человеческих клеток, говорит профессор Брюс Лан из университета Чикаго. Сначала ученые разработают методику выращивания потерянных пальцев ног и рук, а затем технологии продвинутся так далеко, что можно будет восстанавливать конечности и позвоночник.
А профессор Эллен Хебер-Катц из института Вистар в Филадельфии вовсе предсказывает, что восстановление тела будет в качестве обычной практики осуществляться с помощью регенеративных таблеток.
Кроме того, люди станут жить гораздо дольше. Профессор Ричард Миллер из университета Мичигана говорит, что у лабораторных млекопитающих сейчас легко можно увеличить продолжительность жизни на 40%. Если же удастся удачно применить такие же защитные системы для людей, то к 2056 году будет создано первое поколение столетних людей, которые будут так же полны сил и энергии, как нынешние шестидесятилетние.
Если же говорить о глобальном, то, по мнению одного из специалистов, мы разгадаем одну из самых сложных загадок – тайну происхождения Вселенной. «Мы наконец поймем все о Большом взрыве», – говорит доктор Шон Кэрролл из Калифорнийского института технологии. Кроме того, в перспективе мы создадим универсальную теорию всего, выживем в глобальной катастрофе и позволим снова произойти естественной эволюции, найдем неисчерпаемую форму экологически чистой энергии.
Таким образом, если верить ученым, наше относительно близкое будущее выглядит вполне радужным. Проблема в том, что ученые порой бывают слишком смелы в своих предсказаниях или, напротив, слишком мнительны.
Ведь еще 50 лет назад – в 1957 году – сэр Гарольд Спенсер Джонс из Королевского астрономического общества после запуска первого спутника сказал: «Я придерживаюсь мнения, что целые поколения пройдут, прежде чем человек сможет высадиться на Луне, и что, даже если он высадится, мало надежд, что ему удастся вернуться». Только время покажет, не ошиблись ли ученые в 2006 году. Впрочем, ждать осталось не так уж долго.
ВЗГЛЯД. Деловая газета.
вот такое будующее нас ожидает, хе-хе.
Автор: Master Revan 4.12.2006, 17:39
Хммм... Вполне возможно...
Автор: Ilan Thorn 4.12.2006, 17:47
Да ни фига! Мое мнение таково: МЫ ВСЕ УМРЕМ
Человечество опять развяжет кровопролитную и бессмысленную войну. Россия и США начнут играть в пинг-понг ядерными боеголовками, будут промахиваться (Ой, в Японию попали! Ай, ну вот Мексики не стало!! Упс, простите, граждане Монголии! Сволочи, они убили Кубу! Фидель!! Ой, а что это на нас летит? Это птица? Это супермен? Это самолё?..), на них ополчится весь мир. Начнется глобальный кризис. Население сизится, энергоресурсы истощатся... Земля медленно разложится в коллапсе... =(
Автор: G-man 4.12.2006, 19:06
Ilan Thorn
Нуу....а почему так пессимистично? В конце концов в правительстве не полные идиоты сидят, да и ООН наверно в скором времени решит уничтожить эту заразу (ядерное оружие)
Я вот мечтать люблю, а вдруг все прогнозы сбудутся....эхх заживем... жалко только , что я вряд ли попаду под это "новое поколение" долгожителей . НУ а что на кой черт им подливать жизнь 57 летнему старику (если не дай бог ничего такого со мной не случиться к этому времени мне будет именно столько). Да и от мяса отказываться не хочется...ВКУСНО ЖЕ!!!! Но и понимать язык зверей тоже очень заманчиво (угу хоттабыча смотрели? "Знал бы я что ты там гавкаешь я б тебе тоже погавкал") Короче дай Бог все сбудется и заживееем.
Автор: valent-jedi 9.12.2006, 8:10
G-man
Ох уж эти ООН. Международное гуманитарное право - гумно, что они еще придумают?
Автор: Narellen 9.12.2006, 22:45
ООН-та же Лига Наций. Может реально оказать давление на страны третьего мира. Да и то не на все... Практически никакой политической силы не имеет.
Автор: L0rd D@rth $m1th 10.12.2006, 11:01
Цитата
Может реально оказать давление на страны третьего мира.
вот тока не всегда это у нею получается. а вообще по большей части не получается у нею ничего, тока разговоры, а реальных действий нет.
Автор: Дельта 547 11.12.2006, 17:45
Россия 2050 мне видится так.
Над руинами Вашингтона, летит самолет российско-военный.
В белом доме буржуйско-раззрушенном, полный бардак.
Над белым домом Российский Флаг.
В китае узкоглазо-многомилионном никого нет.
Все дома сидят, боятся.
А над Китаем, на горе высоко-заоблачной Российский Флаг.
Долго будет он на ветру колыхатся.
На луне, безвоздушно-безжизненной, угадайте что?
Неугадали! Американский флаг! а почему?! Потому-что российский на марсе!
Автор: E2-E4 11.12.2006, 21:18
Дельта 547
Плюс, боьшой и жирный, вот такое - +
Автор: Narellen 11.12.2006, 22:39
Дельта 547
Respect. Только надо немного изменить: там, где были США; там, где раньше был Китай и т.д.
Автор: Men w1th lightsaber 12.12.2006, 0:08
если учитывать современные общемировые тенденции без учета непредсказуемых глобальных событий, то за 50 лет американцы захваят все нестабильные да и стабильные тоже страны ближнего востока кроме турции(?), и израиля. китай с индией таки обрзуют коалицию. быть может в сию организацию позволят вступить россии(к 2050, надеюсь, это будет уже НОРМАЛЬНАЯ - понимайте как хотите - страна). таким образом половина населения земли объеденится в военный(а какой это может быть еще) блок.это будет новая МЕГАдержава, а могущество Импер...извените америки пойдет на скат. до тех пор ЕС будет продолжать пропагандировать американский образ жизни и лизать звезднополосатую хм... нижнюю чакру. доберемся до марса(скорее всего америка вместе с россией запустят совместный проект, хотя.. все может быть...),вернемся на луну.развитие космического туризма приведет к появлению прототипов личного космического транспорта... ...кстати недавно в россии обнаружены месторождения природного газа на 100 лет минимум и исчо не иследована на наличие нефти и газ большая часть континентального шельфа, так что как энергокризис, так и дефицит бюджета нам не грозит. хотя альтернативные источники энергии будут внедряться.
PS
Автор: Ilan Thorn 12.12.2006, 0:15
Проживем, продержимся... А там и Конец Света.
Эхх, хорошо было бы, если бы к 2050 Россия наконец перестала бы воровать все у всех, обновила программу образования, улучшила условия проживания для всех классов, начала пользоваться ресурсами с умом и стала бы сверхдержавой...
Но, мечты, мечты...=(
Автор: L0rd D@rth $m1th 12.12.2006, 16:01
Цитата
обновила программу образования
куда её ещё апгрейлить? она и так самая лучшая.
Автор: Narellen 12.12.2006, 21:52
Поживем-увидим!
Доживем-узнаем.
Выживем-учтем...
Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 11:01
Ели говорить серьезно, то я вижу Россию окрепшей Экономически И занявшей достойное место во многополярном мире.
Автор: evrei 5.5.2007, 11:26
Цитата(DART_REv@N @ Суббота, 05 Мая 2007, 10:01)
Ели говорить серьезно, то я вижу Россию окрепшей Экономически И занявшей достойное место во многополярном мире.
А я на это надеюсь.
Автор: Java 5.5.2007, 11:29
Цитата(DART_REv@N @ Суббота, 05 Мая 2007, 13:01)
Ели говорить серьезно, то я вижу Россию окрепшей Экономически И занявшей достойное место во многополярном мире.
Для этого надо снять россию с нефтеной иглы, вот только неикто не торопится этого сделать. Конечно хорошо, много эергоносителей, почти некий арбитр по энергетике в Евразии, вот тока у ресурсов гадкая весчь - они медленно но верно кончаются. А вот в США к примеру на их территории нефть добывают мизерами, зато по всему миру США качают нефть, притом оставляя довольно крупные залежи чёрного золота у себя дома. Надо менять немного приоритеты экономики, либо качать ресурсы с других стран. А также надо намано занятся морпромом, на нём можно заработать кучу денег, япония только этим и живёт (ну и Hi-tech тож.). К нам в мире все и относятся только как к сырьевому гиганту. Вообщем надо разрабатывать рыночную экономику, а не сырьевую, тогда ИМХО Россия вновь может претендовать на звание пусть и не сверх-державы но уж точно крепкой страны, а там посмотрим.
Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 11:32
Но ведь проект нанотехнологии должен привести Россию в мир высоких технологий.
Автор: Java 5.5.2007, 11:49
Цитата(DART_REv@N @ Суббота, 05 Мая 2007, 13:32)
Но ведь проект нанотехнологии должен привести Россию в мир высоких технологий.
Должен ,но это всё пока в состоянии зародыша. И должно пройти время чтобы в Россию поверили как в страну Hi-tech а на это может уйти много времени. Так что я всё же за стратегию Грефа, хотя она и Дааааалеко неидеальна, надо конечно кое-что даробать, и главное непускать чужие компании в нашу ресурсную систему, они только этого и ждут. Вот только пунктом в ВТО это являлось главным критерием для вступления России. Но помоему что-то там всё-же удалось обить в нашу пользу.
Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 12:02
согласен.
Автор: Vahag 7.6.2007, 11:51
На мой взгляд, Россия сейчас на такой стадии развития, что может экономически быстро взлететь или быстро упасть. Что будет узнаем в ближайшие 5-7 лет.
А вообще в будущем миром будет править те страны, где вкладывают большие деньги в Высокие Технологии.
Проживем увидем.
Автор: DART_REv@N 22.6.2007, 23:22
Цитата(Vahag @ Четверг, 07 Июня 2007, 11:51)
На мой взгляд, Россия сейчас на такой стадии развития, что может экономически быстро взлететь или быстро упасть. Что будет узнаем в ближайшие 5-7 лет.
А вообще в будущем миром будет править те страны, где вкладывают большие деньги в Высокие Технологии.
Проживем увидем.хочется верить!
Могу привести прогноз ведущих европейских экономических налитиков.
Ведущие экономики к 1930му году.
1 Китай. очень бурно развивается
2 США. потихоньку идет на спад.
3 Индия. тоже развивается очень быстро.
4 Япония. Она и сейчас лидер ряде отраслей.
5 Россия. но впоследствии обгоним Японию.
6 Бразилия.
7 Казахстан.
А вот Европейские страны в первую 20 тку не попали.
будет смешно если у нас появятся
английские ремонтники.
французские дворники
и немецкие гасторбайтеры.
Автор: Аластор Кун 3.1.2010, 2:03
Весьма интересная тема, удивляюсь, что она отмерла.
Россия-2050 мне кажется сложным местом.
1-ый вариант развития: Отстойный.
Коррупцию победить не удастся, президент будет сидеть по 12 лет в срок, а всё, что не загадили, загадят. Нефти станет меньше, товары, газ и электричество станут дороже. Инфляция, как обычно, будет высока, половина молодёжи будет в нашистах или в подобных местах. Главным товаром экспорта будет водка и лес. ДжиСи закроют :( так он бдет проповедовать звёздную войну, а всех форумчан отправят на общественные работы.
2-ой вариант развития: Более приемлимый.
Нечто похожее на СССР. Наука поднимется на новый уровень, товары будут иметь стабильную цену. Будет расширена и улучшена система льгот, образование станет забирать меньше денег или (Господи, пожалуйста!) совсем их не поглощать. Уровень жизни станет лучше - в стране будет расширенный милицейский контроль, исчезнет большая часть хулиганья, терроров и прочей нечисти, жить будет спокойнее. Стабильность, уверенность в завтрашнем дне, наличие всего необходимого, помощь государства - вот что следует ожидать. Взамен, разумеется, полному и беспрекословному подчинению власти, ужесточённой цензуре и бла-бла-бла. ДжиСи будет процветать и дальше, переведут "Тайную Историю" и "Династию зла".
А в мире будут проблемы. Климат, новые виды терроризма и сами террористы, новые проблемные точки. Но болшая часть мира станет более сплочённой, чаще будут приниматься совместные решения. Постепенно государства будут отдавать ООН больше полномочий, чтобы она стала прообразом мирового государства, если не самим им.
Лукас снимет несколько новых фильмов по ЗВ и Индиане, передаст свои полномочия следующему главе Лукас-чегототам и уйдёт в изгнание за создание ВК. В изгнании он умрёт и сольётся с Силой.
And we... shall... have... peace. ©
Автор: Хейт 3.1.2010, 2:48
Итак хочу сказать что на данный момент с такикими темпами развития к 2050 году у нас состояние будет очень плохое.
1) Износ основных промышленных фондов нащей страны составляет 70% представьте себе мы еще как-то живем. Заметьте что все это относиться ко всему промышленности, Жкх, и другому.
2) Низкое кач-во новых фондов ( вот честно у кого-нибудь из техники ( кроме автомобилей) русское что-нибудь есть).
3) Менталитет , с таким менталитетом ,как у нас, товарищи россияне мы до 2050 года не доживем.
4) и главное у нас гипертрофировання страна , мы держимся только на газе и нефти. ну нельзя же так.
А вы еще говорите ждет нас светлое будущее. Да президент, председатель правительтва говорят : "мол пора все менять". Но что-то я этих перемен не вижу. Даже вот сейчас говорят мол кризис у нас и все опираясь на него говорят не можем мы кризис.
З.Ы я не говорю что будет плохо в 2050 году, просто нам надо все вышеперечисленной ох как изменить реформировать и прочее, вот тогда и будем жить хорошо.
Автор: Makaveli 3.1.2010, 3:04
Дика надеюсь, что к 2050 году, в России произойдет национальная революция. Русский человек наконец та встанет с колен и сделает Россию, такой какой она должна быть и была до 1917 года, т.е. национальным государством русских. Надеюсь всех цунарефов отправят обратна в аулы к овцам, Россия воссоединится с Малороссией и Белоруссией и заживем мы все отлична.
Автор: Master Helios 3.1.2010, 3:08
Цитата(Makaveli @ 2.1.2010, 23:04)
сделает Россию, такой какой она должна быть и была до 1917 года, т.е. национальным государством русских
Россия до 17-го года была национальным государством русских?
А тебя не смущает что в этом национальном государстве присутствовала Средняя Азия, Кавказ, Польша, Бессарабия и Финляндия?
Автор: Ilan Thorn 3.1.2010, 3:09
Не поднимайте раздел "Политика", не будите Макавели, не создавайте опасных националистских ситуаций. Минздрав в моем лице предупредил.
Автор: Master Helios 3.1.2010, 3:10
Эй-эй, у нас только Святоправославный раздел запрещен. Политику еще пока не цензурируют)))
Автор: Makaveli 3.1.2010, 3:23
Цитата
А тебя не смущает что в этом национальном государстве присутствовала Средняя Азия, Кавказ, Польша, Бессарабия и Финляндия?
Гелий ты вот вроде не тупой, а как то тупа пытаешься меня троллить)
Автор: Master Helios 3.1.2010, 3:32
Я вообще как бы не троллю. Национальное государство - это государство, границы которого очертывают места компактного проживания одной нации. И что все граждане (подданные) такого государства имеют общий язык, культуру и ценности. Империя - это полная противоположность национальному государству. Просто по определению. Книжку что-ли открой какую-нибудь. Национальным государством в последний раз Россия была лет пятьсот назад. И чтобы стать им - ей нужно либо как в свое время Османской или Габсбургской Империи скукожится в границах до маленькой страны - либо как в свое время Германии. Ну ты знаешь, тот забавный усатый дядя с лагерями и крематориями.
Автор: Makaveli 3.1.2010, 3:39
ну знач я видимо употребил термин не в том значении, бывает
Автор: Десантник отряда Буран 5.1.2010, 15:19
Хочется ожидать такого будущего:
2036 год - мессия пришла властвовать в Хабаровском крае.
2037 год - начало создания армии Хабаровского края, более эффектной, нежели "сыны Сердюкова".
2038 год - кривой блицкриг "сынов Сердюкова" на Дальнем Востоке. Удача на стороне Хабаровской губернии.
2039 год - Хабаровская губерния стала Дальневосточной коалицией.
2040 год - ровные две половинки России - Антикоммунистическая коалиция и Восточный союз социалистических краев.
2041 год - 100-летие начала ВОВ. Начался казнь либералов Дальнего Востока и чтение Виктора Суворова, как единственный в своём роде опровергатель ложных фактов лже-историков и мемуаристов.
2042 год - полное овладение ВССК Россией. Массовая перекраска и начало пересмотрений военных реформ. А так-же снова казни либералов.
2043 год - начало Утопии.
2044 год - захват Украины-красавицы. Та приняла их.
2045 год - начало исполнения пятилетнего плана по перестройке страны, мозгов сех россиянства и украинства и прочее, прочее и прочее.
2046 год - начало жёсткой цензуры и более жесткого минестерства здравоохранения, которое будет расхаживать по разным магазином ради того, чтобы штрафовать за легализацию запретным подросткам продуктам. Курить и пить можно только с 30 лет по замыслу президента, а теперь вождя, бывший губернатором Хабаровской губернии, ибо он рассредоточил абсолютную к себе власть.
2047 год - план "И засуху победим!" исполняется. Начало реализации танков "Мамонт".
2048 год - танков "Мамонт" 3500. План "Сжечь плохое старьё" исполняется.
2049 год - планы по уравнению культуры и спорта, а так-же перевоспитание к классовой ненависти исполняется.
2050 год - утопия. Скоро покоряем планету, а далее космос.
Автор: Fairus 7.1.2010, 18:32
Цитата
Хочется ожидать такого будущего:
Такое не может произойти даже теоретически)
Цитата
Начало реализации танков "Мамонт".
танков "Мамонт" 3500. План "Сжечь плохое старьё" исполняется.
Сдается мне, кто-то переиграл в C&C:Red Alert.
Я лично вижу 2050 год таким же, как этот, например, или предыдущий. Пока есть нефть и газ, в России ничего серьезно не изменится. Это уже потом РФ станет очередной страной третьего мира, а пока все нормально.
Автор: Доктор Ватсон 7.1.2010, 18:38
Десантник , хватит бред писать не будет такого в России, вырасти пора. Господи как достала эта школота, не понимающая всего что происходит в стране. Читай то, что я написал несколькими постами раньше. И пойми мы из этой ямы в которую сами себя закопали вылезем еще не скоро.
Цитата
Я лично вижу 2050 год таким же, как этот, например, или предыдущий. Пока есть нефть и газ, в России ничего серьезно не изменится. Это уже потом РФ станет очередной страной третьего мира, а пока все нормально.
Вот согласен. Наврятли у нас что-то сильно изменится
Автор: Завулон 7.1.2010, 21:45
Надеюсь к тому времени выкинут мумию из мавзолея. давно пора
Автор: Bror_Jace 8.1.2010, 1:50
Mr Golmes
Fairus
Ваши крайние посты удалены как нарушающие правила раздела.
Пожалуйста, не нужно переходить на личности. Какими бы, скажем так, спорными не были бы позиции других людей.
Завулон
Почему? :) Я хоть и согласен, но все же интересно знать причины других людей.
Автор: Darth Cruevus 8.1.2010, 1:50
Лан пофантазируем.)
2015. Переворот в стране. Начало возрождения Русской Империи. Венчание на царство первого Императора. Начало широкой реформации. Изоляция.
2020. Первые широкие успехи Великих Реформ, улучшение жизни всех русских. Начало русификации и унификации.
2025. Полное воссоздание промышленности на уровне самых развитых держав мира. Широкие успехи реформ и русификации. Запрет всех религий, кроме Православия на территории Империи. Выдвигается в качестве государственного лозунг: "Православие или смерть".
2030. Количество православных в Империи достигло 100%. Начало реформ в Церкви.
2032. Реформы в Церкви завершены. Расцвет Православия. Успехи в реформе в армии и ВПК, вкупе с закрытостью общества привели к созданию многих образцов нового и весьма эффективного вооружения, как обычного, так и стратегического. Начинается перевооружение армии.
2035. Перевооружение армии закончено. Начинается тайный военный призыв и подготовка к войне. Начинают действовать полит. технологическая программа "Воссоединение". ВВП на душу населения вошел в 5 лучших на планете.
2039. В результате действий программы "Воссоединение" начинаются Объеденительные Войны.
2042. Границы Империи восстановлены в границах 1914 года. Начало очередного мирового кризиса. Восстановленная Арабская Лига начинает войну с Израилем.
2043. Перевооруженная оружием, закупленным у РИ, Лига побеждает в войне. Начинается битва за Иерусалим. В войну подключается США и Турция на стороне Израиля.
2044. Применение термоядерного вооружения. Иерусалим уничтожен. В войну вступают ЕС и РИ. Война получает официально название 4 мировой.
2045. 3 Армия берет штурмом Варшаву. Начинается так называемый варшавская резня. Северная группа армий берет штурмом Хельсинки и спустя 2 месяца Стокгольм.
Битва у острова Готланд, в котором участвовали Балтийский Флот РИ и Балтийский Флот ЕС завершилась поражением Империи.
Арабская Лига официально переименовывается в Арабский Халифат. Израиль уничтожен. Израильское правительство в изгнании начинает свою работу в Вашингтоне.
6 Армия берет штурмом Белград и спустя 3 месяца - Константинополь. Капитуляция Турции. Широкие народные гулянья в Империи.
2047. 14 августа 2047 года принята историками как дата перелома в войне. Центральная Группа Армий в результате продолжающихся бомбардировок уничтожает Берлин. Швеция, Норвегия и Финляндия вошли в состав Империи. Финляндия стала частью Карельского Края, а бывшие Швеция и Норвегия составили Скандинавский Край.
Большая часть центральной и балканской Европы находится под контролем Империи. Арабский халифат завоевывает Испанию. Исламские террористы взорвали ядерную бомбу в Риме. РИ протестует.
2049. Официальная дата завершения 4 Мировой Войны. ЕС капитулирует после взятия Парижа Центральной группой армий. Договор о капитуляции подписывается после начала вирусных бомбардировок Лондона объединенными Балтийский и Северным Флотами. Бомбардировки продолжаются до полного уничтожения населения Великобритании. 80 миллионов погибших.
США выходят из войны после орбитальной бомбардировки Нью-Йорка. 20 миллионов погибших.
Границы Арабского Халифата и Русской Империи установлены по южной европе. Южная Франция остается за Халифатом, тогда как центральная и северная за Империей. Италия под контролем Халифата, также как и часть балкан. Греция и Турция под контролем России. Обе стороны неудовлетворенны результатами войны, но тем не менее не обладают силами для продолжения конфликта. Поэтому подписывается договор о мире.
2050. Русская Империя признана крупнейшим государством мира. В качестве военной доктрины признана доктрина "До последнего мора" и система континентального развития. ВВП на душу населения возросло до 1 в мире. Идет восстановление и инкорпорация экономик "Новых Территорий". Начинается новое перевооружением и подготовка к новой войне. Смерть Императора. Восшествие нового Императора. По уже сложившейся традиции он также отказывается от своего имени в пользу безликого Императора.
психодел канешн страшный)
Автор: Доктор Ватсон 8.1.2010, 1:56
ээм а можно вопрос, А почему 4 мировая, когда 3 была...
А так не согласен, не будет такого никогда, нужно по другому действовать,и империя , не выход, как и Полное Православие в стране, у нас всегда было несколько религий, как и наций.
Да и вообще в наше время религия пустой звук, Бога нет.
Автор: Darth Cruevus 8.1.2010, 2:05
Гы гы.
Цитата
религия пустой звук, Бога нет
Это батенька лично ваша мысль.
Православие тут выступает не только как религия, но и как средство социальной идентификации и как этно идентификации и даже как политическая доктрина.. По определению Достоевского, русские и православные суть одно.
+ добавьте изоляционистские и мессианские мотивы и поймете почему это может спокойно сработать.
Цитата
ээм а можно вопрос, А почему 4 мировая, когда 3 была...
3я - Холодная Война.
Цитата
А так не согласен, не будет такого никогда, нужно по другому действовать,и империя , не выход,
Обоснуйте.
З,Ы, Начал жевать попкорн.
Автор: Доктор Ватсон 8.1.2010, 2:25
Ну знаешь ли по мне от силы 2 достойных правителя было: Петр 1, потому что направил нашу страну на запад. Да и Екатерина 2. Но они все далеко не ушли , страна оставалсь феодальной, крепостное право и то оставалось, даже после его отмены оно было. Мы тогда были довольно отсталой страной, хотя и развивались, медленно. Даже Социализм не лучший выбор. Просто это у нас в Менталитете заложено. Плюс Даже если взять в тот факт что допустим это произойдет, с чего ты взял что эти императоры , будут идеальны, ведь только воспитанием из них выйдут нормальные люди, но может быть так что на это просто забьют. Тем более в скором времени они много чего о себе возомнят, типо мол мы избраные и тд и тп
Автор: Darth Cruevus 8.1.2010, 2:36
Кек.
Отставание в чем? В технике мб, а в остальном я Русь отсталой не считаю.
А чем тебе не угодили. Иоанн 3 и 4, Александры (все 3), Николай 1?
У нас менталитет власти восточного типа. Так что можно наконец уже перестать лукавить называть вещи своими именами. Не Генсек и Президент, а Царь и Император.
Насчет личности Императора, это единственная проблема монархии, тогда как в остальных идеологиях проблем дофига. И она кстати решается достаточно просто. Воспитание + утверждение наследника как действующего императора с помощью выборщиков от высшего архииерейства, армии и правительства.
Я считаю, что для России к 2050му году это наиболее адекватный путь развития.
Автор: Завулон 8.1.2010, 5:25
Bror_Jace Во-1-х я не питаю приятных чувств к коммунистам, во-2-х сколько ж можно символом страны выставлять мумию, пускай даже неординарного человека, мертвым место в могиле, ну или на худой конец в памятниках но не главной площади страны
Автор: Revanovish 8.1.2010, 6:14
Завулон, я с тобой согласен. Давно пора похоронить. Именно похоронить, по человечески... Я не понимаю, зачем наше правительство изголяется? Это маразмом и каким-то фетишизмом попахивает...
Автор: Десантник отряда Буран 8.1.2010, 8:58
Товарищи либералы. Я не школота, я - человек. И обзывание школотой кого попало намекает на то, что демократия - это плохо. Если хотите меня убрать, то, пожалуйста, ПОПРОСИТЕ МЕНЯ ВЕЖЛИВО, ЧТОБЫ Я УШЁЛ ДОБРОВОЛЬНО.
Автор: Darth Cruevus 8.1.2010, 10:16
Десантник отряда Буран
Уж не знаю, по какой причине коллеги причислили тебя к категории "Школота", но догадываюсь. Прозреваю, что термин бы употреблен в качестве социально-возрастного индикатора. Данный термин не несет в себе обязательной негативной нагрузки. И в данном случае я могу согласиться с утверждением Алоизыча, иногда известного как "Австрийский Гастарбайтер" о том, что заниматься политикой нужно людям сформированным, как нравственно и идеологически, так и в возрастном плане.
Автор: Палыч 25.10.2010, 22:28
Вот мой прогноз.Во некоторых местах хочется чтобы он сбылся.
2015-выработка всех предприятий РФ составила критическую отметку,армия деморализована,полиция не способна остановить волнения.Безработица на максимуме.В этих условиях правительство уходит в отставку.Крепнут новые политические силы.Популярны коммунисты и националисты.В конечном счёте государство начинает распадаться.Сепаратисты берут верх.Кризис выливается в путч или революцию.Новое правительство состоит из социалистов и умеренных националистов.
2020-несмотря на краткую передышку,власть не смогла окончательно разделаться с кризисом.Набирают силы экстремисты всех мастей.Отделяются Северный Кавказ,Татарстан и Сибирь.Марионеточные правительства контролируются извне.Начинается Гражданская война.
2025-народ ликует,толпы на площадях.Власть взяла экстремистская(в хорошем смысле слова )группировка,имперско-социалистического,православного толка.Россия провозглашается империей.Парламент разогнан,партия принимает на себя всю полноту власти.Вождь партии,называемой теперь Священной Администрацией,провозглашается абсолютным монархом.В качестве нового законодательно-исполнительного органа-Верховного Совета Земли Русской(ВСЗР),состоящего из 12 человек.
Организуется ряд новых органов-Братство(армия),Гвардия Храма(элита),Священная Экономия(орган управления плановой экономикой),Церковь Истинного Православия,Инквизиция(типа КГБ),Священная Агитация.
2040-окончена новая индустриализация,коллективизация.Восстановлены границы РИ.
2050-Русь победила в 3 мировой против Америки и стала сверхдержавой.
Автор: L0rd D@rth $m1th 26.10.2010, 2:19
спасибо, посмеялся (с)
ужас, во что превратили монархию! это ж блин Инквизиция какая-то!
Автор: Палыч 26.10.2010, 12:29
Цитата
ужас, во что превратили монархию! это ж блин Инквизиция какая-то!
Именно такая и нужна России!Другие вариаты уже были.И провалились.
Автор: kr()n()s 26.10.2010, 12:37
Абсолютнайаааа влааааасть!
Автор: Палыч 26.10.2010, 12:39
Картинка смешная,но,увы,не воплотимая.Путин такой же либерал,как и его окружение,просто маскируется под приличного человека.
Автор: kr()n()s 26.10.2010, 15:22
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 10:39)
Путин такой же либерал,как и его окружение
Капиталист не значит либерал. Там сидят капиталисты и зарабатывают деньги. Всё просто. И пока там будут такие люди - не помогжет никакой строй ибо любой строй будет фарсом ради денег.
«Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы», - Карл Маркс.
Вывод: нужно менять
людей, а не форму правления.
Автор: Палыч 26.10.2010, 15:42
Людей не поменять,а вот строй как раз можно.Капитализм просто можно подчинить,национализировав его.Если весь капитал будет в руках государства,то такая страна станет непобедимой.
Автор: kr()n()s 26.10.2010, 15:55
Эта страна уже была непобедимой. Пора призадуматься о благосостоянии её жителей.
Автор: Палыч 26.10.2010, 15:58
Цитата
Эта страна уже была непобнтииесп,ведимой. Пора призадуматься о благосостоянии её жителей.
Благосостояние страны складывается из благосостояния её граждан.Однако такого благосостояния как на западе нам не нужно.Нация ,которая разнежится и потеряет волю к борьбе,будет поглащена более успешными нациями.Нужны социальные гарародеблатного лечения,образования и т.д.
Автор: kr()n()s 26.10.2010, 16:17
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 13:58)
Однако такого благосостояния как на западе нам не нужно.Нация ,которая разнежится и потеряет волю к борьбе,будет поглащена более успешными нациями.
В том-то и дело, что ни у россиян, ни у украинцев нет воли к борьбе - она намеренно уничтожена при Российской Империи и Советском Союзе. Ты телевизор смотришь? Советую включить и посмотреть как "разнеженые" французы "теряют волю к борьбе" заодно с "разнежеными" итальянцами. А у нас в той же ситуации как у французов - никто и не пикнул, а таких ситуаций как у итальянцев - на каждом углу. Все молчат. Всё хорошо.
А всё ненужное тебе благосостояние можешь перечислить на мой вебмани-кошелёк.
Автор: Демон 26.10.2010, 16:35
Патриотизм это так чудесно, выкрики "Разбомбить Америку" так радуют слух, что поневоле задумываешься, далеко ли народ ушёл от состояния марионеток в руках маразматичных стариков, параноидальным идеям которым он привык подчиняться? Выйдешь на заре на опушку русского леса, вдохнёшь чистый русский воздух, прислушаешься к шуму листвы русской берёзы и слышишь: "Нет, этот народ никогда не свыкнется с мыслью, что на нём мир не заканчивается, в Европе и Америке тоже могут быть хорошие, милые люди, а природа у нас так себе, кстати, но dulce et decorum est pro patria mori же".
Алсо, тоталитарное православное государство, где население притесняется по полной - утопия? You kidding me!
Автор: Палыч 26.10.2010, 16:38
Цитата
В том-то и дело, что ни у россиян, ни у украинцев нет воли к борьбе - она намеренно уничтожена при Российской Империи и Советском Союзе. Ты телевизор смотришь? Советую включить и посмотреть как "разнеженые" французы "теряют волю к борьбе" заодно с "разнежеными" итальянцами. А у нас в той же ситуации как у французов - никто и не пикнул, а таких ситуаций как у итальянцев - на каждом углу. Все молчат. Всё хорошо.
А всё ненужное тебе благосостояние можешь перечислить на мой вебмани-кошелёк.
Я говорю не про волю к борьбе против собственной страны,а против истинных врагов.Если при СССР была убита воля к борьбе,то как мы победили Гитлера и всю Европу?
Французы и итальянцы способны бороться лишь против своего слабого государства,а вот если начнётся полномасштабное вторжение исламистов или китайцев,то сколько людей уйдут в партизаны,сколько наденут пояса смертников?Единицы.То то же.
Автор: Палыч 26.10.2010, 16:40
Цитата
Алсо, тоталитарное православное государство, где население притесняется по полной - утопия?
Вообще то это моя мечта,ну кроме притеснения.
Автор: Демон 26.10.2010, 16:46
Цитата
кроме притеснения
Ну начнём с того, что оно православное, например. Далее, орган инквизиции с функциями вроде КГБ явно не цветочки на дом по религиозным праздникам разносить будет. Коллективизация, конечно же, будет проходить с песнями и фейерверками.
Автор: Палыч 26.10.2010, 16:56
Цитата
Ну начнём с того, что оно православное, например. Далее, орган инквизиции с функциями вроде КГБ явно не цветочки на дом по религиозным праздникам разносить будет. Коллективизация, конечно же, будет проходить с песнями и фейерверками.
Конечно,без жертв не обойтись,но когда без них вообще обходилось.Будет некоторое количество невинных,в которое могу попасть и я.Россия или станет вновь империей,или умрёт.
Автор: Law Snoll 26.10.2010, 17:00
Искренна хотелось бы надеяться что Россия к 2050 году уже прочно вернет назад такие территории как Белоруссия и Украина (без Галичины, ибо они не представляют никакого интереса, есть в этом мире люди, от которых ни под каким видом нет пользы - один вред). Искренне хотелось бы надеяться на увеличение российской доли в мировой экономике. А русским хотелось бы пожелать быть немного более агрессивными и немного более шовинистами, научиться, наконец, безусловно ценить истинно русские ценности и отстаивать свою национальную гордость, историю и сознание кулаками, пусть это и против наших убеждений. Иногда нужно уметь и зубы показать, а не идти на поводу у забугорных трепачей, которые пытаются объяснить нам, какие мы тут варвары, как у нас нет демократии и как мы не готовы принять "евроатлантические ценности", которых не существует.
Автор: Irk 26.10.2010, 17:10
Цитата
вернет назад такие территории как Белоруссия и Украина
Интересно звучит...
Автор: Палыч 26.10.2010, 17:10
Цитата
Искренна хотелось бы надеяться что Россия к 2050 году уже прочно вернет назад такие территории как Белоруссия и Украина (без Галичины, ибо они не представляют никакого интереса, есть в этом мире люди, от которых ни под каким видом нет пользы - один вред).
А как же Кавказ,Казахстан,Средняя Азия?Это всё наши земли,наши предки за них кровь проливали.
В остальном согласен.
Автор: kr()n()s 26.10.2010, 17:29
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 14:38)
Я говорю не про волю к борьбе против собственной страны,а против истинных врагов.
Истинный враг человека - его собственные изъяны: жадность, лицемерие, тщеславие и т.п. А эти псевдоистинные враги - навязаны людьми, не желающими терять власть.
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 14:38)
Если при СССР была убита воля к борьбе,то как мы победили Гитлера и всю Европу?
Во-первых, воля к борьбе была у власть имущих, что более важно для победы государства, чем воля простого солдата. А во-вторых, Гитлера победили округлённо на 20-м году существования государства, а сейчас можно сказать 90-й год убийства воли - времени прошло довольно много.
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 14:38)
Французы и итальянцы способны бороться лишь против своего слабого государства,а вот если начнётся полномасштабное вторжение исламистов или китайцев,то сколько людей уйдут в партизаны,сколько наденут пояса смертников?Единицы.То то же.
Зачем пояса смертников? Они просто вступят в свою армию. А у них армия по-крепче современной нашей будет.
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 14:56)
Конечно,без жертв не обойтись
О каких жертвах ты сейчас говоришь?
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 15:10)
А как же Кавказ,Казахстан,Средняя Азия?Это всё наши земли,наши предки за них кровь проливали.
А как же все остальные страны, на территории которых советские солдаты проливали свою кровь? Польша, Австрия, Германия, Венгрия, Румыния, Болгария, Афганистан, Корея, Вьетнам, Чехия, Китай - давайте и их запишем в этот список! Это наши земли! А еще Аляску вернём!
Автор: Law Snoll 26.10.2010, 17:39
Цитата
Интересно звучит...
Да ничего интересного. Нужно просто возвращать незаконно отнятое и поменьше обращать внимание на тех, кому это не нравится.
Цитата
А как же Кавказ,Казахстан,Средняя Азия?Это всё наши земли,наши предки за них кровь проливали.
С Казахстаном с Средней Азией ситуация несколько сложнее, все бывшие советские среднеазиатские республики под одну гребенку чесать нельзя, это довольно губительный метод. В некоторых случаях для людей, живущих там, было бы очень целесообразно полностью открыть границы с Россией, ввести общие вооруженные силы, единую валюту и законодательство (иными словами - сделать частью Российской Федерации), с некоторыми лучше держать некоторую дистанцию в силу ряда объективных причин.
Разумеется, нельзя никого захватывать, оккупировать и принуждать (хотя мирный метод не всегда универсален, чего греха таить). Если руководствоваться благородными намерениями и желанием людям добра и благополучия, то все получится. Так, по моему мнению, Украину было бы очень целесообразно сделать Украинским Федеральным округом Российской Федерации, причем целесообразно, прежде всего, для самой Украины, то ту же Польшу, например, ни в коем случае нельзя вводить в состав России, даже если предположить такую безумную ситуацию, что они сами попросятся. Некоторым народам лучше сохранять друг от друга разумную дистанцию.
Автор: Палыч 26.10.2010, 17:43
Цитата
Истинный враг человека - его собственные изъяны: жадность, лицемерие, тщеславие и т.п. А эти псевдоистинные враги - навязаны людьми, не желающими терять власть.
Хотите сказать что у России нет врагов?Ну-ну.
Цитата
Во-первых, воля к борьбе была у власть имущих, что более важно для победы государства, чем воля простого солдата. А во-вторых, Гитлера победили округлённо на 20-м году существования государства, а сейчас можно сказать 90-й год убийства воли - времени прошло довольно много.
Если бы у солдат и у всего народа не было бы воли,а была бы лишь тяга к "свободе от тиранов" ,то мы бы не победили.
Какая разница на двадцатом или стодвадцатом году?Суть в том что власть в те нелёгкие времена была с народом,а не где то там.
Цитата
Зачем пояса смертников? Они просто вступят в свою армию. А у них армия по-крепче современной нашей будет.
Их армии не выдержат войны против Китая.Слишком не равны силы,да и не вступит туда никто.Современный носитель западных ценностей скорее свалит за бугор.
Цитата
А как же все остальные страны, на территории которых советские солдаты проливали свою кровь? Польша, Австрия, Германия, Венгрия, Румыния, Болгария, Афганистан, Корея, Вьетнам, Чехия, Китай - давайте и их запишем в этот список! Это наши земли! А еще Аляску вернём!
А я разве против?Тока денег надо побольше,да солдат.Я вообще за воссоздание России в границах РИ на 1914 год плюс вся Восточная Европа до Германии.Неплохо также захватить Турцию с Константинополем и Иерусалим с Сирией и Ливаном впридачу.
То что мы не сможем победить словом,то мы победим танками нашей армии!
Автор: Irk 26.10.2010, 17:46
Цитата(Law Snoll @ 26.10.2010, 22:39)
Да ничего интересного. Нужно просто возвращать незаконно отнятое и поменьше обращать внимание на тех, кому это не нравится.
Кому и зачем это надо? Думаю никому ни здесь, ни тем более там. Наоборот не мешало бы от кое-чего избавится. Я промолчу про "незаконно отнятое".
Автор: Палыч 26.10.2010, 17:48
Цитата
Разумеется, нельзя никого захватывать, оккупировать и принуждать
Если есть танки и ракеты всё можно.
Цитата
ту же Польшу, например, ни в коем случае нельзя вводить в состав России, даже если предположить такую безумную ситуацию, что они сами попросятся. Некоторым народам лучше сохранять друг от друга разумную дистанцию.
Иногда народ можно русифицировать.
Автор: Палыч 26.10.2010, 17:49
Цитата
Кому и зачем это надо? Думаю никому ни здесь, ни тем более там. Наоборот не мешало бы от кое-чего избавится. Я промолчу про "незаконно отнятое".
Очего например вы предлагаете избавится?
Автор: Irk 26.10.2010, 17:53
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 22:49)
Очего например вы предлагаете избавится?
От некоторых республик Северного Кавказа, в которые деньги вбухивают как в бездонную бочку, забывая про остальную Россию.
Автор: Law Snoll 26.10.2010, 17:56
Irk:
Цитата
Кому и зачем это надо? Думаю никому ни здесь, ни тем более там.
Нет, Ирк, полагаю, ты совершенно зря так думаешь. Украина уже сейчас стоит на перепутье, и остаться "меж двух огней" ей никак не получится.
Цитата
Наоборот не мешало бы от кое-чего избавится.
От чего же?
Цитата
Я промолчу про "незаконно отнятое".
Вы считаете беловежскую подтирку законным актом?
Палыч:Цитата
Если есть танки и ракеты всё можно.
Палыч, это очень неправильный образ мышления. Да, я все понимаю, в мире есть только три реально действующих модели законодательства - закон гор, закон пещер и закон джунглей, но меру нужно знать. А то быстро доживем до грибовидной облачности и резкого потепления...
Цитата
Иногда народ можно русифицировать.
Но чаще всего в этом нет никакой необходимости и смысла. Более того, зачастую не существует методов это сделать, равно как не существует и цели.
Автор: Law Snoll 26.10.2010, 17:58
Цитата(Irk @ 26.10.2010, 18:53)
От некоторых республик Северного Кавказа, в которые деньги вбухивают как в бездонную бочку, забывая про остальную Россию.
Да, тут, конечно, настоящая беда. Но и "избавляться" нельзя ни в коем случае. Кавказ - это не конфетная обертка, которую можно выбросить в урну и забыть о ней.
Автор: Хейт 26.10.2010, 18:05
Цитата
А я разве против?Тока денег надо побольше,да солдат.Я вообще за воссоздание России в границах РИ на 1914 год плюс вся Восточная Европа до Германии.Неплохо также захватить Турцию с Константинополем и Иерусалим с Сирией и Ливаном впридачу.
То что мы не сможем победить словом,то мы победим танками нашей армии!
А давай еще возродим Римскую империю. Британскую колониальную империю, и воскресим Наполеона Бонапарта?
И да Не Контсантинополь, а Стамбул. Тебя бы за это турки на кол посадили бы
Автор: kr()n()s 26.10.2010, 18:08
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 15:43)
Хотите сказать что у России нет врагов?Ну-ну.
Есть. И они уже внутри. А снаружи разве что конкуренты, а не враги в прямом смысле этого слова. Ну может разве что США хочет отхватить российские энергоресурсы. Всё ради денег.
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 15:43)
Если бы у солдат и у всего народа не было бы воли,а была бы лишь тяга к "свободе от тиранов" ,то мы бы не победили.
Победу обеспечили все факторы в комплексе. Но воля к победе в меньшей мере чем, например, тотальный перевод промышленности на военные рельсы.
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 15:43)
Какая разница на двадцатом или стодвадцатом году?
Большая.
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 15:43)
Суть в том что власть в те нелёгкие времена была с народом,а не где то там.
И трава была зеленее, и вода мокрее. Я всё это уже слышал, а теперь давай доказательства.
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 15:43)
Их армии не выдержат войны против Китая.Слишком не равны силы,да и не вступит туда никто.Современный носитель западных ценностей скорее свалит за бугор.
НАТО не выстоит против Китая? Весьма спорно. За какой бугор? Они уже ЗА бугром.
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 15:43)
То что мы не сможем победить словом,то мы победим танками нашей армии!
Это смотря кого. Что-нибудь размером с Грузию - получится.
Автор: Палыч 26.10.2010, 19:02
Цитата
Палыч, это очень неправильный образ мышления. Да, я все понимаю, в мире есть только три реально действующих модели законодательства - закон гор, закон пещер и закон джунглей, но меру нужно знать. А то быстро доживем до грибовидной облачности и резкого потепления...
Главное не доводить до грибочков.США можно занять Китаем,а под шумок провернуть дельце.
Цитата
А давай еще возродим Римскую империю. Британскую колониальную империю, и воскресим Наполеона Бонапарта?
Всегда нужны сильные враги.
Британская колониальная живёт и здравствует в облике Содружества Наций.
Цитата
И да Не Контсантинополь, а Стамбул. Тебя бы за это турки на кол посадили бы
Для всех русских людей-это всегда Константинополь.Ещё царь Михаил поклялся водрузить крест над Св. Софией.
Цитата
Есть. И они уже внутри. А снаружи разве что конкуренты, а не враги в прямом смысле этого слова. Ну может разве что США хочет отхватить российские энергоресурсы. Всё ради денег.
Эти "конкуренты" в 1991 очень хорошо поработали.
Цитата
Победу обеспечили все факторы в комплексе. Но воля к победе в меньшей мере чем, например, тотальный перевод промышленности на военные рельсы.
Я не спорю,но ведь это доказывает эффективность сталинского руководства.Без боевого духа любая армия-это кучка наёмников или делетантов.
Цитата
И трава была зеленее, и вода мокрее. Я всё это уже слышал, а теперь давай доказательства.
Сталин не сбежал из Москвы,генералы погибали наравне с солдатами,руководство Ленинграда е сбежало и голодало вместе со всеми.
Цитата
НАТО не выстоит против Китая? Весьма спорно. За какой бугор? Они уже ЗА бугром.
Китайцам плевать на потери,бабы ещё нарожают.Они могут выставить армию в 100 млн. человек,как говорил Мао.
Цитата
Это смотря кого. Что-нибудь размером с Грузию - получится.
Сегодня первоочередная задача достичь совокупного промышленного уровня всего НАТО и как минимум населения в 300 млн. человек(в перспективе 800).Тогда нам море по колено.
Автор: Ваако 26.10.2010, 19:05
Люди возможно в ближайшем будущем на нас нападет Китаезостан(Китай)
А на счет 50 слышал что Россия и ЕС мусульманскими станут...
Автор: Палыч 26.10.2010, 19:08
Цитата
Люди возможно в ближайшем будущем на нас нападет Китаезостан(Китай)
Зачем им нападать.Они и так просачиваются на Дальвост.
Автор: Ваако 26.10.2010, 19:13
Они уж я слышал от родственников и в Поволжье в университетах приобладают, сам недавно ездил их там до ситховой матери ходит.
Автор: Палыч 26.10.2010, 19:14
Цитата
Они уж я слышал от родственников и в Поволжье в университетах приобладают, сам недавно ездил их там до ситховой матери ходит.
Демократия и толерантность на марше.
Автор: Ваако 26.10.2010, 19:16
Толератность одна из причин вот этого http://lib.aldebaran.ru/author/chudinova_elena/chudinova_elena_mechet_parizhskoi_bogomateri
Автор: Law Snoll 26.10.2010, 19:16
Цитата
Главное не доводить до грибочков.США можно занять Китаем,а под шумок провернуть дельце.
Палыч, ты когда такое пишешь, это ты так шутишь, или всерьез?
Автор: Палыч 26.10.2010, 20:04
Цитата
Палыч, ты когда такое пишешь, это ты так шутишь, или всерьез?
Немного юмора конечно имеется,но смысл в том чтобы кинуть весь мир.Россия должна спонсировать всё что против америки,вплоть до Аль-Кайды,а потом на ккакой-нибудь церемонии награждения героев борьбы с америкой,этих самых вожаков-террористов уничтожить,как непредставляющих интереса.В этом мире волчьи законы.
Автор: Law Snoll 26.10.2010, 20:12
Да, конечно, я тоже сторонник жесткой политики в отношении НАТО. Бояться там и в самом деле некого и нечего, нужно просто приходить и брать свое. Но не забывай про старое выражение - "не рой яму другому, сам в нее попадешь". Слишком часто такое с теми, кто недоброе замышляет, происходит.
Америку ты не уничтожишь и не потопишь, это я тебе точно говорю. России как раз больше необходимы мир и стабильность сейчас - в окопе под бомбами не сильно-то раны залечишь и здоровья прибавишь. У США очень выгодная геостратегическая позиция, их очень трудно измотать локальными конфликтами и бороться против их влияния. Да и не нужно столь агрессивно этого делать. Достаточно просто иногда бить по рукам, когда они разжигают конфликты и сеют рознь между народами.
Автор: Палыч 26.10.2010, 20:27
Цитата
Америку ты не уничтожишь и не потопишь, это я тебе точно говорю.
А если прекратить полностью экспорт нашей нефти и газа?Европа им таких наваляет,что сами припрутся.
Цитата
У США очень выгодная геостратегическая позиция, их очень трудно измотать локальными конфликтами и бороться против их влияния.
А зачем нам локальные войны?Проплатить парочку политиков Мексики чтобы пошли отбирать южные штаты.Америка конечно удар отобьёт,но хлопот будет много.Затем намекнуть арабскому миру,что если они ещё парочку терактов в Штатах сделают,мы против не будем.Разжечь балканский котёл,самим туда не влезая.Быть в первую очередь дипломатами,а потом только,набравшись сил,ударить побольнее.
Автор: Law Snoll 26.10.2010, 20:32
Цитата
А если прекратить полностью экспорт нашей нефти и газа?
Как ты себе это представляешь?
Цитата
А зачем нам локальные войны?Проплатить парочку политиков Мексики чтобы пошли отбирать южные штаты.Америка конечно удар отобьёт,но хлопот будет много.Затем намекнуть арабскому миру,что если они ещё парочку терактов в Штатах сделают,мы против не будем.Разжечь балканский котёл,самим туда не влезая.Быть в первую очередь дипломатами,а потом только,набравшись сил,ударить побольнее.
Нет, Палыч, я просто отказываюсь верить, что взрослый человек может так мыслить. Пойми, это попросту никому не нужно, в наше время передел собственности происходит по совершенно другим правилам! Если ты действительно так ненавидишь Америку, то никогда не устраивай на нее даже опосредованного нападения. Этим ты их только усилишь.
Есть другие, гораздо более эффективные способы уничтожения социумов, но Боже, помоги тебе, если ты начнешь применять их против людей.
Автор: Историк 26.10.2010, 20:46
Про взрослых человеков тут речи и быть не может. :)
Автор: Law Snoll 26.10.2010, 20:49
Да, мне тоже уже так начинает казаться.
Автор: Палыч 26.10.2010, 20:54
Цитата
Нет, Палыч, я просто отказываюсь верить, что взрослый человек может так мыслить. Пойми, это попросту никому не нужно, в наше время передел собственности происходит по совершенно другим правилам! Если ты действительно так ненавидишь Америку, то никогда не устраивай на нее даже опосредованного нападения. Этим ты их только усилишь.
Есть другие, гораздо более эффективные способы уничтожения социумов, но Боже, помоги тебе, если ты начнешь применять их против людей.
Мои методы-лишь переложение на современный лад тех действий,что привели к развалу СССР.Это и есть тайная война.
Должно признать,что в честном соревновании нам никогда не победить США,просто потому что они никогда не вступят в него.Америка слишком далеко от нас ушла.Увы, наш единственный шанс-это противопоставить им то,что они не смогут понять и извратить.Мы проиграли битву за постиндустриальное будущее,но можем ответить им непризнанием их концепций.Я получил экономическое образование и имею представление о роли экономики в жизни любого социума.Экономика бывает первобытной,общинной,индустриальной и постиндустриальной.Сегодня весь мир вступил в последнюю фазу,а мы не можем.Так если не получилось,может попробовать по-своему?Давно известен термин "экономическая автаркия".Это значит полная самостоятельность в экономике.Нам надо вновь возродить тяжёлую промышленность,а не сидеть на сырьевой игле.Нам надо прекратить конвертацию рубля и вывести его с биржи.Хватит торговать сырьём,нужно строить заводы по переработке.Проблема в том что бизнес за это не возьмётся,ему это не выгодно и опасно.Государство может само взять экономику в свои руки.
Лишь после всего этого следует начинать тайную войну.Иначе выйдет боком.Нужен осторожный вывод инвестиций и ценных бумаг.
Возможно я сохранил юношеский максимализм,но другие пути ведут в тупик.
Автор: Историк 26.10.2010, 21:12
Цитата
Нам надо вновь возродить тяжёлую промышленность,а не сидеть на сырьевой игле.Нам надо прекратить конвертацию рубля и вывести его с биржи.Хватит торговать сырьём,нужно строить заводы по переработке.Проблема в том что бизнес за это не возьмётся,ему это не выгодно и опасно.Государство может само взять экономику в свои руки.
Вся правительственная верхушка как раз бизнесом и занимается, и никакие реформы им не нужны, и так хорошо живется. А возрождение, реформы, восстановление промышленности и пр. нужно только народу. Ты желаешь, чтобы вершилась народная воля, но тогда это получится демократия. А ты демократию не признаешь. Опять тупик
Автор: Палыч 26.10.2010, 21:26
Цитата
Вся правительственная верхушка как раз бизнесом и занимается, и никакие реформы им не нужны, и так хорошо живется. А возрождение, реформы, восстановление промышленности и пр. нужно только народу. Ты желаешь, чтобы вершилась народная воля, но тогда это получится демократия. А ты демократию не признаешь. Опять тупик
Нынешняя верхушка никуда не годится.Необходим диктатор,который выразит волю народа кнутом и пряником.
Автор: Историк 26.10.2010, 21:34
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 18:26)
Нынешняя верхушка никуда не годится.Необходим диктатор,который выразит волю народа кнутом и пряником.
И кому же он будет выражать кнутом и пряником свою волю? Да и не сможет один человек выразить ничего кроме воли одного человека.
Автор: Палыч 26.10.2010, 21:39
Цитата
И кому же он будет выражать кнутом и пряником свою волю? Да и не сможет один человек выразить ничего кроме воли одного человека.
Как подсказывает история один человек может вести миллионные массы.Примеров масса:Цезарь,Гитлер,Ленин,Сталин.
Автор: Историк 26.10.2010, 21:45
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 18:39)
Как подсказывает история один человек может вести миллионные массы.Примеров масса:Цезарь,Гитлер,Ленин,Сталин.
Вести то может, но куда? Теперешняя верхушка тоже куда-то ведет, только, наверное, не туда куда надо. Мы ведь говорим о народной воле, а не о желаниях одного человека.
Автор: Палыч 26.10.2010, 21:49
Цитата
Вести то может, но куда? Теперешняя верхушка тоже куда-то ведет, только, наверное, не туда куда надо. Мы ведь говорим о народной воле, а не о желаниях одного человека.
Нынешняя верхушка застряла в мелких коррупционных дрязгах,она уже не может вести народ.
Автор: Историк 26.10.2010, 21:53
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 18:49)
Нынешняя верхушка застряла в мелких коррупционных дрязгах,она уже не может вести народ.
Может. И ведет, только туда куда надо только им, а не всем. Политика реализуется, ресурсы добываются, бизнес ведется, карманы набиваются. Это ж вам не брежневский застой все-таки. :)
Автор: Палыч 26.10.2010, 21:57
Цитата
Может. И ведет, только туда куда надо только им, а не всем. Политика реализуется, ресурсы добываются, бизнес ведется, карманы набиваются. Это ж вам не брежневский застой все-таки. :)
Да,нарвутся они на революцию.Когда народу зажмут яйца в двери,он так возлюбит эту власть,что она будет бежать нервно заправляя брюки.
Автор: Историк 26.10.2010, 22:01
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 18:57)
Да,нарвутся они на революцию.Когда народу зажмут яйца в двери,он так возлюбит эту власть,что она будет бежать нервно заправляя брюки.
Вот именно :)
Поэтому народ сам должен выражать свою волю, и брать самое активное участие постройке государства и его развития.
Автор: Палыч 26.10.2010, 22:08
Цитата
Вот именно :)
Поэтому народ сам должен выражать свою волю, и брать самое активное участие постройке государства и его развития.
Демократия-не выход.Народ должен безоговорочно подчинятся истинно великим вождям,а остальных,вроде Горбачёва,убивать.Лишь когда народ вновь возьмётся за топоры,тогда припомнят русского медведя.
Автор: Палыч 26.10.2010, 22:09
Автор: Историк 26.10.2010, 22:12
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 19:09)
Демократия-не выход.Народ должен безоговорочно подчинятся истинно великим вождям,а остальных,вроде Горбачёва,убивать.Лишь когда народ вновь возьмётся за топоры,тогда припомнят русского медведя.
Возможно для русского народа как раз не выход, но в идеале именно народная воля должна решать все
А насчет вождей, где брать столько великих? Как пелось у Высоцкого
"настоящих буйных мало - вот и нету вожаков". После смерти этих великих вождей их империи рушились и распадались.
Автор: kr()n()s 27.10.2010, 11:31
Ребятки, простите что влом читать остальные комменты, ответил только на понравившиеся ближайшие к моему последнему посту.
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 17:02)
Эти "конкуренты" в 1991 очень хорошо поработали.
Палыч, что же ты путаешь государства, подмениваешь эпохи, еще и сарказничаешь. В 1991 году не было РФ, а враги были у СССР потому, что тот был агрессивно настроенной военной силой. Сейчас агрессия осталась только в пропаганде, если бы Штатам понадобилось вдруг резко надавить на современное российское руководство - они просто заморозят их счета в американских и западноевропейских банках. И как по мановению волшебной палочки, оно [руководство] станет пушистое и покладистое.
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 17:02)
Я не спорю,но ведь это доказывает эффективность сталинского руководства.Без боевого духа любая армия-это кучка наёмников или делетантов.
Обоснуй, приведи примеры из реальной жизни.
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 17:02)
Сталин не сбежал из Москвы,генералы погибали наравне с солдатами,руководство Ленинграда е сбежало и голодало вместе со всеми.
Кто-то погибал, кто-то выживал, кто-то сбежал, кто-то не сбежал, а кто-то хотел, но не смог сбежать, кто-то голодал, а кто-то только делал вид, что голодал - так всегда бывает. А я, например, могу отметить, что 600 000 советских солдат сдалось в плен только под Киевом. Где же хвалёная воля к борьбе? Дело не в воле, а в совокупности большого количества факторов.
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 17:02)
Китайцам плевать на потери,бабы ещё нарожают.Они могут выставить армию в 100 млн. человек,как говорил Мао.
Китай - это сила, тут не поспоришь. Но и НАТО не подарок, совокупное население стран НАТО - около 900 млн человек и это в большинстве своём более богатые, промышленно и научно продвинутые страны, чем Китай. Смогут выставить достаточно людей, чтобы сохранить интригу. Да и не люди уже давно воюют, а технологии.
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 17:02)
Сегодня первоочередная задача достичь совокупного промышленного уровня всего НАТО и как минимум населения в 300 млн. человек(в перспективе 800).Тогда нам море по колено.
Жги ищо!
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 18:04)
Немного юмора конечно имеется,но смысл в том чтобы кинуть весь мир.Россия должна спонсировать всё что против америки,вплоть до Аль-Кайды,а потом на ккакой-нибудь церемонии награждения героев борьбы с америкой,этих самых вожаков-террористов уничтожить,как непредставляющих интереса.В этом мире волчьи законы.
Молодец, посмотрел Звёздные войны.
Автор: Палыч 27.10.2010, 14:01
Цитата
Палыч, что же ты путаешь государства, подмениваешь эпохи, еще и сарказничаешь. В 1991 году не было РФ, а враги были у СССР потому, что тот был агрессивно настроенной военной силой. Сейчас агрессия осталась только в пропаганде, если бы Штатам понадобилось вдруг резко надавить на современное российское руководство - они просто заморозят их счета в американских и западноевропейских банках. И как по мановению волшебной палочки, оно [руководство] станет пушистое и покладистое.
Знаете как отдичить сильное государство от слабого?У сильного всегда есть враги.Насчёт счетов,я согласен.Но это ли не позор?Нас могут ставить в любую позу по приказу дяди Сэма.
Цитата
Обоснуй, приведи примеры из реальной жизни.
Да пожалуйста!Вот,например война в Ираке.Американцы объявили что они её выиграли,однако до сих пор не предъявили доказательств.По данным ЦРУ США в Ираке существуют около 80 крупных и более сотни мелких вооружённых формирований,ставящих своей целью свергнуть оккупантов.За прошедший год было уничтожено более нескольких тысяч оккупантов и их холуев.Сами же американцы не изловили ни одного мало-мальски крупного командира повстанцев.Северные провинции им не подчиняются.Как видите сытая и одетая армия США не смогла справится с оборванными и голодными иракцами,у которых однако есть цель.Американцы же воюют за бумагу.
Цитата
Кто-то погибал, кто-то выживал, кто-то сбежал, кто-то не сбежал, а кто-то хотел, но не смог сбежать, кто-то голодал, а кто-то только делал вид, что голодал - так всегда бывает. А я, например, могу отметить, что 600 000 советских солдат сдалось в плен только под Киевом. Где же хвалёная воля к борьбе? Дело не в воле, а в совокупности большого количества факторов.
Тем не менее,если бы сейчас война,всё правительство,госдума и единая россия сбежали бы закордон.Сталин же не ушёл в отставку,не уехал,не сдал Москву.
А без воли к борьбе хорошо воевать на чужой территории,с численным превосходством и лояльным местным населением.
Цитата
Китай - это сила, тут не поспоришь. Но и НАТО не подарок, совокупное население стран НАТО - около 900 млн человек и это в большинстве своём более богатые, промышленно и научно продвинутые страны, чем Китай. Смогут выставить достаточно людей, чтобы сохранить интригу. Да и не люди уже давно воюют, а технологии.
Воюют ещё люди.Даже в Ираке и Афгане ещё роботы строй не вышагивают.Проблема в том что Китай получит скорее всего поддержку Лиги Исламских Государств и всего третьего мира,недовольного несправедливым распределением благ.
Цитата
Жги ищо!
Один раз мы это уже провернули в 30-тых.
Цитата
Молодец, посмотрел Звёздные войны.
Это сугубо мои идеи,а не плагиат.
Автор: kr()n()s 27.10.2010, 15:02
Цитата(Палыч @ 27.10.2010, 12:01)
Знаете как отдичить сильное государство от слабого?У сильного всегда есть враги.
В принципе, согласен. Но жителям "сильного" государства от этого только хуже, а власть имущим лучше - легче удержать власть пока есть некий "враг".
Цитата(Палыч @ 27.10.2010, 12:01)
Да пожалуйста!Вот,например война в Ираке.Американцы объявили что они её выиграли,однако до сих пор не предъявили доказательств.
Доказательств чего? ВС независимого Ирака выпилены под корень, установлено марионеточное правительство. Бегающие по пустыням три калеки с дубинками никого не волнуют. Американцы, кстати, уже вывели оттуда войска (но, конечно, я знаю наперёд - ты сейчас скажешь что американцы сбежали в ужасе). Иракцы сами будут душить бунты внутри своей страны.
Цитата(Палыч @ 27.10.2010, 12:01)
Тем не менее,если бы сейчас война,всё правительство,госдума и единая россия сбежали бы закордон.Сталин же не ушёл в отставку,не уехал,не сдал Москву.
У Сталина не было тех несметных богатств, ради которых стоило бы жить. У него было только одно - беспредельная власть над
этой страной. В другой стране его просто убили бы - "он слишком опасен чтобы оставлять его в живых" ©
Цитата(Палыч @ 27.10.2010, 12:01)
Воюют ещё люди.Даже в Ираке и Афгане ещё роботы строй не вышагивают.
Человек жмёт кнопку пуска межконтинентальной баллистической ракеты со стратегическим ядерным оружием на борту, дальше всё делают "роботы". Не вышагивают только потому что никуда шагать им и не надо.
Цитата(Палыч @ 27.10.2010, 12:01)
Проблема в том что Китай получит скорее всего поддержку Лиги Исламских Государств
А НАТО скорее всего получит поддержку Лиги Марсианских Государств. Или не получит?
Цитата(Палыч @ 27.10.2010, 12:01)
Это сугубо мои идеи,а не плагиат.
Понятное дело...
Автор: Палыч 27.10.2010, 15:24
Цитата
В принципе, согласен. Но жителям "сильного" государства от этого только хуже, а власть имущим лучше - легче удержать власть пока есть некий "враг".
Нет,я конечно понимаю,если бы в России стоял гарнизон НАТО,президентом был человек по фамилии Смит,а в школах бы учили только английскому,у нас бы не было врагов,правда и нас бы не было.
Цитата
Доказательств чего? ВС независимого Ирака выпилены под корень, установлено марионеточное правительство. Бегающие по пустыням три калеки с дубинками никого не волнуют. Американцы, кстати, уже вывели оттуда войска (но, конечно, я знаю наперёд - ты сейчас скажешь что американцы сбежали в ужасе). Иракцы сами будут душить бунты внутри своей страны.
Эти три калеки с дубинками замочили тысячи "освободителей".Включай те иногда телевизор на новости,это полезно.Обама уже признал что США там обломалось.Лишь только последний солдат коалиции пересечёт границу,марионеточное правительство слетит со своих кресел быстрее чем американцы опомнятся.
Автор: kr()n()s 27.10.2010, 16:30
Цитата(Палыч @ 27.10.2010, 13:24)
Нет,я конечно понимаю,если бы в России стоял гарнизон НАТО,президентом был человек по фамилии Смит,а в школах бы учили только английскому,у нас бы не было врагов,правда и нас бы не было.
Иди прячься в подвале, в любой момент могут начать бомбить.
Палыч, юношеский максимализм - это проходит.
Цитата(Палыч @ 27.10.2010, 13:24)
Эти три калеки с дубинками замочили тысячи "освободителей".Включай те иногда телевизор на новости,это полезно.Обама уже признал что США там обломалось.Лишь только последний солдат коалиции пересечёт границу,марионеточное правительство слетит со своих кресел быстрее чем американцы опомнятся.
Каждый убитый американец забрал с собой в могилу примерно по 5 иракских боевиков. Вполне нормально. А Обама скажет что угодно лишь бы за него проголосовали опять, так что не авторитет. Я вижу ты так много говоришь о будущем, ты не экстрасенс случайно? Или работаешь военным аналитиком при МинОбороны РФ?
Автор: Палыч 27.10.2010, 16:51
Цитата
Иди прячься в подвале, в любой момент могут начать бомбить. Палыч, юношеский максимализм - это проходит.
Я ведь ещё и конспиролог-человек,который ищет проблемы мирового масштаба во всякой фигне.
Цитата
Каждый убитый американец забрал с собой в могилу примерно по 5 иракских боевиков. Вполне нормально. А Обама скажет что угодно лишь бы за него проголосовали опять, так что не авторитет. Я вижу ты так много говоришь о будущем, ты не экстрасенс случайно? Или работаешь военным аналитиком при МинОбороны РФ?
Я работаю социально-экономическим аналитиком,правда не при минобороны.Так что о будущем могу рассуждать с определённой долей вероятности.
Автор: demoriz 27.10.2010, 18:49
Цитата(Палыч @ 26.10.2010, 21:57)
Да,нарвутся они на революцию.Когда народу зажмут яйца в двери,он так возлюбит эту власть,что она будет бежать нервно заправляя брюки.
Думаю вряд-ли так будет. У народа нет единства. По телевизору ежедневно зомбируют о том как у нас всё хорошо, как правительство помогает нуждающимся и борется с коррупцией. Власть будет "кидать кость" с барского стола простому обывателю чтобы он был хоть минимально сыт. Дома погорельцам отстроят отсняв при этом пяток документальных фильмов на тему "власть помогает народу". Периодически будут чинушку зарвавшегося или неугодного с поста снимать и сажать за взятки и тп, также параллельно снимая пяток докфильмов на тему " власть искореняет коррупцию". Зп бюджетникам и пенсии немножко приподнимут, пресекут незаконное взвинчивание цен также показательно со всевозможным пиаром. И основная масса простых обывателей возлюбит правительство и будет взирать на зомбиящик доверчивыми глазами дворняжки. И начхать им на то куда уходят деньги от продажи беценных ресурсов страны. Маленькая прослойка общества способная мыслить самостоятельно, интеллигенция, будут ворчать недовольно попивая чай на кухне, они не "люди действия". Агрессивно настроенные революционеры, взявшие в руки оружие будут заклеймены словом "бандиты" и повторят судьбу " приморских партизан". Сторонники демократического способа противоборства с властью будут собираться в оппозиции, выходить на митинги подставляя свои неразумные головы под ментовские дубинки.
Ну даже если предположить, что народ объединится и в порыве праведного гнева отправит действующее правительство в полном составе пополнять население тюрем. Кто займёт место Медвепута? Лидеры возглавлявшие оппозицию. А кто эти лидеры? У руля всегда самые хитрые а не самые честные. Всё вернётся на круги своя, если не станет хуже.
Автор: Палыч 27.10.2010, 21:30
Как показывает история,в годы невзгод народ объединяется.Власть рано или поздно перейдёт черту.Через 10 лет или через 110 ,но перейдёт.Рыночная экономика показала свою неэффективность,а власть свою подлость.Сегодня есть множество организаций экстремистского толка,но у них нет должной среды для развития.
Автор: demoriz 28.10.2010, 9:39
Власть всегда будет состоять из "мудаков". Это аксиома. Сколько бы и какого плана революций не прошло, это ничего не изменит. Натура человеческая такая. Жажда власти - удел тёмных. У руля всегда самый хитрый, расчётливый, амбициозный эгоист, потому что абсолютно доброму и искренне честному индивидууму к власти стремится не свойственно. Нам не нужны революции. Они гробят Россию. Бессмысленные войны и убийства только для того чтобы одних "мудаков" заменить другими.
Единственный выход, как мне кажется, создать такие условия при которых действующей власти будет выгодно вкладываться в собственное государство а не сливать деньги за пределы. Самое благоприятное (это сугубо мой мнение и я не претендую на то что оно единственно верное) устройство общества это монархия. Монарх практически с рождения отождествляет себя как личность с государством. И в силу своего человеческого эгоизма он будет радеть за державу. А демократия это как навозная куча для паразитов.
Цитата
Сегодня есть множество организаций экстремистского толка
Ага их объеденит и возглавит каконить очередной "мудак" и поведёт штурмом на Москву "спасать Россию". Перебьют кучу народа, ввергнут страну в хаос чтобы лет через 10-20 осознать бессмысленность.
Автор: kr()n()s 28.10.2010, 10:07
Цитата(Палыч @ 27.10.2010, 19:30)
Как показывает история,в годы невзгод народ объединяется.
Что за бред? Народ и так объединён. Чё дальше? Ты утомляешь своими пафосными речушками из пропагандистского буклета Единой России. Больше конкретики. Я завтра выйду на улицу делать свою страну лучше, что ты предлагаешь
мне конкретно делать?
Цитата(Палыч @ 27.10.2010, 19:30)
Рыночная экономика показала свою неэффективность
ЛОЛ, ты еще скажи про загнивающий западный капитализм. Ах, как красиво и долго они уже загнивают... Нам бы такое загнивание.
Цитата(Палыч @ 27.10.2010, 19:30)
Сегодня есть множество организаций экстремистского толка,но у них нет должной среды для развития.
Цель существования этих организаций - скрытая поддержка людей, обеспечивающих главарей этих организаций зарплатой. В свою очередь "денежные мешки" получают еще больше власти и еще больше контроля над массами. Сами того не осознавая, эти экстремисты поддерживают тех, против кого будто бы борятся.
Цитата(demoriz @ 28.10.2010, 7:39)
Власть всегда будет состоять из "мудаков". Это аксиома. Сколько бы и какого плана революций не прошло, это ничего не изменит. Натура человеческая такая. Жажда власти - удел тёмных. У руля всегда самый хитрый, расчётливый, амбициозный эгоист, потому что абсолютно доброму и искренне честному индивидууму к власти стремится не свойственно. Нам не нужны революции. Они гробят Россию. Бессмысленные войны и убийства только для того чтобы одних "мудаков" заменить другими.
Единственный выход, как мне кажется, создать такие условия при которых действующей власти будет выгодно вкладываться в собственное государство а не сливать деньги за пределы. Самое благоприятное (это сугубо мой мнение и я не претендую на то что оно единственно верное) устройство общества это монархия. Монарх практически с рождения отождествляет себя как личность с государством. И в силу своего человеческого эгоизма он будет радеть за державу. А демократия это как навозная куча для паразитов.
Согласен почти во всём. Насчет монархии - не знаю, возможно ты и прав. Про демократию не совсем согласен:
наша реализация демократии - говно, а сама идея вполне хорошая. Забастовки и страйки в Западной Европе и США - вот это демократия и она действует! Вынуждает политиков и власть имущих идти на уступки под страхом потери ими же, имущими, денег от простаивающих заводов, от заблокированных дорог, от парализованных средств коммуникации. Это как раз и есть то, что ты подразуемвал под "единственным выходом" - когда власти
выгоднее дать людям то, чего те хотят, чем терпеть многомиллионные убытки на каждом бездействующем предприятии. Именно
это и есть демократия, а не голосование за очередного "мудака" на выборах.
Прежде чем говорить, что сама демократия - говно, можно же посмотреть на другие страны, в которых есть демократия и в которых не всё так плохо, как у нас. Можно сделать вывод, что сама форма правления не при чём, тут дело в других вещах. И если начать копать то можно добраться до нашей психологии, нашего менталитета: мы хотим чтобы всё было хорошо, но не хотим ничего для этого делать. "Дурачок Емеля" из русской народной сказки "По щучьему веленью" - наша национальная мечта.
Автор: Палыч 28.10.2010, 13:09
Цитата
Самое благоприятное (это сугубо мой мнение и я не претендую на то что оно единственно верное) устройство общества это монархия. Монарх практически с рождения отождествляет себя как личность с государством. И в силу своего человеческого эгоизма он будет радеть за державу. А демократия это как навозная куча для паразитов.
Подписался.
Цитата
Что за бред? Народ и так объединён. Чё дальше? Ты утомляешь своими пафосными речушками из пропагандистского буклета Единой России. Больше конкретики. Я завтра выйду на улицу делать свою страну лучше, что ты предлагаешь мне конкретно делать?
Никогда не обвиняй в пафосе фаната Вархаммера 40000!
Народ объединён?!Я в шоке.Единства в этом народе нет,каждый сам за себя.Раньше хоть заставляли жить по законам коллективизма,а сейчас и этот барьер рухнул.Недавно перечитал Библию.Сегодня все признаки апокалипсиса:смешение наций,погоня за деньгами,атеизм,парады извращенцев.
Цитата
ЛОЛ, ты еще скажи про загнивающий западный капитализм. Ах, как красиво и долго они уже загнивают... Нам бы такое загнивание.
И скажу!В Европе и США сейчас дикая безработица,как впрочем и у нас.Кризис это называется.Если не веришь мне,поверь хотя бы новостям.Сейчас происходит спад рынка,падают котировки акций,растут ипотечные проценты.
Автор: Демон 28.10.2010, 13:52
Цитата
Если не веришь мне,поверь хотя бы новостям
made my day, в цитатник!
Автор: kr()n()s 28.10.2010, 14:22
Цитата(Палыч @ 28.10.2010, 11:09)
Народ объединён?!Я в шоке.Единства в этом народе нет,каждый сам за себя.Раньше хоть заставляли жить по законам коллективизма,а сейчас и этот барьер рухнул.
Ерунда. Каждый сам за себя был всегда. Человек человеку волк, слыхал?
(а зомби зомби зомби, да) Просто теперь люди от скуки стали сами себя причислять к каким-то социальным (не сексуальным!) меньшинствам:рэперы, рокеры, анимешники, админы, чёткие пацанчики и т.п. Но подсознательно они все одинаковы, а значит едины. Или ты как-то по-другому понимаешь единство? Когда все друг друга обнимают и желают удачного дня?
Цитата(Палыч @ 28.10.2010, 11:09)
И скажу!В Европе и США сейчас дикая безработица,как впрочем и у нас.Кризис это называется.Если не веришь мне,поверь хотя бы новостям.Сейчас происходит спад рынка,падают котировки акций,растут ипотечные проценты.
Их загнивание длится уже чёрти сколько лет и напротяжении этого времени постоянно происходят кризисы, спады, подъемы и снова расцвет. И даже в кризисе они всегда жили лучше, чем мы когда никакого кризиса у нас не было.
Автор: Палыч 28.10.2010, 14:40
Цитата
Ерунда. Каждый сам за себя был всегда. Человек человеку волк, слыхал? (а зомби зомби зомби, да) Просто теперь люди от скуки стали сами себя причислять к каким-то социальным (не сексуальным!) меньшинствам:рэперы, рокеры, анимешники, админы, чёткие пацанчики и т.п. Но подсознательно они все одинаковы, а значит едины. Или ты как-то по-другому понимаешь единство? Когда все друг друга обнимают и желают удачного дня?
Я понимаю единство как единство цели и средств.Вам когда-нибудь приходилось стоять в советской очереди?Мне приходилось.Так вот в ней было легче пройти если с кем то договориться или объединится.Группой легче пройти.Сегодня в России закон "человек человеку волк" вышел из-под контроля.Раньше он насильно сдерживался усилиями государства.Теперь он признан за норму.
Цитата
Их загнивание длится уже чёрти сколько лет и напротяжении этого времени постоянно происходят кризисы, спады, подъемы и снова расцвет. И даже в кризисе они всегда жили лучше, чем мы когда никакого кризиса у нас не было.
Я в своё время был в командировке в штатах.В городе Детройте.Это даже не жизнь.Это мучительное выживание.Бездомные рождаются,живут и умирают в грязи и нищете.На улицах дикая вонь-трупы никто не убирает.В каждом американском городе есть свой маленький Детройт.Называется гетто.Очень милое место.В фильмах конечно показывают средний класс,но в жизни немного не так.Тот же средний класс может легко оказаться на помойке,если не заплатит ипотеку.
Автор: demoriz 28.10.2010, 15:44
Цитата(kr()n()s @ 28.10.2010, 11:07)
Согласен почти во всём. Насчет монархии - не знаю, возможно ты и прав. Про демократию не совсем согласен: наша реализация демократии - говно, а сама идея вполне хорошая. Забастовки и страйки в Западной Европе и США - вот это демократия и она действует! Вынуждает политиков и власть имущих идти на уступки под страхом потери ими же, имущими, денег от простаивающих заводов, от заблокированных дорог, от парализованных средств коммуникации. Это как раз и есть то, что ты подразуемвал под "единственным выходом" - когда власти выгоднее дать людям то, чего те хотят, чем терпеть многомиллионные убытки на каждом бездействующем предприятии. Именно это и есть демократия, а не голосование за очередного "мудака" на выборах.
Демократия... Власть народа. Среднестатистический обыватель глуп. Масса из таких обывателей это своеобразное стадо управляемое кукловодами. Поэтому власть народа это опять же не власть отдельно взятого обывателя а власть кукловодов, которые и организуют эти забастовки на заводах и прочие проявления недовольства в большинстве случаев для своих личных целей чем для всеобщего блага. Демократия это благодатная почва для "мудаков" дающая им возможность выделится из толпы и двинуться к трону. Не нужна народу власть он не умеет с ней обращаться. Власть нужна определённым индивидуумам способным грамотно руководить.Ннеобходимо, повторюсь, создать условия чтобы этим индивидуумам у власти выгодно было развивать своё государство. И не из страха перед возможной забастовкой или потерей власти или имущества. Боязнь кнута далеко не всегда к послушанию приводит. А ради собственного интереса. Чтобы для него не было ничего дороже и ближе собственного дома-государства. Как в своё время Пётр 1 Россию поднимал.
Цитата(kr()n()s @ 28.10.2010, 11:07)
Прежде чем говорить, что сама демократия - говно, можно же посмотреть на другие страны, в которых есть демократия и в которых не всё так плохо, как у нас. Можно сделать вывод, что сама форма правления не при чём, тут дело в других вещах. И если начать копать то можно добраться до нашей психологии, нашего менталитета: мы хотим чтобы всё было хорошо, но не хотим ничего для этого делать. "Дурачок Емеля" из русской народной сказки "По щучьему веленью" - наша национальная мечта.
А разве у других стран во власти не "мудаки"? Мы хуже живём потому что отстали социально и экономически на полвека благодаря экстремистски настроенным масса жаждущим всё поделить под управлением "мудаков" жаждущих тупо властвовать... Мы несколько раз на корню ломали всю экономику и пытались выстроить с нуля в то время как остальные планомерно развивались. Постоянные войны выкашивающие населения...
Автор: kr()n()s 28.10.2010, 17:13
Цитата(Палыч @ 28.10.2010, 12:40)
Я понимаю единство как единство цели и средств.Вам когда-нибудь приходилось стоять в советской очереди?Мне приходилось.Так вот в ней было легче пройти если с кем то договориться или объединится.Группой легче пройти.
Нет, в советской очереди побывать не не повезло, зато моё "очередестояние" пришлось на 93,94,95 и т.д. годы. Тоже не подарок. Так вот, не совсем понял с кем вы там объединялись в очередях, но таким образом вы обманывали сами себя. Проблема-то не в том, что людей много. А в том, что государство не обеспечило им нормальное жизнеобеспечение. А насчёт единства цели и средств, то у рабочего человека только одно средство - работать. Другого средства помочь государству у него нет и не должно быть. Он уже работает, чем приносит государству прибыль, которую ему не доплачивают. И ты считаешь, что он должен ЕЩЕ что-то делать для государства? Ну уж нет, он имеет полное право требовать от государства выполнения своих обязанностей, закреплённых в конституции и законодательства.
Цитата(Палыч @ 28.10.2010, 12:40)
Я в своё время был в командировке в штатах.В городе Детройте.Это даже не жизнь.Это мучительное выживание.Бездомные рождаются,живут и умирают в грязи и нищете.На улицах дикая вонь-трупы никто не убирает.В каждом американском городе есть свой маленький Детройт.Называется гетто.Очень милое место.В фильмах конечно показывают средний класс,но в жизни немного не так.Тот же средний класс может легко оказаться на помойке,если не заплатит ипотеку.
Я тоже был в США, в городах Нью Йорк, Балтимор, Оушн Сити, Сиеттл, проезжал по Филадельфии. Жил там несколько месяцев, и ничего подобного не видел. Проезжал по чёрным кварталам - да, разрисованные стены, да, перевёрнутые мусорники кое-где, да, местами выбиты стёкла. Но чтобы трупы на улицах лежали - это вы уже сочиняете, мсье.
Заметил какую-то вонь, она действительно было, но позже я узнал что это пахнет химия, с которой они моют асфальт. Потому что они реально МОЮТ асфальт!
Цитата(demoriz @ 28.10.2010, 13:44)
власть народа это опять же не власть отдельно взятого обывателя а власть кукловодов, которые и организуют эти забастовки на заводах и прочие проявления недовольства в большинстве случаев для своих личных целей чем для всеобщего блага
В нормальных странах забастовки организовываются настоящими профсоюзами. Жаль, что наши профсоюзы - именно такие, как ты описал. Я не буду обсуждать твои догадки по поводу "личных целей", а просто взгляну на результат и пойму что я прав в этом вопросе.
Цитата(demoriz @ 28.10.2010, 13:44)
А разве у других стран во власти не "мудаки"?
Конечно, "мудаки"! Я же сказал, что согласен с тобой в том, что во власть по определению могут пролезть только "тёмные". Но их "мудаки" не так брутальны, как наши. Оставляют народу хоть крошки, а тут мы полки грызём.
Автор: demoriz 28.10.2010, 17:39
Цитата(kr()n()s @ 28.10.2010, 18:13)
В нормальных странах забастовки организовываются настоящими профсоюзами. Жаль, что наши профсоюзы - именно такие, как ты описал. Я не буду обсуждать твои догадки по поводу "личных целей", а просто взгляну на результат и пойму что я прав в этом вопросе.
Возможно. Я не претендую на то что моё мнение единственно верное. Это квинтэссенция моего восприятия современного социума в целом :).
Автор: Палыч 29.10.2010, 15:44
Цитата
Нет, в советской очереди побывать не не повезло, зато моё "очередестояние" пришлось на 93,94,95 и т.д. годы. Тоже не подарок. Так вот, не совсем понял с кем вы там объединялись в очередях, но таким образом вы обманывали сами себя. Проблема-то не в том, что людей много. А в том, что государство не обеспечило им нормальное жизнеобеспечение. А насчёт единства цели и средств, то у рабочего человека только одно средство - работать. Другого средства помочь государству у него нет и не должно быть. Он уже работает, чем приносит государству прибыль, которую ему не доплачивают. И ты считаешь, что он должен ЕЩЕ что-то делать для государства? Ну уж нет, он имеет полное право требовать от государства выполнения своих обязанностей, закреплённых в конституции и законодательства.
Рабочий человек должен в идеале ещё и поддерживать режим,защищать его,любить Родину.Это и есть единство нации.Государство(не наше современное конечно)-это народный и экономический организм,и служить ему,то есть народу есть долг каждого.
Цитата
Я тоже был в США, в городах Нью Йорк, Балтимор, Оушн Сити, Сиеттл, проезжал по Филадельфии. Жил там несколько месяцев, и ничего подобного не видел. Проезжал по чёрным кварталам - да, разрисованные стены, да, перевёрнутые мусорники кое-где, да, местами выбиты стёкла. Но чтобы трупы на улицах лежали - это вы уже сочиняете, мсье. Заметил какую-то вонь, она действительно было, но позже я узнал что это пахнет химия, с которой они моют асфальт. Потому что они реально МОЮТ асфальт!
Вы были в благополучных и сытых штатах.Что бы оценить общество нужно посмотреть как живут его низы,а не верхи и середина.
Автор: demoriz 29.10.2010, 16:08
В штатах не был, но что-то мне кажется что с бесхозными трупами лежащими на улице - нездоровая фантазия :)
Автор: kr()n()s 29.10.2010, 16:09
Цитата(Палыч @ 29.10.2010, 14:44)
Рабочий человек должен в идеале ещё и поддерживать режим,защищать его,любить Родину.Это и есть единство нации.Государство(не наше современное конечно)-это народный и экономический организм,и служить ему,то есть народу есть долг каждого.
Я всегда считал, что человек уже поддерживает режим, платя налоги. За которые содержатся все ветви власти, армия и всё-всё-всё, что принадлежит государству. Я не считаю, что этого мало.
Цитата(Палыч @ 29.10.2010, 14:44)
Вы были в благополучных и сытых штатах.Что бы оценить общество нужно посмотреть как живут его низы,а не верхи и середина.
Ну, что ж... как выпадет возможность - обязательно взгляну на детройтские трупы.
Автор: Палыч 29.10.2010, 16:36
Цитата
Я всегда считал, что человек уже поддерживает режим, платя налоги. За которые содержатся все ветви власти, армия и всё-всё-всё, что принадлежит государству. Я не считаю, что этого мало.
Налоги-это деньги,а служба -это служба.Все в стране обязаны служить,все вплоть до главы государства.
Автор: Адмирал... 16.1.2011, 19:20
Я думаю, что Россию ждёт светлое будущее в составе Китайской Народной Республики. Полное исчезновение и деградация русской нации. И всему этому способствуют люди, поддерживающие гибельный политический курс Единой России.
Автор: Maximilian 22.1.2011, 21:06
Предложи альтернативу, кроме планов в духе "Нравственность. Национализация. ??????? PROFIT!"? Конкретные действия для абстрактного хомячка типа меня? В какую партию вступать, на какие митинги ходить, кто спасёт Россию, чтобы к 2050ому году столица РФ будет на Марсе, а культурная - в Нью-Йорке?
Автор: Lord Aerevar 24.1.2011, 20:13
Цитата(Адмирал... @ 16.1.2011, 16:20)
И всему этому способствуют люди, поддерживающие гибельный политический курс Единой России.
Он таки большей частью логичный, особенно при отсутствии нормальной альтернативы :)
Автор: Дарт Зеддикус 24.1.2011, 21:09
Цитата(Lord Aerevar @ 24.1.2011, 19:13)
Он таки большей частью логичный, особенно при отсутствии нормальной альтернативы :)
замечательно. то есть ты судишь по лозунгам, которые пишут для быдлоидов, а не по делам?
Я правильно понял: тебя устраивает коррумпированность всего и вся, распродажа страны по кускам и прочие замечательные вещи, потому как именно этот курс реализовывает ЕР?
Автор: Maximilian 24.1.2011, 21:21
Вы с Адмиралом похожи... Предложи вариант! КПРФ? ЛДПР? Может вообще "Яблоко"?
Автор: Дарт Зеддикус 24.1.2011, 21:28
Цитата(Maximilian @ 24.1.2011, 20:21)
Вы с Адмиралом похожи... Предложи вариант! КПРФ? ЛДПР? Может вообще "Яблоко"?
вариант один, заниматься своей жизнь, а не политическим дерьмом и игнорировать голосование и выборы как таковые, потому как это в любом случае разводка лоховская. Не существуют честных политиков и политических партий реализующих курс на улучшение жизни населения. Политическая партия и ее лидеры, занимаются лишь продвижением себя любимых в целях улучшения своих условий жизни и увеличения своего влияния.
политика - это чан с гавном, нравится в нем купаться, дело твое.
Автор: Lord Aerevar 24.1.2011, 23:25
Цитата(Дарт Зеддикус @ 24.1.2011, 18:09)
замечательно. то есть ты судишь по лозунгам, которые пишут для быдлоидов, а не по делам?
Я правильно понял: тебя устраивает коррумпированность всего и вся, распродажа страны по кускам и прочие замечательные вещи, потому как именно этот курс реализовывает ЕР?
Читать лозунги - ересь. Их пишут политологи и психологи, а они знают что надо написать ;) Оценивать можно только конкретные шаги.
ЕР же реализует совсем другой курс. Если для тебя это не имеет разницы, а политика (далее идёт авторская цитата) - "это чан с гавном" - пжлст, не буду мешать - можешь и дальше продолжать так думать. Твоё право.
Maximilian, альтернативы не существует. Во всяком случае пока.
Автор: Дарт Зеддикус 24.1.2011, 23:34
Цитата
ЕР же реализует совсем другой курс
и какой же курс они реализуют? может просветишь.
Автор: ClearPaper 25.1.2011, 0:17
Наша планета превратиться в одну большую грязную помойку. А мы все станем грязью и пожалеем что давно не следили за экологией.
Автор: RC-1738 25.1.2011, 3:16
Цитата
Россия 2050.
Россия? WTF? -Спросят люди в 2050 году.
А может быть, нам даже повезет и часть русских выживет. Они будут компактно проживать на территории заповедника под Мурманском, переписываясь в голонете: будут рассуждать о былом величии и как его вернуть, о вреде православия и т.д.
Почему именно под Мурманском?
-Вы же белые. У вас там Белое море. А мы - чёрные. У нас и море Чёрное.-скажут будущие хозяева земли, которую мы пока что называем россия.
Хотя, конечно, глупо заглядывать так далеко вперед, даже не зная что будет завтра. Да, и чё все забыли про 2012?))
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)