Версия для печати темы

Автор: Darth 4kist 28.10.2005, 17:11

Я лично вижу в клонировании будущее человечества.
Население земли вырастит до ого-го
Питаться надо будет чем-нибудь и вот тут генная инженерия!
Гигантские овощи коровы вот тебе залог процветания!!!
КТо что думает? Интересно знать

Автор: Darth Alexander 28.10.2005, 17:14

я думаю, что клонирование необходимо, с помощью него можно выращивать органы, конечности и заменять их... клонирование необходимо...

Автор: TepMoc 28.10.2005, 18:00

Клонирование - понятие растяжимое. Есть клонирование во благо. Но людей клонировать нельзя

Автор: Darth Alexander 28.10.2005, 18:06

Почему?

Автор: grizzly 28.10.2005, 18:07

я бы хотел на свою копию посмотреть, спору нет )
а так думаю для таких целей как трансплаталогия это было бы просто отлично
да и прнотив клонирования людей ничего не имею ,но думаю, что не будет таокго...

Автор: EvgO 28.10.2005, 18:10

Определенно опасно, да и не скоро доберемся до маштабов...но людей - нини!!

Автор: Dark Riva 28.10.2005, 20:02

Полностью солидарна с ранее высказавшимися! Клонирование человека, безусловно, вопрос спорный... некоторые люди видят в этом спасение и возвращение своих умерших родственников..но они не понимают, что вернется кто-то другой... это затрагивает глубокие морально-этические темы.. тем более в любом случае гены при клонировании могут подвергнуться точечной мутации

...которые могут быть очень опасны.. нет сомнения в том, что клонирование нужно тщательно и неторопясь узучить , прежде чем применять его в сельском хозяйстве..Вот такое вот ИМХО

Автор: Darth Alexander 28.10.2005, 20:06

Клонировать людей целиком это действительно недопустимо, но выращивание отдельных органов или конечностей необходимо, представьте, сколько человек можно спасти...

Автор: Revan_3getR 28.10.2005, 20:07

Я считаю что клонирование допустим умершей возлюбленной - это мерзко! Представте что с тобой будет находиться кто-то другой, не тот человек которого ты знаешь всю жизнь! А клон даже не будет об этом подозревать! А в 3-ем эпизоде помните, когда Анакина подговаривал этот ситх? Он и воспользовался этим!

Автор: Darth Alexander 28.10.2005, 20:11

Всё-равно клон будет другим человеком, т.к. память, воспитание и прочие социальные факторы будут другими, следовательно и личность другая...

Автор: Daemon05 28.10.2005, 20:36

TepMoc



Насчет трансплатнологии: смотрим "Остров".
Хотелось бы иметь парочку резервных копий себя. Или же не резервных. но рабочих - группа интеллектуалов и раздолбаев спасет мир.
Во имя добра!

Автор: Darth Alexander 28.10.2005, 20:48

Я хотел, бы клонировать себя раз 15, а потом ещё и ещё и захватить мир....

Автор: Dark Riva 28.10.2005, 21:27

VADER :
А прикинь твои копии взбунтуются? Они же самостоятельные индивиды..

Автор: Darth Alexander 28.10.2005, 21:29

Будет анархия и всё такое, прикольно увидеть кучу расп;3&$ев бунтующих на улице

Автор: Daemon05 28.10.2005, 21:34

Dark Riva
А вот самомстоятельными их делать не надо =)

Автор: Dark Riva 28.10.2005, 21:35

Клон есть твоя копия.. он унаследует все качества твои...

Автор: Daemon05 28.10.2005, 21:36

Dark Riva
Нет =) всю мою химию и физику... но не мои привычки и склад ума =)

Автор: Dark Riva 28.10.2005, 21:38

Нет! Я с тобой не согласна, если ты его будешь воспитывать, то унаследует=)

Автор: Darth Alexander 28.10.2005, 21:40

Клон - только ФИЗИЧЕСКАЯ копия, а память, интелект, моральные нормы в нём зависят от дальнейшей среды его воспитания и общества...

Автор: Daemon05 28.10.2005, 21:41

Dark Riva
=) Привычки и образ мышления - результат случайной игры природы =)
если на маленького ребенка в детстве упадет светофор. то он вырастет не таким, как если бы на него упала бы плита...

Автор: Darth Alexander 28.10.2005, 21:42

Логично...

Автор: Dark Riva 28.10.2005, 21:43

В принципе, логичноюю но если ты веришь в судьбу...

Автор: Daemon05 28.10.2005, 21:44

Dark Riva
А кто сказал, что я в нее верю?

Автор: Darth Alexander 28.10.2005, 21:48

Судьба ФАТАЛЬНА, от неё нельзя никуда дется, её нельзя изменить!!!!!!!!!!!!

Автор: Daemon05 28.10.2005, 21:49

Автор: EvgO 28.10.2005, 21:49

Vader Спорно. Если ты в это веришь так и будет.

Daemon

Автор: Darth Alexander 28.10.2005, 21:51

Что-то не так? Ты не согласен, в конце концов мы все умрём!!!! Смерть-неисправимый баг жизни!!!!

Автор: Daemon05 28.10.2005, 21:52

Dart Vader
Тавтология =)
А умрем мы все. Другой вопрос - как.

Автор: EvgO 28.10.2005, 21:53

Так то оно так... вспомни поговорку - человек сам кузнец своего счастья.
Схожая ситуация. Нельзя просто ждать чегото от судьбы - надо действовать а потом мучится с полученным резултатом

Автор: Darth Alexander 28.10.2005, 22:02

Чему быть того не миновать, сказали здохнешь в четверг, значит в четверг, можно всю жизнь вести правельный образ жизни, а потом пойти в магазин, упасть и долбануться чаном о бордюр и двинуть кони...

Автор: EvgO 28.10.2005, 22:06

Ну прально, под ноги смотреть надо, всеравно от твоих действий зависит.
А вообще флуд пошел.

Автор: Darth Alexander 28.10.2005, 22:10

Щас хза БОЛЬШИЕ $ животных клонируют и они живут не долго, с людьми и органами тоже самое будет...

Автор: EvgO 28.10.2005, 22:14

Ё-маё прально что не долго. У клеток есть чтото типо делений. Если тебе осталось жить ~ 20 лет то клон сдохнет через 20 лет (если без заморозки). Это только обьяснение этого факта, другое не придумали. Только у раковых клеток нет делений вроде. Может рак спасёт мир? )

Автор: Daemon05 28.10.2005, 22:18

У клона будет тот же набор ДНК, что и у тебя... все остальное можно варьировать...
Клон пройдет тот же путь развития (по времени), что и ты.
Но если ты всю жизнь жил в промышленном районе. а клона отправить в санаторий в Швейцарии, то он проживет дольше. чем ты =)

Автор: EvgO 28.10.2005, 22:32

Гы, набор именно тот же, и уже заложено скоко ты прожил, стареют клетки мать их...я не биолог, но лекция интересная была

Автор: Daemon05 28.10.2005, 22:42

=)
Стареют. но внешние условия тоже важны.
Если есть 2 близнеца, один вырос и стал шахтером. а другой с детства отдыхал на Лазурном Берегу, то кто из них проживет дольше? =)

Автор: Мозг 28.10.2005, 23:27

Я свой мозг буду клонировать

Автор: Daemon05 28.10.2005, 23:29

Мозг
И лапы =)
2 сильные лапы - хорошо... а 4 - лучше =)
8 - ваще зашЫбись!

Большой мозг на 8 сильных мускулистых лапах!

Автор: Мозг 28.10.2005, 23:30

8 лап хмм.....двумя есть,двумя пить,двумя отжиматься...ешо 2 остаються

Автор: Daemon05 28.10.2005, 23:33

а двумя мозг качать!

Автор: Valer 28.10.2005, 23:34

Клонирование - не плохо по-моему. Только целиком не надо людей клонировать. Зачем нарушать вечный порядок.

А по поводу судьбы - я долго тоже с родителями спорил. Тоже говорил, что все держится на принятиирешений. И мы типа сами творим свою судьбу. Как бы не так...А ведь что-то все равно заставляет нас ПРИНЯТЬ ИМЕННО ТАКОЕ РЕШЕНИЕ. Путаница короче. Я верю - что-то на нас оказывает воздействие.

Автор: Мозг 28.10.2005, 23:36

У меня мозг и так уже перекаченный!

Автор: Daemon05 28.10.2005, 23:38

Valeri
А вдруг не оказывает?
Человек, в полной уверенности, что он творит свою судьбу, прыгает из окна, и думает, что это ОН решил так помереть... и в этот момент времени. а потом будут говорить: "Судьба такая"... это судьба, человек предполагает - бог располагает...
Переносим дискуссию в религию.

Автор: EvgO 29.10.2005, 12:48

Daemon05
солидарен со всем вышесказанным ))

Автор: Darth Alexander 29.10.2005, 13:47

Так клонировать кучу народа и на иарс или ещё куда отправить, вот те и покорение космоса...

Автор: Мозг 29.10.2005, 14:03

Не долетят.

Автор: Darth Alexander 29.10.2005, 14:49

Ну их можно в пути клонировать и выращивать, 5 лет и до Марса дотянут...

Автор: Daemon05 29.10.2005, 16:12

Мозг
Долетят =)

Dart Vader
Зачем клонировать? Просто отправить обычных астронавтов... долетит хотя бы половина =)

Автор: Darth Alexander 29.10.2005, 16:18

Астронавтов много надо, а так клонов напихал и если один загнётся, то его можно ещё клонировать и так до остановки "Марс", а там поселения строить, жить и т.п. тож клоны пригодятся...

Автор: Daemon05 29.10.2005, 16:40

Dart Vader
Ага. А еще надо разработать технику для клонирования людей. И место для нее.

Автор: EvgO 29.10.2005, 17:11

Камино сойдет, проверенно.

Автор: Мозг 29.10.2005, 17:15

Долетят,так там передохнут от перепада температур.

Автор: Daemon05 29.10.2005, 17:17

Мозг
Ну дык скафандры-то есть =) на Луне были... в открытом космосе были... на Мире выживали...

Автор: Мозг 29.10.2005, 17:21

Сравнил.Там перепад температур от минус 180 до +200 кажись...Точнее можно узнать в инете.

Автор: TepMoc 29.10.2005, 17:21

ага

Автор: Daemon05 29.10.2005, 17:26

TepMoc
=)

Автор: Darth Alexander 29.10.2005, 17:29

Амерекосы на луне не были, эт фуфло, там радиация! Смертельна для человека!

Автор: Мозг 29.10.2005, 17:34

И русские тоже не были.

Автор: Darth Alexander 29.10.2005, 17:39

Автор: Dark Riva 29.10.2005, 20:36

Русские на луне были!!!! Это доказанный факт! А вот американцы действительно БСК гонят.. И , толпа, мы же типа договорились клонировать людей есть ПЛЁХО!!!!

Автор: Мозг 29.10.2005, 20:43

Это пока плохо.Ибо технолигии хромают.А как ты отнесёшься к клонированию отдельных органов для смертельно больных людей,кому эти самые органы необходимы?

Автор: Daemon05 29.10.2005, 21:17

Dark Riva
Кем доказанный?

З.Ы. Людей целиком или по частям?

Автор: Darth 4kist 29.10.2005, 21:39

Заметьте чтобы склонировать руку ногу орган нужно склонировать человека!!!
Однако стволовые клетки также нужно выковыривать из зародыша
цитата:
В эмбрионе на определенной стадии развития из море...
Значит суть такая из эмбриона их выковыривают и вставляют другому человеку.
Эмбрион гибнет. Разве это не убийство?

Есть плюсы. Можно делать детей под заказ для бесплодных пар. Полные генетические копии или нет решать родителям.

Автор: Мозг 29.10.2005, 21:44

Нет.Достаточно взять кусочек кожи с любого места.Там есть все ДНК.Сейчас эта технология ативно разрабатываетьсяю.

Автор: Darth 4kist 29.10.2005, 21:47

Ни-и-и-чаво не знаю!
В журнале кторому я доверяю все-все написано!
Могу отправить на мыло ежели кто хочет.

Автор: Мозг 29.10.2005, 21:49

Да в нете море инфы.

Автор: Darth 4kist 29.10.2005, 21:54

Ну вот. В коже содерхжится ДНК всего тела.
Поэтому придется вырастиь эмбрион а потом уже растаскивать на запчасти!
Хотя возможно растащить и выращивать отдельно хотя я не уверен.

Автор: Daemon05 29.10.2005, 21:56

Darth 4kist
И какому же журналу?
Можно выращивать отдельные органы... главное - питательный раствор...

Автор: Мозг 29.10.2005, 21:57

Именно это и пытаються сделать.Говорят,что лет через 10 будут уже успехи.

Автор: Dark Riva 29.10.2005, 22:03

Я про клонирование целиком... это аморально, я счита. А что касается клонирования отдельных органов, то это необходимо, но прежде нужно выработать четкую технологию, а не на авось..

Daemon:
По крайн7ей мере наше пребывание на Луне не вызвало таких бурных дебатов, как о пребывании там америкашек!=)
З.Ы. СССР РУЛЁZZZZZ!!!!!

Автор: Darth 4kist 29.10.2005, 22:03

Ну сейчас биотехнологи на стадии развития и довольно затруднительно говорить о чем-то конкретном.
Хотя в познании мира человек может зайти пугающе далеко и неизвестно останется ли он человеком в моральном и физическом плане.

Автор: Daemon05 29.10.2005, 22:22

Dark Riva


Darth 4kist
А человек=зверь.

Автор: Darth Alexander 29.10.2005, 22:26

Если бы были деньги, я бы клонировал своего хамяка (раз 700)

Автор: Dark Riva 29.10.2005, 22:46

Vader
Бедный хомяк! Представляешь, какой у него будет шок, когда он осознает, что на инстинктивном уровне спаривался по большому счету с самим собой!!!! Вымрет вся партия, нафиг!

Автор: Daemon05 29.10.2005, 22:50

Dark Riva

Автор: Dark Riva 29.10.2005, 22:53

Daemon:

Автор: Darth Alexander 30.10.2005, 15:09

Не ужели ни у кого из вас не было желания кланировать своё домашнее животное прозапас?

Автор: Daemon05 30.10.2005, 16:37

Dart Vader
=) себя бы клонировать... про запас...

Автор: Darth Alexander 30.10.2005, 16:52

Отличная мысль, пошёл клонироваться прозапас

Автор: Darth 4kist 31.10.2005, 0:00

Daemon05
1 Журнал Мир фантастики
2 От зверя отличает спосбность мыслить.

Автор: TepMoc 31.10.2005, 0:08

Darth 4kist
Часы не перевел? ;)

З.Ы. Сорри за оффтоп

Автор: knight 31.10.2005, 0:13

Клонирую дождевых червей. $50 и у вас 2 иденичных червя!

Автор: Darth Alexander 31.10.2005, 10:31

Ты бы ещё глистов клонировал

Автор: Мозг 31.10.2005, 12:58

Давай те деньги клонировать

Автор: Daemon05 31.10.2005, 20:50

Darth 4kist
хех... перейдем в Религию?

Автор: Darth 4kist 1.11.2005, 22:05

Daemon05
Зачем?

Автор: Daemon05 1.11.2005, 22:14

Darth 4kist
Про зверей, людей и проч. тут думать неохота =)

Автор: Darth 4kist 1.11.2005, 22:18

Я походу туплю но о чем думать?

Автор: knight 2.11.2005, 0:22

Мне всегда и везде думать неохота.



Фальшивки печатать что-ли. Так я уже давно это . . . ой, пробалтался!
Никому не говорите!

Автор: Stealth 8.1.2006, 3:21

Нэт, людей клонировать не сумеют. И это хорошо. А вот органы - возможно. И это тоже хорошо.

Автор: Darth AiveS 8.1.2006, 14:21

Клонирование человека очень спорный, но важный шаг для человечества.
Страшно, а надо.

Автор: Daemon05 8.1.2006, 18:33

А, простите, нафига генная инженерия? Просто съедать лишних людей =)))))

Автор: Lone Hunter 8.1.2006, 19:32

Радужные перспективы будущего на земле--на завтрак съедаешь руку своего клона, на обед ногу, а на ужин в качестве особого блюда мозги с глазами на дессерт
Органы и еду клонирвать вполне можно.А клонирование человека по моему мнению нжно строжайшим образом запретить, во-первых,чтобы всякие умники не завоевывали мир своими копиями( ) и не воскрешали "гениев" a la сталин и гитлер, во-вторых, нравственная сторона смерти, рождения, формирования личности etc слишком сложна и противоречива, чтобы человеку в это лезть со своей наукой.

Автор: Darth AiveS 8.1.2006, 19:51

Но разное может случиться...
Мало ли необходимо будет иметь "пушечное мясо". Да и Сталин II не получится - он будет лишь физически похож, а характер - зависит от окружение, в котором он будет воспитываться.
То есть клон - вполне полноценный человек, со своей памятью, тревгами, воспоминаниями... Если не напортачить в генах.

Автор: Lord of the sith Darth Vader 9.1.2006, 18:15

Клонирование невозможно. Ведь все равно клон будет мыслить и поступать не так, как его донор. И вообще, зачем? Сначала надо, хотя бы, за пределы системы вылететь.

Автор: Darth AiveS 9.1.2006, 18:24

А если произойдёт катастрофа и люди не смогут плодиться (не приведи джедай!)?

Автор: Skyoutcast 10.1.2006, 18:04

клонирование нам не светит...
человечество обречено, не знаю, сколько еще планета Земля выдержит наше ужасное присутствие!
если бы развитие цивилизации пошло по биологической схеме, то клонирование не понадобилось, так как вся экология не была нарушена и жизнь стала намного длиннее, думаю, лет 300-400хватит любому мозгу, привыкшему думать, а не жрать-спать-с**ть
а так, ну клонируют вас, даже не смотря на моральные принцыпы, пересадят руки-ноги и тд, а что вы в будущем хотите увидеть? перенаселенность, загаженную Землю, болезни и мутации?? при том развитии, что сейчас, мы движемся к гибели...

Автор: Mara Jade 10.1.2006, 18:22

Даа, Skyoutcast, ты оптимистка!!!

Автор: Dark Riva 10.1.2006, 18:24

Ну конечно... ага, ах если бы человек сразу изобрел водородный двигатель и научился перерабатывать свои отходы в небытие..=))) Ну да.. По-моему, это бред - что люди есть ничто иное, как паразиты. Их мыслительных способностей хватит, чтобы не загубить Землю доконца, а если время ее износа придется таки на человеческую эру, то человек как-нибудь выкрутиться уж ...
Повторюсь, сказав, что ИМХО клонирование человека "целиком" все-таки возможно....

Автор: Lone Hunter 10.1.2006, 18:32

Skyoutcast
Частично согласен, но наука несет далеко не только отрицательные стороны=)
Просто во всем нужно знать меру, и эта областьне исключение =) научное развитие необходимо, но при этом нуно помнить о природе, беречь свой единственный дом,а сейчас мы действительно относимся к нему по-варварски =) с клонированием таже история--клонирование органов и продуктов питания--большой шаг человечества вперед, но клонирование человека--это уже перебор, очередное варварство, только уже по-отношению к себе =) хотя самоуничтожение свойственно людям)

Автор: Skyoutcast 10.1.2006, 18:51

и подумайте, пожалуйста, сторонники клонирования, что вряд ли обычным людям будет доступна такая роскошь, в фильме "Остров", если не ошибаюсь, клон стоил 5 000 000долларов!
что, смысл жизни будет копить на "запчасти"?
это станет очередной статьей бизнеса и криминала...

Автор: knight 11.1.2006, 3:36

Ну я бы не сказал, что это дорого.

Не так просто клонировать. Ведь бандюки не торгуют ядерными боеголовками!

Автор: Lord of the sith Darth Vader 11.1.2006, 4:50

Целиком - нет. Ведь как человечество сможет пересадить душу, поведение и т.д.

Товарищи, обсуждающие конец света, смотрите "Послезавтра". Я верю, что лет через сорок все будет гораздо катастрофичнее, чем сейчас.

А конец света уже происходит. Цунами, землетрясения, ураганы...

Автор: Dark Riva 11.1.2006, 12:57

В данном контексте я имела ввиду "целиком" все тело, а не органы по отдельности.
"Послезавтра" смотрела. Фильм впечатлил. Матушка природа решила пошалить и напомнить своим неродивым деткам, "кто в домк хозяин"... Но однако все закончилось не так фатально... В конце фильма, если я не ошибаюсь, ледник начал отступать..
А конец света уже происходит. Цунами, землетрясения, ураганы...
Не думаю. По-моему это только рубеж тысячалетий или столетий.

Автор: Мозг 11.1.2006, 14:24

Если когда то будет доказано её сущевствование и приведены докозательства,то и её пересадят.

Они были всегда.И будут.У Земли огромнейший запас и потенциал.
И у человечевства тоже.

Автор: Lord of the sith Darth Vader 11.1.2006, 14:47

Мозг, не запускай старую пластинку. Ну не обращай внимания на слово "душа". В конце концов, у клона будет всё равно другая жизнь.

Автор: Мозг 11.1.2006, 15:21

Это почему это?Как ты можешь рассуждать о возможности пересадки того,чего нет?А если есть-то глядишь и пересадят.Когда найдут и докажут.И какая жизнь у клона будет,нам пока не известно.если будут клонировать со 100 проц. точностью и помещать в теже условия..то,чем чёрт не шутит.

Автор: Lord of the sith Darth Vader 12.1.2006, 5:12

Ну, допустим, клона поместят в те же условия, что были у донора. А клон взял и повёл себя по-другому! Но сто пудов точно также вести себя, как и донор, клон не станет.

Автор: Холо Шлагайлу 24.1.2006, 6:19

Клонирование являеться уже установленным, неопровержимым фактом. Но пока что нам неизвестны ни сильные, ни слабые стороны клонирования. Тяжело судить. На мой взгляд, нужно подождать несколько лет. Когда увидим действительно весомые результаты, тогда и будем делать конкретные выводы.

Автор: Elder 24.1.2006, 10:23

интересно а ты тогда кто?

Автор: Darth 4kist 28.2.2006, 18:33

Какая душа? Характер вот душа. А храрактер воспитывается.

Автор: Frost 28.2.2006, 21:07

Клонирование сейчас уже вопрос не уместный и глупый, важнее как долеко оно пойдет или дадут ли ему вообще ход...

Автор: Мозг 28.2.2006, 21:20

Человек.А ты?

Почти логично.

Автор: Darth 4kist 1.3.2006, 18:04

Мозг
Я и логично???Ты меня пугаешь это просто рассуждения.
Взять того же Бобу Фетта.Вон воспитал же его отец как,