Версия для печати темы

Автор: Daemon05 6.11.2005, 0:37

Вот у нас в стране действует мораторий на смертную казнь...
как вы считаете, стоит ли ее воодить... или же запрещать... в каких случаях? =)

Автор: TepMoc 6.11.2005, 0:50

Контр..

Автор: Daemon05 6.11.2005, 0:52

TepMoc
в смысле против?

Автор: Dark Riva 6.11.2005, 0:55

Я против смертной казни, ибо это проявление варварстваи первобытной жестокости.

Автор: Daemon05 6.11.2005, 0:58

=)
лично я за... но в некоторых случаях...
рецидивистов, насильников, убийц...
остальных - на урановые рудники. пусть вкалывают на благо Родины =))))))))))))

Автор: Dash Reedako 6.11.2005, 0:58

Человек, совершивший сознательное убийство, из-за каких=то материальных ценностей, или чего-нибудь в этом духе, заслуживает смерти.

Автор: Daemon05 6.11.2005, 1:02

Dash Reedako


Лично я считаю самыми страшными преступлениями убийство женщин и детей, изнасилование и рецидивы преступлений... и еще измена стране... вот за это надо стрелять...

Автор: DDDsa 6.11.2005, 1:06

А я считаю что никакой человек не достоин смертит и вообще это не людям решать... я был бы против

Автор: Iverson 6.11.2005, 2:18

Я против. За исключением конечно самых жестоких и ужасающих преступлений.

Автор: P@H@N 6.11.2005, 10:42

Человек, которому дали лет 10 (на важно за что), полноценным членом общества уже не станет. В лучшем случае помрет где-нить с голоду. А у сидит пол страны, в тюрягах мест нет. А содержится все это на деньги налогоплательщиков. Я считаю, что казнить всех и не мучится. И проблем меньше, и приступности, и деньги эконоятся.

Автор: Geralt 6.11.2005, 11:53

Мне нравится система в Китае. Поймали "торговц смертью" сразу к стене на колени и пулю в затылок. У многих сразу отподёт желание наркотой торговать. Я за смертную казнь. Многих просто надо казнить.

ЗЫ Святые из трущёб вот это кино. Я потдерживаю такие действия.

Автор: Свобода 6.11.2005, 12:31

Я категорически - за!
Смертная казнь нужна. И чем страшнее она будет - тем лучше *Фалька, изверг!*. Мне кажется, что тогда будет меньше беззакония. Да и провинившиеся, наконец, понимать будут, что за все надо платить. Хотя, это будет их последняя умная мысль..

Автор: Darth Alexander 6.11.2005, 13:26

Разрешить смертную казнь в России, особенно за терроризм! Лучше какой-нибудь медленный, мучительный способ, НИКАКОЙ ГУМАННОСТИ!!!!!!!!!

Автор: Iverson 6.11.2005, 14:49

P@H@N

Говоришь как ТруЪ Дарк Лорд =)
Насчёт того, что человек уже не сможет стать полноправным членом общества - ещё далеко не факт.

Автор: P@H@N 6.11.2005, 15:24

Iverson
В большинстве случаев - факт.

Автор: Dash Reedako 6.11.2005, 15:34

Истинно!
Такой идеи, я больше нигде не встречал.
Всякие мрази, торгующие наркотой, насильники и прочие, заслуживают только пулю в лоб.

Автор: Мозг 6.11.2005, 17:39

О да.А убийца в праве решать,кого ему жизни лешить.Дурацкая гуманность.

Автор: Мозг 6.11.2005, 17:46

Точно.А якобы демократичное!!!гос-во тратит деньги на них.Кормит,лечит,содержит.Для чего?Как скота не воспитуй,какие поблажки ему не давай,он скотом и останеться.

Автор: Darth Alexander 6.11.2005, 19:09

полностью согласен с этой мыслёй...

Автор: Han 6.11.2005, 19:45

Ну прямо мои слова!=) Полностью согласен с этими высказываниями.

Автор: Messer 6.11.2005, 19:46

Однозначно ЗА!
Почему законопослушные граждане должны кормить всяких серийных убийц?

Вот если бы их четвертовали, например, тогда можно говорить о варварстве.

В Китае с этим делом хорошо. У них перенаселенность.
А у нас наоборот наказания снижают.

Кстати, всех правозаSHITников тоже бы надо расстрелять. Бесят.

Автор: Darth Alexander 6.11.2005, 19:47

Надо было в теме голосование (опрос) сделать... Так не ясно...
P.S. мож ещё питицию составите...

Автор: Daemon05 6.11.2005, 20:07

Dash Reedako
Geralt



А как вам идейка насчет рудников и прочей каторги? там они и помрут медленно и жестоко, и на благо родины повкалывают =)

Автор: TepMoc 6.11.2005, 20:10

В точку.

Автор: Geralt 6.11.2005, 20:23

Ага надобы и так, да только у нас рудники то никто не разрабатывает одно золото, нефть и драгкамни, шахтёрам и так податься не куда.

Автор: Dash Reedako 6.11.2005, 21:55

Оттуда сбежать можно.

Автор: Messer 6.11.2005, 21:58

Надо как в Готике магический барьер соорудить =)

Автор: grizzly 6.11.2005, 23:20

Считаю, что смертная казнь должна быть введена за убийство, изнасилование, торговлю наркотиками, оружием.
В особо тяжелых случаях можно и прилюдную сделать

Автор: Amidala 7.11.2005, 1:03

Террористам и насильникам - или смертная казнь или, в крайнем случае, действительно работы. Под строгим контролям. Пусть делом занимаются и не живут за счёт нормального населения. А смертная казнь в некоторых случаях - это слишком легко. Пусть работают, мучаются и живут. Но только в том случае, если вина целиком и полностью доказана. А то у нас та ещё судебная система...Коррупция сплошная.

Автор: grizzly 7.11.2005, 1:35

Логично...
В таком случае можно применить опыт арабских стран (рука за воровство, сами понимаете что за изнасилование). Тогда помучаются...

Автор: Valer 7.11.2005, 2:17

Да "арабский опыт" - по-моему был бы очень действенен. Я даже за смертную казнь. Вот может на мысль наведет противников моего мнения: http://rus.delfi.ee/daily/criminal/article.php?id=11546188
А пуля в затылок преступнику за торговлю наркотиками, убийства и прочие преступления, послужила бы уроком другим скотам. Слышали, одноклассницу убили мою - и почему не убить за это убийцу?

Автор: Daemon05 7.11.2005, 23:52

Тогда лучше в какую-нить особую камеру... человек на 60... и сказать зекам, за что сидит этот выродок... через неделю чобрать ошметки.

А уродов надо убивать. От этого легче.

З.Ы. Дмитрий Быков написал очень интересную вещь: Он против смертной казни не из-за несовершенства системы правосудия, а из-за того, что казнящий сам разлагается... что бы ни говорили про то. что убивает государство, все равно есть человек, который нажимает на курок, жмет рубильник, делает инъекцию...

Думаем, обсуждаем.

Автор: Dark Riva 8.11.2005, 0:19

А вы никогда не задумывались, что ууроду доставят гораздо большие страдания десятилетия в бетонной комнате, где нет ничего, кроме ржавого толчка... ни единой живой души... это давление на психику гораздо действеннее, чем смертная казнь....

Автор: TepMoc 8.11.2005, 0:22

а вам бы только страдания человеку причинить.. пусть отрабатывает свою вину.. хотя бы одну тысячную своего проступка

Автор: Dark Riva 8.11.2005, 0:58

Ну почему же? Это просто более эффективно.... с каторги больше шансов сбежать.. тем более там организовываються поселения, где эти уроды получают полные права плодиться.. таким образом гинетически нездоровое население множится в геометрической пргрессии=(

Автор: TepMoc 8.11.2005, 1:02

Откуда вы черпали Ваши познания о каторгах?

Автор: Dark Riva 8.11.2005, 1:05

Темное прошлое знаешь ли...=)
На самом деле у нас девченка в прошлом году в классе училась.. она мне под большим секртом рассказала такие подробности.. и еще там все спидозники...=(

Автор: Geralt 8.11.2005, 5:38

Ну и что?, ну отсидит этот урод лет 5-7 в тюрьме. Он же человеком нормальным от этого не станет, а только ещё хуже. Он для общества потеряный. Он берёт и совершает рицидив и опять в тюрягу. Это ладно ещё вор ну украл, ну нашли его бывают ворачивают то что украл, а тотже насильник или убийца, Он не пойдёт воровать он просто замочит кого нибудь и всё, ему не впервой. Так нахрена такие уроды должны жить остаавться, чтобы потом опять убивать и насиловать?

Автор: TepMoc 8.11.2005, 10:54

На каторгу на пожизненное, например, - чем не вариант?

Автор: dimasushin 8.11.2005, 11:23

Я за смертную казнь

Поскольку не вижу методов обуздать преступность.

И когда судья выносит приговор типа "смертная казнь, а потом всвязи с отменой смертной казни заявляет о сроке в пределах 15-20 лет", это не нормальное сравнение жизни и смерти. Альтернативой смертной казни может быть пожизненное заключение.


Тепрь дописываю прочитав пост:

Добавим к этому списку канибалов, ИХ считать за людей я не могу.

Урановые рудники это хорошо, но есть еще и добыча графита, средний срок жизни при работе на месторождении 2-3 месяца. Хороший аргумент? И никого не нужно убивать, за вас все сделает природа.


Dark Riva
Почему ты так считаешь? Это веть не мучительная смерть, а мгновенное прерывание жизни.


Dart Vader
За тероризм согласен. Но зачем мучить людей, достаточно воспользоватся релегиозными нормами их религии. В Исламе запрет на свинину, и можно повторить опыт Англичан начала 20 века, хоронить зашив в шкуру свиньи.
Я приношу свои извенения Масульманан, за столь кощунственные заявления, но я считаю что только жёсткие меры (не жестокие) могут остановить тероризм.

Автор: TepMoc 8.11.2005, 13:02

это не остановит. террористы - шизанутые фанатики. им пофиг твои меры

Автор: Geralt 8.11.2005, 14:59

Да согласен с ТерМосом они фанатики, а таких тока стрелять пока не кончатся.

Автор: dimasushin 8.11.2005, 15:23

TepMoc
Geralt
Они религиозные фанатики.
И один из пунктов воздействия на них жизнь в раю после смерти, а подобное захоронение лишает их шансов на загробную жизнь.

Автор: Мозг 8.11.2005, 15:50

Однако,в Коране нет даже такого понятия как джихад

Автор: dimasushin 8.11.2005, 17:43

Очень правильное замечание, понятие джихад появилось во время крестовых походов. Если я ничего не путаю.
А джихад сейчас стал разменной валютой для получения денег. И идеи ислама были... ...сложно сказать, наверное извращены, там нет никаких указаний на войну с неправоверными.

Автор: Daemon05 8.11.2005, 20:06

Dark Riva
мда... как историк говорю - враки.

Geralt
рецидивистов стрелять. без разницы. убил ли ребенка, украл ли из супермаркета... стрелять или вешать.

TepMoc
у нас сейчас нет каторг... да и чем они там будут заниматься конкретно? класть еще одну линию ТрансСиба?
лучше уж в рудники... оттуда не сбегут.
З.Ы. декабристы на каторге сохранили свое достоинство и свои убеждения

dimasushin
точно.

TepMoc
они хотят попасть в рай. это не получится - свиная шкура, кастрация, погребение после 3-х дней (недавно в Нальчике http://elot.ru/news/2005/10/17/170/
и, к тому, же, если прилюдно четвертовать... колесовать... посадить на кол... в общем, казнить как можно более жестоко, каждый трижды подумает, прежде чем совершить преступление.
Да, так мы скатимся в Средневековье... но у нас идет война с террором. Не на жизнь, а на смерть.

Мозг
Да. Коран - очень умная и интересная книга, рекомендую прочитать всем, кто не читал.

dimasushin

Автор: dimasushin 8.11.2005, 21:48

Daemon05

Всему должен быть предел. Ты бы еще про 7 казней египетских вспомнил. Описание содрогатся застовляет.

А рудник вещь для исправления вещь полезная.

Действительно Декабристов каторга не изменила, но нужно учитывать их духовные качества, у современных приступников малой доли не набирется толики от них. Тюрьма вобще не оправдала шансов на перевоспитание человека. Единственный удачный пример перевоспитания - это Австралия. А современном мире не создашь таких условий для перевоспитания.


Коран читал. Действительно интерестная и умная книга.
И там нет намека на все то что творится "во славу веры".

Автор: TepMoc 8.11.2005, 22:01

М.Н. нам рассказывал про немецкую тюрьму, в которой люди действительно перевоспитываются. Даэ, помнишь?

Автор: Daemon05 8.11.2005, 23:53

dimasushin
Террористы - не люди. И если верить в то, что казни заставят фанатиков одуматься, то тогда надо вводить самые жуткие казни, благо Торквемада оставил богатое наследство.

TepMoc
Разный менталитет. И сколько должен стоить день содержания преступника в такой тюрьме?

Автор: TepMoc 9.11.2005, 0:05

Да, согласен. Дорого. Но действенно.

Автор: Daemon05 9.11.2005, 0:28

TepMoc
И оттуда выходят люди с дважды искалеченной психикой - сначала преступлением, затем наказанием.

Автор: Geralt 9.11.2005, 6:49

Ну я и говорю стрелять и всё, ну или кому как больше нравится: вешать четвертовать и т.д. и т.п.

Автор: dimasushin 9.11.2005, 11:26

Торквемада - это да, да и вобще наследие инквизици сильная вещь они умели убеждать еретиков.
И содеожать преступников в тюрьме слишком дорого, поэтому каторга на благо родины вполне приличный вариант.
Но вы уверены что на практике все будет нормально? Что не будет злоупотреблений? Перегибов?



Поэтому тюрьму нельзя считать местом подходящим для перевоспитания людей. Как место изоляции людей опасных для общества - да, а как место для перевоспитания - нет.



То что в народную молву вошло как семь казней египетских - тоже страшная штука, из семи процедур - человек в лучшем случае выдерживал 3 и благополучно умирал, в худшем 5-6 и поверь там были такие муки - что описания застовляют содрогатся.
И еще я был на выставке посвященной инквизиции. Очень страшное зрелище. Какой набор инструментов и их применение. Любой фильм ужасов меркнет с тем что делали ТАМ с людьми, если они под действием "аргументов" инквизиции оговаривали вся и всех. Хотя в КГБ тоже были хорошие специалисты, если за 2-3 Часа человек давал нужные показания.

Автор: Аэсоннэ 9.11.2005, 20:31

Как по мне, так смертная казнь лучше пожизненного заключения. Поэтому я за.

Автор: Daemon05 10.11.2005, 20:27

dimasushin
Перегибы будут. А разве сейчас их нет? Quis custodiet ipsos custodes?

Автор: dimasushin 10.11.2005, 21:17

Да, построить хорошо работающаю схему с основой на человеке невозможно.
И мне жаль что мы злоупотребляем, хотя если человек совершающий должностное преступление, будет знать что приговор будет смерть, он задумается. И придет к двум решениям: либо совершать, либо не совершать должностное преступление. И решить он может, и то, и то, живем лишь раз и хуже смерти ничего небудет.

Автор: TepMoc 10.11.2005, 23:37

Лучше? Преступникам лучше, да.

Автор: Daemon05 11.11.2005, 19:54

dimasushin
Он может попробовать совершить преступление и замести все следы...
"Попадаются лузера.. я умный, не попадусь".

TepMoc
А обществу хуже?

Автор: TepMoc 11.11.2005, 19:56

безусловно. преступники должны возмещать причиненный ущерб

Автор: Re$pect 11.3.2006, 19:51

я против смертной казни... пусть они лучше в тюрьме всю жизнь отмучаются!!!

Автор: Мозг 11.3.2006, 20:40

А налогоплательщики будут их кормить!?Нафик?

Автор: Respan 11.3.2006, 21:18

Всех к стенке.

Автор: Daemon05 11.3.2006, 22:14

а самых гнусных родов - в пытошную

остальных - на каторгу.

Автор: Darth fear 11.3.2006, 22:48

От каторги на урановых рудниках будет много толку

Автор: Daemon05 11.3.2006, 22:56

ну все-таки

да и помрут они жестоко и медленно

а в СССР зеков на урановые рудники отправляли. в Желтые Воды, например

Автор: Re$pect 12.3.2006, 1:35

надо мучения ввести... самое правильное!!!

Автор: Lone Hunter 12.3.2006, 2:35

общество, которое убивает своих граждан не далеко ушло от первобытного состояния. 1- велика вероятность судебной или следственной ошибки. А еще судью и следователя можно подкупить. Сейчас могут подбросить наркоту и вымогать деньги под страхом тюрьмы, а теперь представьте, что будет, если ставки возрастут. 2- гуманность. я понимаю, что для господ "ситхов" человеческая жинь ничего не значит, и они радотно орут тут "убить!", а то и еще лучше "Пытать!", но нискренне надеюсь, что есть еще люди, не согласные с этим. Каждый может ошибиться и каждый может исправиться. 3 - немалое количество гос. служащих должно учавствовать в постоянном умерщвлении безоружных людей. 4- как ТерМос заметил выше, от террористов это не поможет, ровно как и от маньяков и насильников, потому что в большинстве своем это душевно больные люди.
з.ы. http://www.yabloko.ru/Themes/History/sakharov_dp.htm
з.ы. 2 и еще есть отличный фильм на эту тему - "Жизнь Дэвида Гейла".. может, кто-нибудь смотрел...

Автор: BogdanSkywalker 12.3.2006, 2:56

Все это не гуманно. Никаких казней.

Автор: Respan 12.3.2006, 3:18

А изнасиловать пару десятков щкольниц, зверски их убив - гуманно?

Автор: Prey 12.3.2006, 3:19

Человека можно изолировать от общества до конца жизни, если он особо опасен.Но никто не вправе лишать человека жизни?

Автор: Respan 12.3.2006, 3:24

В том числе и этот человек.

Автор: Lone Hunter 12.3.2006, 3:33

Darth Respan
а зачем обществу уподобляться этим чудовищам? если мы считаем возможным убивать на законной основе, то чем мы лучше преступников? да и потом, к лучшему от этого ничего не изменится. Это просто убийство из мести, что недопустимо для человека, а уж тем более для государства...

Автор: Respan 12.3.2006, 3:44

Спорить не буду, надоело. Мою точку зрения вы поняли. LoneHunter по мелочам судишь, бери выше. Тогда поймёшь.

Автор: Dark Lady Lazary 12.3.2006, 11:52

Невольно вспоминается идея женить самых опасных преступников,чтобы помучились...
Но если серьезно,то несмотря на всплывшие тут рассуждения о гуманности,я лично считаю,что казнь необходима,но прибегать к ней надо лишь в случае явного тяжкого преступления,а всех остальных индивидов,которые совершили менее серьезные преступления,просто сажать,пожизненно или нет.

Автор: Daemon05 12.3.2006, 14:40

Для тех, кто в теме: Женить Мелькора на Ниэнне. Пусть перевоспитывается.

LoneHunter

ппц
1. а разве современная система лишена недостатков? разве людей не сажают в тюрьму по ошибке? да, в случае со смертной казнью все будет гораздо более напряженней. НО. если за служебные преступления ввести смертную казнь, то кому будет выгодно этим заниматься? все равно ведь вскроется.
2. согласен с Респаном. Возьмем, например, Чикатило. к нему можно относиться гуманно? или террористам, захватившим детей? Или скажем, Бонни и Клайд.. Они любили друг друга, да. И сколько человек они убили?
3. И что? Ты думаешь, что от росчерка чьего-то "Паркера" или "Монблана" погибло меньше народу, чем от одного пистолета? Чиновники не видят этих людей, не знаю их лично. Им будет просто и легко. Вот исполнителям - трудно.
И на этот счет военными трибуналами опробован замечательный метод: представь, в расстреле участвуют 12 солдат. Но боевые патроны только у шести. Никто (НИКТО) не знает, у кого. Кто привел приговор в исполнение? хз.
4. Ах, психически больные. Ой, давайте их лечить! Ага. Наша нищая страна будет тратить огромные деньги на лечения насильника... Тут 2 варианта: либо эта нелюдь будет тратить деньги, которые можно потратить на более полезные вещи, либо на лечение будут тратить от силы 2 рубля в день, и выпустят урода через 1 год. И он начнет снова. И его снова в психушку. И так далее. Круговорот бабла в природе. И, кстати, зачем стрелять всех? Психов на каторгу, хладнокровных сволочей - к стенке. Или на уран.

Как говорил Драконт, "я считаю, что даже за кражу стоит назначать смертную казнь. а что насчет остальных преступлений.. человечество не придумало наказания жестче".

Насчет камрада Сахарова. Тот еще был человек. То он правозаSHITит, то он предлагает (на полном серьезе предлагает) создать торпеду с термоядерной начинкой. И жахнуть по гавани Нью-Йорка. Дабы многомиллионный город смыло с лица Земли. И вообще, смыть капитализм с лица Земли.

Автор: knight 12.3.2006, 14:49

Вольная цитата из ВК:
"Думаешь он достоин смерти? А сколько таких людей, которым бы жить да жить еще? Их ты воскресить не можешь, чтоб уж всем по справедливости. Так и не обрекай никого на безвременную гибель."

Автор: Morgan 12.3.2006, 14:53

Согласен с LoneHunter и knight
Все преступления, за которые предлагается смертная казнь, чудовищны, и в первую очередь связаны с насилием над жизнью. За это они заслуживают самого строгого наказания, но кто дал нам право решать, кому жить, а кому умирать?
ПОлучается, правосудие само уподобляется тем, когоо так яростно осуждает. Мы возомнили себя равным Богу, и от этого все проблемы...
А смерть - не самое страшное наказание.

Автор: Daemon05 12.3.2006, 15:01

Morgan
В том-то и отличие. Решает не человек, а надчеловеческое образование - государство, судебно-следственная система. Не один человек, не 10 и не 100. А Система.

Автор: Respan 12.3.2006, 15:03

Morgan, knight, LoneHunter
Вы думаете только о 2х аспектах - наказании и морали. Не думаете о преступлении, экономике, государстве и ещё много о чём. Повторюсь, берите выше. А то как дети прям, чесслово.

Автор: Daemon05 12.3.2006, 15:07

немного флуда:
Daemon05 (02:04 PM) :
ппц 2 аццких журналиста и историк схлестнулись в смертной казни
TepMoc (02:04 PM) :
каких журналиста?
Daemon05 (02:05 PM) :
респ, лон
TepMoc (02:05 PM) :
а

ееее 3100

Автор: Respan 12.3.2006, 15:10

Автор: Lone Hunter 12.3.2006, 15:21

Daemon05

ты прекрасно знаешь, что эти преступления не раскрываются. круговая порука. кроме показательных рейдов на обротней ничего по этому поводу не делают. поделись с отделом внутренних расследований, поделись с судьей и все будет хорошо.


к любому человеку нужно относится гуманно. Они безусловно должны понести наказание, но смртная казнь не выход. Это лишь месть, а не правосудие.
А тюремное заключение, как ты понимаешь, далеко не санаторий, такого наказания вполне достаточно.
+ согласен с Morgan и knight. ни общество, ни человек не имеет права решать, кому жить, а кому умирать

Чиновник получает законное право убивать. С уровнем коррумпированности наших гос. служащих это приведет к весьма трагичным последствиям. Нужно убрать конкурента по бизнессу? Подкупи гаишника, чтобы он подбросил наркоту, а еще лучше оружие, подкупи следователя, чтобы он пришил это все к какому-нибудь висячему делу, подкупи судью для правильного приговора - и вуаля! Твой конкурент убран во всех смыслах этого слова.

Таких людей нельзя вылечить. Суть в том, чтобы изолировать их от общества. Убивать больных людей это уже совсем дико.

Darth Respan
экономика любой развитой страны легко выдерживает содержание заключенных. Если мы признаем, что не можем делать этого, то автоматически записываем себя в страны третьего мира. А вообще, пули тоже дорого покупать. Для пущей экономии можно, как арабы, камнями до смерти забивать.

Автор: knight 12.3.2006, 15:26

Об экономике:
1. Людей, которые заслуживают смертую казнь не так много, их содержание практически не отразится на простых налогоплательщиках.
2. Их (преступников) можно заставить работать.

О преступлении:
Когда человек идет на серьезное преступление он не задумывается о наказании. (имеются в виду маньяки, насильники и т.д.)

Автор: Respan 12.3.2006, 15:43

Какие вы наивные.

Хорошая идея.


Уже там, дорогая.

Автор: Daemon05 12.3.2006, 15:57

понеслась моча по трубам.... я тут буду ИМХО весь день. Лон, ИМХО тоже =)

LoneHunter

А зачем нам тогда вообще судебная система? Подкупи судью, врача, следователя, опера и все: твой конкурент будет сидеть в психушке всю жизнь, где из издорового человека сделают психа. Тогда уж давайте разрешим покупку оружия всем и каждому, дабы каждый мог делать все, что сможет. Да. Как ты говоришь, наша судебная система насквозь продажна. Тогда просто нет смысла спорить о смертной казни или о тюремном заключении. Все равно посадят/убьют невиновного. а если заплатить еще и ВР, СБ итд, то его никогда не оправдают.
Что меня поражает, так это неприязнь милиции нашими интеллигентами. Они. мол продажные, сволочи, уроды и падонки. А как украдут что-нить у интеллигента или изнасилуют, так куда мы побежим? К браткам? Или все-таки к милиции? Хоть они и продажны, хоть они и сволочи и подонки. Хоть им и заплатят и интиллигент ничего не добьется, если не заплатит больше. вот интеллигент и развращает милицию. Или прихватят товарища на улице с распитием пива. Или водки. В отделение идти не хочется, там же все куплено, там же палкой по почкам бьют и к туберкулезникам кидают. А потом еще пришьют убийство и грабеж. Проще уж дать 500 рублей, чтобы отвязались.
Я ни в коем случае не идеализирую милицию. Просто есть продажные люди, и есть честные. Честных больше. Если же это не так, то из страны надо валить.



ппц. они - не люди. они - звери.
Они решили, что могут убивать. Пожалуйста. Тогда уж будьте готовы умереть сами. А идеи Бога, христианства и проч и проч... Они уже не катят. Кто из убийц соблюдает заповеди? мда.
И не надо говорить, мол "все должны их соблюдать, тогджа Боженька не будет гневаться". Невозможно.
Сами священники тоже хороши. Алчность, разврат, насилие. Вспомни недавние скандалы с католическими священниками и маленькими мальчиками. Или тот же митрополит Кирилл (Гундяев).
"безусловно, должны понести наказание"... обтекаемые формулировки. Смертная казнь на то и казнь, что она не месть. Это - высшая мера наказания. Если убивает Калоев - месть. Если Джон Смит включает рубильник по приказу Окружного Суда штата Техас - казнь. Смерть - не месть.
Если уважаемые сторонники тюремного заключения это осознают, то мир станет немного лучше.
А тюрьма... да. Я тоже об этом подумал. Вот камрада. который изнасиловал 10-ти летнюю девочку, посадить в камеру к 40 озлобленным зекам. Да еще и рассказать им о его преступлении. Это гуманно, да. Это дешево, да. Да и у уважаемых интеллигентов руки будут чистыми.



см. выше.



смерть - лучший изолятор. из тюрем случаются побеги. бывают амнистиии. бывают врачебные ошибки. бывают подкупы. Наша насквозь коррумпированная система не сможет удержать в своих загребущих ручонках больного убийцу, если у него есть богатый родственник.
З.Ы. Больные убивают - норма, больных убивают - дико. Ппц.
Ситуация, аналогичная ситуации в США, с неграми итд.

Автор: Re$pect 12.3.2006, 16:00

почему ж токо камни... их можно использовать как тяжёлую рабочую силу!!! вот так...

Автор: Zukilushikimi 12.3.2006, 16:15

Я за смертную казнь в нашей стране. На эту тему могу долго говорить. Самая простая причина - зачем кормить человека в течении 30 и больше лет, который убил человека. Или нескольких людей. И казнь должна быть негуманной, чтобы страшно было.

Автор: Re$pect 12.3.2006, 16:16

я и говорю- ПЫТКИ!!!

Автор: EXAR 12.3.2006, 17:32

Раз человек убил, то к лишению жизни относится с легкостью => смерть не наказание. Наказанием для такого человека будет служить долгая жизнь. Лучше - если в одиночестве. Можно еще производить какие-нибудь пытки. Это тоже как смерть - только ощущать придется долго и мучительно. Смерть - что, умер и все. А так преступник сможет ощутить на себе все те страдания, которые он убийством принес родственникам(любящим) убитого. Или принес бы, если бы у убитого были родственники (любящие). И лучше если обо всем этом будут знать все, тогда врядли кому-то, если только он не любит ощущать боль, захочется кого-то убить. Вот мое мнение.

Автор: knight 12.3.2006, 18:01

Накозание не должно быть столь жестоким, оно должно быть неизбежным.

Автор: Re$pect 12.3.2006, 18:08

неизбежным и жестоким!!!

Автор: EXAR 12.3.2006, 18:15

Именно! А для некторых преступников - смерть - лучше манны небесной. Смертную казнь надо везде заменить на пожизненное, причем, чтобы жизнь эта была много хуже смерти.

Автор: Re$pect 12.3.2006, 18:40

...мучением!!!

Автор: knight 12.3.2006, 19:06

Зачем? Нельзя жестокостью отвечать на жестокость.

Введя смертную казнь мы окажем большую услугу ... дьяволу.

Автор: Darth 4kist 12.3.2006, 19:10

Хм смертную казнь. Путем введения инъекции йада, так чтобы помучался.
Для всех остальных расстрельная команда 6 человек у 3 боевые патроны и не знают кто привел приговор в исполнение.

Именно так

Автор: Мозг 12.3.2006, 21:12

А пожизненное отпугнёт других?

А зачем пугать?Они не пугают,а просто истребляют.Истреблять их как больной скот и всё.

Автор: Darth fear 12.3.2006, 22:28

Тут два варианта, всё бедут думать, что это не он, или всё что это ....., растрел это не то, не по современному стлчик на пары мегават вот самое оно

Автор: Мозг 13.3.2006, 12:50

Форум садистов

Автор: EXAR 13.3.2006, 13:08

Дьяволу.. если он существует! А на жестокость лучше отвечать жестокостью. Все должно быть уравновешено. Если человек жестокий, то и к нему нужно относиться с жестокостью. Смерть не наказание. И опять же если после смерти преступник попадает в ад и будет терпеть вечные муки, так какая разница если часть этих мук он перетерпит при жизни? Зато как верующие, так и атеисты будут уверены, что преступник испытал те самые адские муки.

Автор: BogdanSkywalker 13.3.2006, 13:19

Мозг - мы еще те садюги...

Автор: dimasushin 14.3.2006, 20:10

Жестокость это не есть хорошо.

Пытки мучения.
Электрический стул - это довольно дорого.

Работы на урановых рудниках, хотя лучше на графитовых карьерах. Где через 3-4 месяца ты выхаркиваешь остатки легких.

Чиновники и прочии, вы знаете, вся наша система не идеальна, но она более-менее работает, я не говорю, что хорошо, но нет хорошо работующих схем.


Жизнь за жизнь, довольно качественный размен. Плюс к этому нужно постоянно воспитывать общество, повышать его сознательность, отучать от вредных привычек, в виде взяток чиновникам, воспитывать чиновников, на данный момент у среднего чиновника зарплата уже около 1000$, так что оправдание что им мало платят не пройдет.
Совершенствование вертикали власти, с целью упрощения, работы бизнеса, и повышения прозрачности минестерств, для внешнего контроля.

Но, к сожалению это чистой воды идеализм.
Но он должен быть реализован.

Автор: BogdanSkywalker 14.3.2006, 20:18

В мире сейчас смертная казнь не эффективна. Раньше, люди имели какие-то духовные ценности, верили в то что смерть плохо. А сейчас...
Сейчас век суицидистов, "гуманизма" и денег. Некоторые думают, что тот человек, который совершил огромное преступление, может легко откупиться при наличии денег. Это так, ведь сейчас главная ценность:
Благополучие и богатство.

Автор: Darth fear 14.3.2006, 23:45

Ну каму садисты каму ситы ..... на краяняк молния, а так удушение со скручивание шеи в конце .... это по нашему

Автор: [L.O.L.] DIMM 16.3.2006, 0:12

Нет и не надО!

Пусть лучше пожизненно сидят!И думаю!И не в простых тюрьмах, а в реальных, где всю жизнь будешь согнутым ходить!

Автор: marlboro 16.3.2006, 0:27

DIMM смотри пост BogdanSkywalker выше!

Автор: [L.O.L.] DIMM 16.3.2006, 0:30

Ну да попочитал!И ЧТО?
Он меня никак не переубедил!!!
Просто любое измение, хотение, пологике, должно проводиться во всём!
Так уж деньги тут ни причём и гуманизм, просто я наверно плохо описал про те тюрьмы в России! Я б не сказал что там есть доля гуманизма!

Автор: marlboro 16.3.2006, 0:38

DIMM Я про эти тюрьмы знаю!!! Бесспорно там жизнь не в кайф, но зачем их содержать(тратя деньги налогоплательщиков) и остовлять вживых за их поступки! Ведь всеровно это как правило пожизненые, хотя и пожизненые не вечны, а из этого следует, что какой то ублюдак всёже выйдет на свободу лет так через 50!

Автор: Xsanatos 16.3.2006, 11:03

Око за око,зуб за зуб!

Автор: [L.O.L.] DIMM 16.3.2006, 23:51

НУ тогда сделать как минимум лет 100!

Автор: Prey 17.3.2006, 9:08

Смертная казнь и жестокие наказания-прямое нарушение основных демократических принципов.Но в России тюрьма такие что пожизненное наказание там сравни аду на земле.И в частности из-за тех кто не обеспокоен судьбами таких людей.

Автор: galova 21.4.2006, 11:04

Смертную казнь никто не отменял кроме как на бумаге. Кого надо сокамерник прирежет.
Тупой опрос. ФСБ устроит несчастный случай. Вы все рабы и государство вас имеет. Особенно безжалостно имеет правительство ваши мозги.

Автор: Aleksey_ 23.4.2006, 23:00

В точку, пацан! Но тебя то оно тоже имеет, так что раслабся и получи удовольствие.

Автор: Лапусиния 24.4.2006, 15:44

Даже не знаю, что и сказать... Ну, наверное, против, т.к. представляю карму тех, кто приказы исполняет.. Хотя зачем наказание: "пожизненно", если всё равно умрёт... В тюрьме нет смысла жизни.

Автор: harshmetal 25.4.2006, 10:47

А вот мне кажецца, что государству насрать на всех, кто ему не мешает бабла побольше насрубать.

Автор: TepMoc 25.4.2006, 14:33

А мы ему все мешаем %) Получаем зарплату. Требуем льгот. И т. д. %)

Автор: knight 25.4.2006, 23:13

Государство - это МЫ.

А те кто там наверху - я ХЗ кто они ваще такие...

Автор: Brodiaga 26.4.2006, 2:53

Мы это народ. А государство, это уже не страна, а верхушка правительства. Буржуи-капиталисты =)

Автор: marlboro 28.4.2006, 23:07

А что главное сейчас? Правельно мы возвращаемся по тиху к феаадализму и Диктатуре!
Brodiaga нда... говорил бы ты подругому будь ты среди них!

Автор: Death 29.4.2006, 15:39

Такая возможность должна быть, но приминяться должно как можно реже.
Убивать людей, конечно, нельзя, но есть же такие индивидуумы, которые этого заслуживают.
Так что наверное - да, надо

Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 21:31

Безусловно ввести стоит. Ведь у маньяка какого нибудь есть теоретический пусть малый но всеже шанс на побег. Нет человека нет проблем.

Автор: Антиномир 5.5.2007, 21:34

DART_REv@N

Ага. А если его оклеветали? Значит оказывается он никакой не убийца, а убийца вот этот. Значит приходит письмо:"Извините, он был невиновен, мы были неправы..." и т.д. и т.п.

Не надо нам этого.

Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 21:37

На то оно и следствие что бы разобратся. А лучше следователя который неверно разобрал все должен встать на место расстреляного.

Автор: Grand Heldstein 5.5.2007, 21:37

Стоит ввсети... Но для самых конченных уродов, совершающих особо тяжкие преступления, все же не стоит использовать ее как высшую меру: ибо смерть для них - самый лучший исход, если учесть то, что часто делают с ними на зонах (особенно с насильниками).
Также как исключительную меру можно использовать отправку на рудники по добыче радиоактивных элементов либо на еще более тяжелые работы - чтоб перед смертью помучались хорошенько и раскаялись в содеянном.

Автор: Shinoda 5.5.2007, 21:39

Заезжанная истина, но видимо надо повторить:
"Убившый убийцу опускается до его уровня и сам им становится".

Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 21:54

Значит если я убил терориста который угрожал жизням мирных житилей то я терорист!!!

Автор: Shinoda 5.5.2007, 21:59

DART_REv@N
А то.
Да даже тот же самый Человек-Паук никогда не убивает своих врагов.

Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 22:10

да проблема в том что человека паука не существует мы обсуждаем реальные темы а про человека паука в другой раздел.

Автор: Shinoda 5.5.2007, 22:11

DART_REv@N
Господи, этож пример.Вот Буш хороший человек для тебя?

Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 22:13

Конешшно нет. Как и многие америкосы.

Автор: Darth Sairus 5.5.2007, 22:14

Я за смертную казнь, Бог простит но не мы...

Автор: Shinoda 5.5.2007, 22:16

DART_REv@N
Вот именно.А всё потому что сколько из за него умерло людей.Но ведь эти люди тоже не безгрешны.Тот же Садам не ангел.Но правильно ли поступил Буш, убивая его?

Автор: Shinoda 5.5.2007, 22:16

DART_REv@N
Вот именно.А всё потому что сколько из за него умерло людей.Но ведь эти люди тоже не безгрешны.Тот же Садам не ангел.Но правильно ли поступил Буш, убивая его?

Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 22:17

А кто говорил что Буш правосудие. Его следовало расстрелять первым!!

Автор: Shinoda 5.5.2007, 22:33

DART_REv@N
Не надо строить из себя шутливого дурочка.Ты же несерьёзно?

Автор: DART_REv@N 5.5.2007, 22:46

Буш не имел права лезть не в дела своей страны. Жаль что он не поменяется с Хусеином

Автор: jora custov 9.4.2008, 14:42

ну здесь обсудим это  проголосуем за или против и объясним почему

Автор: Кylе Katarn 9.4.2008, 14:59

Я за только в том случае если это наказание будет применятся только к ОЧЕНЬ жестоким преступлениям, например жестокое убийство семьи... Но я есстественно против чтобы людей казнили за то что они перешли дорогу в неположенном месте.

Автор: jora custov 9.4.2008, 15:20

я против так как могут осудить и невинного человека и когда все откроется живым того человека ообратно не сделать
а что касается маньяков и тех кого ты описал Кайл Катарн то их вполне устроит пожизненное заключение но в роли петушков.

Автор: Джонас 9.4.2008, 15:25

Ага, и этих маньков надо еще кормить и все такое. Тут живется плохо старым людям, а снабжать надо еще всяких уголовников.

Автор: Алекс Маклауд 9.4.2008, 15:46

Соединил темы, добавил опрос

Автор: Ilan Thorn 9.4.2008, 16:31

Нагло пиарит "Эру Теней":

Лично я считаю, что смертная казнь только все облегчает. Это как самоубийство для человека, неожиданно оказавшегося в трудной ситуации. Но заставить человека страдать можно, полностью отделив его от внешнего мира, лишив его возможности передвижения, поставить его на грань самоубийства... Так, хм... Я ж джедай, вроде. Ладно, просто я предпочитаю для всяких уродов и *за это бы меня забанили* пожизненное в тяжелых условиях Сибири, чем легкую и быструю смертную казнь.

Автор: Чеширский Кот 9.4.2008, 16:48

Ilan Thorn

педеарщег ©

Автор: der Übermensch 27.7.2008, 12:35

Автор: SPOILT 20.8.2008, 19:58

Нафига содержать заключенного если он почти всю свою жизнь будет висеть на шее государства и при этом будет втихоря посмеиватся?

Автор: Little People 20.8.2008, 20:27

Вот ему очень до смеха будет. :)

Автор: master_Atavis 20.8.2008, 23:22

Надо ВЫШКУ!!! Таким, как Битцевский маньяк. Чтобы не сидели в дурке и однажды из неё сбежали.

Автор: DarkShade 21.8.2008, 11:38

За некоторые преступления действительно надо ставить к стене.

Автор: Даниэла Крис 1.10.2008, 15:36

Я за.
Во-первых, из тюрьмы можно убежать. Во всяком случае, можно на это надеяться. С того света уже не убежишь. Это будет действовать на преступников более-менее отрезвляюще, имхо.
Во-вторых, это гуманно (ага, ага).
В-третьих, это экономически выгоднее для страны, чем тратить деньги налогоплательщиков на содержание врагов общества.

Автор: Aivas Hartzig 12.11.2008, 13:08

Я против смертной казни, потому что это… бессмысленно. Да-да. Если очень хочется, то действительно какому-нибудь маньяку и подонку устроить тяжкое существование и в заключении. Не обязательно им только баланду жрать, да казенные штаны просиживать, как думают некоторые сторонники “казниловки”. Но убивать нет. Убийство оправдано только на войне.

Автор: JAYson 24.11.2008, 9:39

Я против смертной казни. Какое имеет право человек убивать другого человека, даже если он маньяк какой-то. Лучшее наказание для него будет заключение в одиночестве пожизнено. Вот тогда у него есть время подумать над собой.

Автор: Darth Anian 13.4.2009, 22:12

Наша судебная система несовершенна. смертная казнь нужна, но желательно, чтобы не получилось как с чикотилой

Автор: Bennet 13.4.2009, 22:19

Обожаю выделенное словосочетание. Какое имеет право?.. А вот есть право, представьте себе! Есть право убивать одних, чтобы защищать других. В данном случае обеспечено законодательством. Хотя церковь, естественно, против. И с точки зрения религии такого права нет ни у кого на свете.

Автор: Fairus 13.4.2009, 22:48

Беннет, ты что? Пусть лучше работают под строгим контролем на вредных для здоровья (и потому не всегда осуществимых) производствах, рудниках - пусть стараются. Еще на самых опасных можно испытывать новейшие вакцины и лекарства, проводить эксперименты.

Автор: Bennet 14.4.2009, 18:06

Неее, это уже совсем грубое нарушение прав человека. Если вызвать адвоката позволяют даже таким животным, то все, что ты перечислил, в этом веке не допустят. Вот воцарится над миром тоталитаризм, тогда...

Автор: grizzly 24.5.2009, 4:46

Типичная ахинея пересмотревшего фильмов и перечитавшего книжек о мнимом переустройстве мира.

Автор: Magister Hauk 26.5.2009, 13:56

Право на жизнь - первое и основное право человека. Лишая преступника данного права уподобляешься ему. Жизнь с чувством вины или ненависти - гораздо более суровое наказание, чем быстрое избавление от нее. Пожизненные урановые руднички - вполне достойная альтернатива смертной казни. Научные эксперименты - только с согласия подопытных, иначе это будет попахивать нацизмом и фашизмом. Тем, кто защищает смертную казнь:

"- Темная сторона ощущается как зло?

 - Нет, она ощущается как нечто очень правильное и нужное, и только в где-то глубине чувствуешь, что это не так."

Автор: Charlie Shaw 26.5.2009, 15:09

Не, ну я против. Вот внезапно скрутят меня, обвинят во всех смертных, докажут, расстреляют, а потом окажется, что это вовсе не я. Ну и буду родственникам присылать извинения, компенсации, если повезет. А я-то в земле мучеником лежать буду. <_<

Автор: Kimaen Irat Tcha 26.5.2009, 15:12

А когда кто-то действительно сделал ужасное, то ему дают каких-то 10-15 лет - это справедливо?

Автор: Charlie Shaw 26.5.2009, 15:22

Kimaen Irat Tcha

Да.