Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Jedi Council _ Политика и общество _ Ющенко считает революцию в России вопросом времени

Автор: Мозг 9.11.2005, 19:31

Президент Украины Виктор Ющенко считает, что вопрос свободы и демократии остается актуальным для россиян, а революция в России - это вопрос времени. По словам украинского лидера, "оранжевая" революция подала пример миллионам людей. "Люди изменились, поскольку у них есть уникальный пример того, что сделала украинская нация - великая европейская нация", - заявил Ющенко в интервью русской службе BBC. "Убежден, что из украинской "оранжевой" революцией миллионами людей сделаны прекрасные выводы, - сказал далее президент Украины. - Приведут ли они к революции, возможно - это вопрос времени. Возможно, этот вопрос так и остается вопросом". Говоря о об отношениях Украины и России, Ющенко особо подчеркнул тот факт, что взаимный товарооборот двух стран составляет 20 миллиардов долларов и за счет РФ формируется около 18-20 процентов украинского экспорта. "Это важная позиция. Но для того, чтобы этот рынок развивать, держаться на этом рынке, нужны другие правила реализовывать, которые касаются, в том числе, и организации единого экономического пространства, о чем говорится в рамках стран бывшего Советского Союза, стран СНГ", - подчеркнул президент, добавив при этом, что Украина не намерена отказываться от евроинтеграции. "Мы создали план интеграции в Евросоюз, мы с апреля этого года перешли к интенсивному диалогу с НАТО. Это - честный, полный ответ, какие наши устремления. Но с другой стороны, друзья, не нужно делать политику, которая базировалась бы на принципе "или-или", - заметил Ющенко. По его словам, курс на интеграцию в ЕС не означает, что Киев проводит "политику против кого-то". "Это политика реализации наших национальных интересов, а не политика против России или против кого-то. Мы хотим реализовать свои национальные интересы, я как президент их провожу в этом смысле", - заключил Ющенко.



Автор: P@H@N 9.11.2005, 20:12

Дегенерат хренов. Какой им нахер Евросоюз, им лапти плести.

Автор: Darth Alexander 9.11.2005, 20:15

Цитата(P@H@N @ Среда, 09 Ноября 2005, 19:12)
Дегенерат хренов. Какой им нахер Евросоюз, им лапти плести.
*

thumbsup.gif

Автор: Iverson 9.11.2005, 21:30

ЭЭЭ, попрошу без национальных оскорблений...

Автор: Darth Alexander 9.11.2005, 22:00

Ты что украинец? shok.gif

Автор: grizzly 9.11.2005, 22:06

Ющенко пусть с Сакашвилей горячей любовью занимается относительно великой Деомкратии, как им постановил великий и ужасный сеятель вышесказанной.

Автор: Darth Alexander 9.11.2005, 22:18

Если Ющенко захочет революцию в России зкатить, я ему в голове такую революцию устрою, что censored.gif на censored.gif или поcensored.gifшу ему по м0Rде angry.gif

Автор: Iverson 10.11.2005, 14:37

Dart Vader

А что не видно под авиком? =)

Автор: Darth Alexander 10.11.2005, 14:41

Цитата(Iverson @ Четверг, 10 Ноября 2005, 13:37)
Dart Vader

А что не видно под авиком? =)
*

Нет, а что?
Там ток лого клана, "мастер-джедай", проценты и всё... shok.gif

Автор: TepMoc 10.11.2005, 15:18

Цитата
Дегенерат хренов. Какой им нахер Евросоюз, им лапти плести.

Читал на семинаре, чуть под стол не упал rofl.gif thumbsup.gif

Автор: Geralt 10.11.2005, 15:53

Овсем хохлы еб*лись, они ещё себя пусть главной нацией на земле обьявят.

Автор: Darth Alexander 10.11.2005, 15:58

Цитата(Geralt @ Четверг, 10 Ноября 2005, 14:53)
Овсем хохлы еб*лись, они ещё себя пусть главной нацией на земле обьявят.
*

Не, место уже занято, там Латвия, ток Америка об этом ещё не знает =)

Автор: grizzly 10.11.2005, 16:03

Вообще Польша занялав это место пораньше Латвии %))

Автор: Lost Paradise 10.11.2005, 18:12

Ющенко - козел прыщавый!

Автор: P@H@N 10.11.2005, 19:29

Цитата
Ты что украинец?
Я украинец, процентов на 75, но хохлов терпеть не могу biggrin.gif

Автор: Amidala 10.11.2005, 20:12

Вы чё, обалдели на мою страну гнать? =) На политиков - пожалуйста, я тока присоединюсь, но на страну - нееее...
P@H@N
Уууу, нехорошо )

Автор: Lost Paradise 10.11.2005, 20:56

Amidala
А мы на страну и не гоним) Украина сама по себе страна хорошая. Но под влиянием политиков мнение о ней сильно понижается) У меня у самого половина семьи в крыму живет)

Автор: Stylist 11.11.2005, 1:01

Бущенко

Автор: Daemon05 11.11.2005, 19:58

Йухщенко

Автор: TepMoc 11.11.2005, 20:03

я такой страны не знаю

Автор: Iverson 11.11.2005, 20:21

TepMoc

Какой?

Автор: Respan 27.12.2005, 20:45

Ющенко осёл, каких свет не видывал. Нет, серьёзно. Без мнений типа "просто казёл и усё". Они с Бушем играют в "кто кого по тупости". Каким идиотом надо быть, чтобы начать пересматривать договор с Россией, в котором Россия утвердила нынешние границы Украины? biggrin.gif

Автор: True-Badour 27.12.2005, 20:57

Цитата(Darth Respan @ Вторник, 27 Декабря 2005, 20:45)
Ющенко осёл, каких свет не видывал. Нет, серьёзно. Без мнений типа "просто казёл и усё". Они с Бушем играют в "кто кого по тупости". Каким идиотом надо быть, чтобы начать пересматривать договор с Россией, в котором Россия утвердила нынешние границы Украины? biggrin.gif
*

Ты, можно подумать, умнее. Как кто-то говорил - в России всяк мужик знает как поднять страну и увеличить надой скота, кроме правительства.

Автор: Мозг 27.12.2005, 21:03

rofl.gif rofl.gif rofl.gif Нокаут.

Автор: BOBKA 27.12.2005, 23:15

НАФИГ ЮЩЕНКО!!!! thumbdown.gif ОН ВЕДЬ СИТХ!!!!

Автор: Respan 28.12.2005, 0:13

Цитата
Ты, можно подумать, умнее. Как кто-то говорил - в России всяк мужик знает как поднять страну и увеличить надой скота, кроме правительства.
- ээм, типа остряк, да? Только что сказал, к чему, сам не понял. А я, по крайней мере, не стал бы из-за того, что им, несчастным, газ продавать собираются по цене в 2 раза ниже европейской, а продавали по цене в 4-5 раз ниже, начинать бычиться, жабры раздувать и в грудь бить - Ющенко (типа решил флот российский от крыма спровадить) начал пересматривать договор Украины с Россией. Наверное, он договор не полностью читал, ибо там есть пункт о подтверждении Россией современных границ Украины. Короче: сам себе могилу роет. Расторгнуть договор? Да ради бога! Украина потеряет свои официальные границы и Европейские страны вместе с Россией растащут украину по кусочкам как когда-то растащили Речь Посполитую. На очереди мнооого государств.

И после этого он не идиот? И прошу впредь не флеймить зря. Забань себя или убей апстену.

Автор: True-Badour 28.12.2005, 14:09

Цитата(Darth Respan @ Среда, 28 Декабря 2005, 0:13)
И после этого он не идиот? И прошу впредь не флеймить зря. Забань себя или убей апстену.
*

Ты еще будешь здесь командовать? smile.gif Предупреждение тебе.

Автор: [L.O.L.] DIMM 28.12.2005, 14:59

Цитата
Дегенерат хренов. Какой им нахер Евросоюз, им лапти плести.

rofl.gif rofl.gif rofl.gif rofl.gif rofl.gif

ПЯТЬ БАЛЛОВ!

ПУТИН ТЫ КАК ОБЫЧНО В ЯБЛОЧКО БЬЁШЬ!

Автор: Darth Alexander 28.12.2005, 15:08

Сит украл Украину, теперь ещё и газ упереть соберается. Палитик из него говёный. thumbdown.gif Жаль, что Янукович не победил.
http://imageshack.us

Автор: [L.O.L.] DIMM 28.12.2005, 17:11

rofl.gif rofl.gif rofl.gif rofl.gif rofl.gif

Только почему у него меч не Оранжевый!

Автор: Respan 28.12.2005, 19:56

Цитата
Предупреждение тебе.


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif thumbsup.gif

Автор: [L.O.L.] DIMM 3.1.2006, 0:17

Мы отключили им!!!!!!!!!!! yes.gif yes.gif yes.gif
yahoo.gif yahoo.gif


Новогоднйй квест
Вы вошли в помещение, небольшую аудиторию, странно, почему ее назвали сектором. В ней находилось уже довольно много представителей разных рас. В центре стоял иторианец, которой отчетливым текстом начал, по всей видимости повторять задание:
- Найдите нашего сотрудника на Корусканте, по всей видимости, он связан с пропажей корабля. Его личный код - SU-8
Новогоднйй квест

Автор: Master Zus 3.1.2006, 0:25

Я против Украины ничего не имею - братские народы как-никак (ну,теоретически...).А вот против Ющенко и иже с ним...УУУУХ,НЕНАВИЖУ ЭТУ МОРДУ...Прям ёльцин украинский,ей diablo.gif -богу.

Автор: True-Badour 3.1.2006, 0:29

Цитата(DIMM @ Вторник, 03 Января 2006, 0:17)
Мы отключили им!!!!!!!!!!!
*

А они воруют!!!!!!!!!!! shok.gif shok.gif shok.gif
sport_boxing.gif sport_boxing.gif

Автор: [L.O.L.] DIMM 3.1.2006, 0:29

Цитата
Я против Украины ничего не имею - братские народы как-никак (ну,теоретически...).А вот против Ющенко и иже с ним...УУУУХ,НЕНАВИЖУ ЭТУ МОРДУ...Прям ёльцин украинский,ей  -богу.


Я имею только против Завадно!А против Восточной ничегО!
Я просто слышал, что устраивала Западная раньше! saber_green.gif saber_violet.gif saber_blue.gif saber_red.gif

Цитата
А они воруют!!!!!!!!!!! 


До играются! nono.gif

Автор: Master Zus 3.1.2006, 0:30

Цитата(Blackfield @ Понедельник, 02 Января 2006, 23:29)
А они воруют!!!!!!!!!!! shok.gif  shok.gif  shok.gif
sport_boxing.gif  sport_boxing.gif
*




В НАГЛУЮ!!!! да ещё и договориться хотят на саоих УСЛОВИЯХ!!!


Блин,ведь знают что с огнём играют!Россию-матушку совсем перестали уважать...А пиндосов - это пожалуйста!Так и ложатся под них!
=====

Старайся всё в одном посте!

DIMM

Автор: True-Badour 3.1.2006, 0:33

Завтра обнородование результатов подсчета воровства. Там по-моему на пару десятков млн зеленых рублей откачено газу.

Автор: [L.O.L.] DIMM 3.1.2006, 0:35

Цитата
Завтра обнородование результатов подсчета воровства. Там по-моему на пару десятков млн зеленых рублей откачено газу.


А я слыщал пару миллионов $

Цитата
Блин,ведь знают что с огнём играют!Россию-матушку совсем перестали уважать...А пиндосов - это пожалуйста!Так и ложатся под них!


Время придёт и свою получат!
Как и от нас так и самих же! rofl.gif
БОГ СУДЬЯ!

Автор: Master Zus 3.1.2006, 0:39

DIMM.

Да,вот думаю,будут ли по итогам подсчётов этого самого воровства применены по-отношннию к Украине какие-либо санкции?Чёт я сомневаюсь,неужели им всё сойдёт с рук?(сказано без всякой злобы по отношению к украинскому народу,но с ненавистью к его правительству)

Автор: [L.O.L.] DIMM 3.1.2006, 0:41

Цитата
Да,вот думаю,будут ли по итогам подсчётов этого самого воровства применены по-отношннию к Украине какие-либо санкции?Чёт я сомневаюсь,неужели им всё сойдёт с рук?(сказано без всякой злобы по отношению к украинскому народу,но с ненавистью к его правительству)


НЕ врятли!
Воруют то у ЕВРОПЫ!
А Европа им!Да ещё их денюшки!
ХА!ДА ЕВРОПА может поднять так БУМ!

Автор: True-Badour 3.1.2006, 0:43

Цитата(DIMM @ Вторник, 03 Января 2006, 0:35)
А я слыщал пару миллионов $
*

Ну подумаешь, всего-то на 18 млн долларов ошибся...

Автор: Master Zus 3.1.2006, 0:45

А,вспомнил,мы же в обход этих ворюг по договору с херром(не обзывательство)Шрёдером и др. строим трубопровод,проходящий по дну балтийского моря!Хе-хе,теперь и ни надо нам таких посредников,как Ющенко!И ХР..А ЛЫСОГО ЕМУ увидеть вместо революции в России от всей души желаю! biggrin.gif

Автор: [L.O.L.] DIMM 3.1.2006, 0:45

Цитата
Ну подумаешь, всего-то на 18 млн долларов ошибся...


Я думаю побольше будет!

И тем более, эти бабосы могли пойти на наши благи!

Автор: True-Badour 3.1.2006, 0:45

Цитата(Master Zus @ Вторник, 03 Января 2006, 0:45)
А,вспомнил,мы же в обход этих ворюг по договору с херром(не обзывательство)Шрёдером и др. строим трубопровод,проходящий по дну балтийского моря!Хе-хе,теперь и ни надо нам таких посредников,как Ющенко!И ХР..А ЛЫСОГО ЕМУ увидеть вместо революции в России от всей души желаю! biggrin.gif
*

thumbsup.gif

Цитата(DIMM @ Вторник, 03 Января 2006, 0:45)
Я думаю побольше будет!

И тем более, эти бабосы могли пойти на наши благи!
*

Еще им нехватало наши благи обеспечивать... biggrin.gif

Автор: [L.O.L.] DIMM 3.1.2006, 0:46

Цитата
А,вспомнил,мы же в обход этих ворюг по договору с херром(не обзывательство)Шрёдером и др. строим трубопровод,проходящий по дну балтийского моря!Хе-хе,теперь и ни надо нам таких посредников,как Ющенко!И ХР..А ЛЫСОГО ЕМУ увидеть вместо революции в России от всей души желаю!


А его разве достроили?

Автор: Master Zus 3.1.2006, 0:47

Цитата(DIMM @ Понедельник, 02 Января 2006, 23:46)
А его разве достроили?
*


Так я ж говорю,строят!

Автор: [L.O.L.] DIMM 3.1.2006, 0:48

Цитата
Еще им нехватало наши благи обеспечивать...


Нет воруют то у нас!
Наши денюшки!!!






Цитата
Так я ж говорю,строят!


Пока там достроят!

Автор: True-Badour 3.1.2006, 0:49

Цитата(DIMM @ Вторник, 03 Января 2006, 0:48)
Пока там достроят!
*

Вот именно. yes.gif

Автор: Master Zus 3.1.2006, 0:50

Надеюсь,достроют до того,как газ закончится))) dirol.gif

Автор: True-Badour 3.1.2006, 0:54

К тому времени проблему уладят, я думаю.

Автор: Master Zus 3.1.2006, 0:55

Ну разве кто-нибудь из нас желает видеть Россию в крови,в трагедии,в раздоре и гражданской войне,к чему приведёт революция?Нам бы на ноги встать..А тут этот "ораньжевый",не знаю,чего обьелся,теперь какая у него "приятная" наружность,а?

Ладно,всё,пора уже остыть,ибо увлёкся... diablo.gif

Автор: True-Badour 3.1.2006, 1:00

Цитата(Master Zus @ Вторник, 03 Января 2006, 0:55)
Ну разве кто-нибудь из нас желает видеть Россию в крови,в трагедии,в раздоре и гражданской войне,к чему приведёт революция?Нам бы на ноги встать..А тут этот "ораньжевый",не знаю,чего обьелся,теперь какая у него "приятная" наружность,а?

Ладно,всё,пора уже остыть,ибо увлёкся... diablo.gif
*

Да уж тем более. Революция это неосуществимо пока. А вот войска в Украину это пожалуйста biggrin.gif

Автор: Iverson 3.1.2006, 21:30

Народ, вы хотя бы не переходите черту приличия, а? А то знаете мне неприятно читать ту муру, что вы тут несёте.

А балтийский трубопровод достроят токо в 2010 году, и то сомневаюсь

Автор: Respan 3.1.2006, 21:49

Кстати, газа украли на 55млн $ за двое суток

Автор: andreyyy 4.1.2006, 21:39

Darth Respan
потом вставят за это украине, а вообще они никуда не денутся будут опять просить заклчить договор

Автор: TepMoc 4.1.2006, 21:41

Мы новости иногда читаем, нет?

Автор: Волосянька3 29.12.2006, 15:59

Белорусы и украинцы - лохи треклятые, хотят из нашей газовой трубы траффик зузить, хер treaten.gif


[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_e.gif[/img] Предупреждение модератора: Оскорбление славян. 10%. Впредь воздержитесь!

Автор: Волосянька3 29.12.2006, 16:07

Белорусы и украинцы - лохи треклятые, хотят из нашей газовой трубы траффик зузить, хер treaten.gif

давай 60% для понту
зы но мы тоже славяне, как никак Россия- мать наша.

Автор: TepMoc 29.12.2006, 16:08

Мы прощаемся с Волосянькой.

Автор: E2-E4 29.12.2006, 23:14

Посмеялся.)

Автор: Men w1th lightsaber 30.12.2006, 13:32

Йухщенко(с)Deamon05(классно, блин, сказанно) может конечно революцыи в России пророчить и считать это "вопросом времени" , да только "время" это наступит не при его жизни...пожалеть токо могу - бесится шафка на слона, а укусить боится....я имею ввиду ни народ, а политиков(сами понимаете каких yes.gif )

P.S. я всем сердцем flag_rus.gif , но нельзя же всех украинцев грязью поливать! Во-первых мы одна этническая и языковая семья, во-вторых на Украине живет дофига русских, в-третьих у пол-России там родня, в-четвертых мы, блин, БРАТЬЯ СЛАВЯНЕ или как? А то что среди всех наций находятся МЕГАЛОподонки, это понятно. И в России ведь таких хватает....

Автор: DART ALEX 21.1.2007, 21:03

Товарищи ну не гоните вы на украинцев. no.gif
Я же у вас газ не крал, это всё политики вот к ним и обращайтесь.
Я хоть частью руский но я и украинец.Мы же братья славяне gossip.gif drinks_cheers.gif
Половина Украны Ющенко уже терпеть не может. thumbdown.gif
О чём вы говорите, какая революция этот Ющенко всё преувеличивает.
Оранжевую революцию даже революцией назвать нельзя. crazy.gif

Автор: G-man 21.1.2007, 23:16

DART ALEX
Пральна, все славяне и поэтому давайте включать Украину и Белоруссию в состав Российской Федерации в добровольно принудительном порядке. И што б всякие там Ющенки и Лукашенки не тявкали.

Автор: Narellen 22.1.2007, 0:41

Они уже дотяфкались biggrin.gif Где сейчас Ющенко со своей властью? Что смог сделать Лукашенко? В итоге и там, и там мы в итоге остались в выигрыше...

Автор: Brodiaga 22.1.2007, 0:51

Ну вы сравнили Ющенко, западного прихвостня и Лукашенко, который один из честнейший правителей на данный момент, хотя тут говорить о честности не умно впринципе в такой среде, как политика =) Кстати меня оч порадовала дата сабжа =)

Автор: Дельта 547 17.4.2007, 17:44

Ющенко считает в россии революцию вопросом времени. Эх. А дело в том, что правда это!
Американцы уже кажись 300 тыс бксов преслали комуто на организуаию и подготовку "Демократических выборов"
Кому-то из министрерства обороны (или зи МВД) сказали, мол ,что будете делать если у нас начнётся оранжевая революция.
"А мы ещё и стрелять умеем!" - был ответ.
И я считаю этот вариант наиболее оправданным. Проджаные твари, которым платят деньги за то чтобы они шли на демонстрации не нужны стране. Я бы вырезал их всех до одного и ещё всех тех, кто финансировал их. А головы их предоставил бы в качестве подарка многоуважаемому Дж. Бушу на каокой-нибудь встрече "без башки", ой "без галстуков".

Автор: Dark Lord of the Sith 17.4.2007, 19:54

Это всё потому что в Мире газ и нефть коньчяется а у нас его дофига,вот НАТО и другие лица чешутся потихоньку. Всё такие действия направленны на подрыв нашей экономики.А всяких там Ющенков Бушей и таких по****в как они надо давно за решотку. saber_red.gif

Автор: Дельта 547 18.4.2007, 16:55

Цитата(Dark Lord of the Sith @ Вторник, 17 Апреля 2007, 17:54)
А всяких там Ющенков Бушей и таких по****в как они надо давно за решотку. saber_red.gif
*


Чё так мягко? Хотя-бы лицом к стенке и пулю в затылог.

Автор: grizzly 18.4.2007, 23:57

Цитата
И я считаю этот вариант наиболее оправданным. Проджаные твари, которым платят деньги за то чтобы они шли на демонстрации не нужны стране. Я бы вырезал их всех до одного и ещё всех тех, кто финансировал их. А головы их предоставил бы в качестве подарка многоуважаемому Дж. Бушу на каокой-нибудь встрече "без башки", ой "без галстуков".


Не наши методы, а то смотри, отрежут тебе беспредельщики типа тебя по небалуй. Я бы "Нашим" там, "Молодой гвардии" на лбах бы поставил штампик с надписью "Путен". Еще можно ввести штампики "Натсболл", "Димакрат" и "Дебил". А еще... ой, уже что-то грозно стучат в дверь, пойду открою...

Автор: Obe-Van_Kenobe 19.4.2007, 0:30

Я вот не могу понять откуда столько злобы у вас? :)

Газ украли.... У кого украли у вас украли? У россиян украли? Не смешите... Газ не Ваш и никогда вашим не был. И лично никаких денег с этого газа Вам не достанеться. Кто украл? Я украл? Западная украла? Хм.. Одно правительство с другим "шмат" не поделли, и масло нам с вами подлевают чтобы мы друг друга грызли. И общественное мнение развивают, что мол "хохлы лохи" или "кацапы лохи"... Мне уже надаело это, новости смотреть не могу, что ваши что наши... Сюда вот зашел, про джедаев любимиших почитать, после рабочего дня, а тут такая х....я ... Сижу думаю: "Господи, кадаж это закончиться?" :(

Объеденить Белорусь и Украину? Не надо. Давайте просто жить дружно.

Янукович лучше? Сомневаюсь. Не удивлюсь если они вообще заодно. Достали оба. Два урода, один трех слов свзяать не может ("а сейчаз я буду сказать без бамашки") второй ни одного решения принять твердого... )

Западная Украина такая нехорошая? Не знаю откуда такая инфа... Был во Львове, Карпатах, Ивано-франковске... Все нормально, если не "бычатничать" можно хоть по русски хоть по украински с народом говорить :) Поймут, оветят на украинском языке. А то что раньше было.... Дык так простите, может еще "закидоны усатого папаши" вспомним? Стоит ли? Не думаю.

И вообще с русскими в крыму водку пили и песни пели... Кстати ВВ наше любят ;) И Вокарчука просят :) Лично я к России отношусь нормально, русских уважаю, а правительство что ваше что наше - терпеть немогу. Хоть Путин хоть Ющенко, хоть Буш-объелси-груш...

Кста, мы тут проведение чемпа 2012 года выиграли! Искрене надеюсь, что Россия, Сочи выиграют... Олимпиада как ни как!! А поехать на олимпиаду хоцца! :)
А вы к нам приезжайте! ;)

Автор: Дельта 547 19.4.2007, 13:42

Цитата(grizzly @ Среда, 18 Апреля 2007, 21:57)
Не наши методы, а то смотри, отрежут тебе беспредельщики типа тебя по небалуй. Я бы "Нашим" там, "Молодой гвардии" на лбах бы поставил штампик с надписью "Путен". Еще можно ввести штампики "Натсболл", "Димакрат" и "Дебил". А еще... ой, уже что-то грозно стучат в дверь, пойду открою...
*


Не, ты не так меня понял. Я не предлагаю расстреливать демонстрантов итд. Я говрил в отношении политиков.

Цитата
Я вот не могу понять откуда столько злобы у вас? :)

Газ украли.... У кого украли у вас украли? У россиян украли? Не смешите... Газ не Ваш и никогда вашим не был. И лично никаких денег с этого газа Вам не достанеться. Кто украл? Я украл? Западная украла? Хм.. Одно правительство с другим "шмат" не поделли, и масло нам с вами подлевают чтобы мы друг друга грызли. И общественное мнение развивают, что мол "хохлы лохи" или "кацапы лохи"... Мне уже надаело это, новости смотреть не могу, что ваши что наши... Сюда вот зашел, про джедаев любимиших почитать, после рабочего дня, а тут такая х....я ... Сижу думаю: "Господи, кадаж это закончиться?" :(

Объеденить Белорусь и Украину? Не надо. Давайте просто жить дружно.

Янукович лучше? Сомневаюсь. Не удивлюсь если они вообще заодно. Достали оба. Два урода, один трех слов свзяать не может ("а сейчаз я буду сказать без бамашки") второй ни одного решения принять твердого... )

Западная Украина такая нехорошая? Не знаю откуда такая инфа... Был во Львове, Карпатах, Ивано-франковске... Все нормально, если не "бычатничать" можно хоть по русски хоть по украински с народом говорить :) Поймут, оветят на украинском языке. А то что раньше было.... Дык так простите, может еще "закидоны усатого папаши" вспомним? Стоит ли? Не думаю.

И вообще с русскими в крыму водку пили и песни пели... Кстати ВВ наше любят ;) И Вокарчука просят :) Лично я к России отношусь нормально, русских уважаю, а правительство что ваше что наше - терпеть немогу. Хоть Путин хоть Ющенко, хоть Буш-объелси-груш...

Кста, мы тут проведение чемпа 2012 года выиграли! Искрене надеюсь, что Россия, Сочи выиграют... Олимпиада как ни как!! А поехать на олимпиаду хоцца! :)
А вы к нам приезжайте! ;)

Неа дело не в том что газ, не газ итд. Во первых - с соседями надо жить в дружбе. А когда сосет тихоничко пи***т у тебя газ это не есть хорошо. И вобще, ну его этот газ. "Это всего лиш пешка в одной большой шахматной партии". Ющенко поставили американцы, этот факт признают собственноговоря и они сами (доклад какойто там написали). Ну дал ладно. Что там до американцев. Но дело в том, что Ющенко поставили с целью того, что-бы украина вступила в НАТО. Для этого Ющенко хочет распустить парламент (большая, я бы сказал подавляющая, часть населения против вступления ураины в НАТО) , и это сделает в ближайшее время. Американцы хотят разместить там системы ПРО и радиолокаторы, что бы следить за Россией и обезопасить себя от возможного ракетно-ядерного удара.
Вся эта ситуация с украиной равносильна тому, что в Мексике, при помощи России, к власти ,в результате "мягкой" ривалюцыи приходит про-российский президент и ведёт переговоры о вступлении Мексики в СНГ.
Я сам на 75% украинец (или на 50%. ВСё таки на 75%). Я уважаю украинский народ ровно как и русский да и вобще как всех славян. Но вот его правительство вызывает у меня отрицательные чувтва. Это всё похоже на типичное зло из фильмоф - под маской добра, демократии, приходит зло. И в одном сходство - это зло абсолютное и всеобщее, и имя ему - США.

Автор: TepMoc 19.4.2007, 16:41

последнее устное предупреждение за завуалированный мат
дальше пойдут %% и баны

Автор: grizzly 19.4.2007, 23:35

Ривалюцыя отменяется, а мой сосет играет на бояне.

Автор: Obe-Van_Kenobe 19.4.2007, 23:39

Цитата(Дельта 547 @ Четверг, 19 Апреля 2007, 12:42)
... это всё похоже на типичное зло из фильмоф - под маской добра, демократии, приходит зло. И в одном сходство - это зло абсолютное и всеобщее, и имя ему - США.
*


Ты конечно в чем-то прав. Не спорю. Но лично для меня - зло не одно, а два: это правительство США и (без обид) правительство России... Уж больно у обоих откровенные замашки на мировое господство.

Автор: TepMoc 19.4.2007, 23:42

Цитата
правительство России... Уж больно у обоих откровенные замашки на мировое господство.

млин, как бы я мечтал, чтобы у правительства России были ХОТЬ КАКИЕ-ТО замашки на мировое господство
нет, эти удоды только о собственных дачах думают
тьфу

Автор: ОбиВан 19.4.2007, 23:44

Цитата
правительство России... Уж больно у обоих откровенные замашки на мировое господство.

rofl.gif Я под столом. Да я бы был счастлив есди б наше провительство хоть чуть-чуть бы мечтало об этом господстве. Тогда может, хоть в стране бы порядок навели.

Автор: grizzly 19.4.2007, 23:44

А по-моему самые откровенные замашки на мировое господство показывает князь Лихтенштейна Ганс-Адам II и ландтаг этого крупого государства.

Автор: TepMoc 19.4.2007, 23:45

ОбиВан
хы, параллельно мыслим -)

grizzly
ты меня в могилу сведешь своими комментариями =DD

Автор: Obe-Van_Kenobe 19.4.2007, 23:49

:)


[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: необходимо оставлять более содержательные коментарии, иначе это считается флудом.

Автор: TepMoc 19.4.2007, 23:54

а что-нибудь посодержательней, нэ? )
а то иные модеры такое флудом называют

Автор: L0rd D@rth $m1th 20.4.2007, 13:01

пусть Ющенко разберётся со своими революционерами, а не раздумывает о революции в России.

на счёт замашек нашего правительства о всеобщем господстве- сейчас большинству членов правительства не до этого, им бы набить свой карман. а жаль, лучшеб думали о мировом господстве.

Автор: DART ALEX 25.4.2007, 21:08

Сколько Ющенко косяков нахапал чтоб такое сказать?
Сочуствую этому человеку.

Автор: Darth Sairus 26.4.2007, 8:38

Революция в России это действительно вопрос времени, но только не та о которой думает Ющ...

Автор: политик идеалист 26.4.2007, 9:58

Цитата(Amidala @ Четверг, 10 Ноября 2005, 19:12)
Вы чё, обалдели на мою страну гнать? =) На политиков - пожалуйста, я тока присоединюсь, но на страну - нееее...
P@H@N
Уууу, нехорошо )
*



Поддерживаю Amidala. Людей другой нации - не оскорблять!

Мой отец украинец, моя мать русская. И тем и тем я горжусь.

Цитата
Я сам на 75% украинец (или на 50%. ВСё таки на 75%). Я уважаю украинский народ ровно как и русский да и вобще как всех славян. Но вот его правительство вызывает у меня отрицательные чувтва. Это всё похоже на типичное зло из фильмоф - под маской добра, демократии, приходит зло. И в одном сходство - это зло абсолютное и всеобщее, и имя ему - США.
*



biggrin.gif Вообще - люди, большой прикол получается. Часть проблемы то, из зависти. Вот она собака. Часть украинцев недолюбливают Россиян.
Россия осознав себя. Начинает рычать на США. Спросите себя - почему мы злимся? Потому что США пытается влиять. Почему Украинцы - злятся. Потому что Россия - пытается влиять. Вот такой каламбур, или парадокс,.

Автор: DART ALEX 26.4.2007, 22:28

Хорошо сказано начёт влияния.
Darth Sairus что за революция?

Автор: DART_REv@N 4.5.2007, 21:22

Мне кажется что Ющенко засиделся на своем посту, и скорее революция произойдет на украине чем в России

Автор: Нitman 4.5.2007, 21:50

DART_REv@N
Не каркай, а? И сплюнь лучше. Если это произойдет, о русских будут плохо думать не только украинцы. Хотя, это неизбежно, как конец Света - и спюнуть не пожелаю. Но революции нам как раз не хватало уже последние девяносто лет. Не исключен такой вариант: "а давайте ее проведем, ничего же не потеряем!" - "Давайте!" Угадайте - по чьей наводке революция пошла? ... Правильно.

Автор: DART_REv@N 4.5.2007, 23:18

Ющенко после закона о роспуске рады мало кто поддерживавет. Он из последних сил держится за президентское кресло. на третий срок его не изберут.

Автор: DART ALEX 9.5.2007, 18:40

Он бедный такой наивный, ну прям по лицу видно. crazy.gif

Автор: DART_REv@N 9.5.2007, 21:36

Нет он умный. Ющенко знает что его не избирут и ломает комедию, выполняя заказ США.

Автор: Darth AiveS 9.5.2007, 22:19

Должен сказать, что всё идёт к тому, чтобы в стране был кризис власти.
Если дойдёт до этого, то вполне может произойти РЕВОЛЮЦИЯ.
При этом к чему-то вроде Германии 30х-40х годов.
Тогда либо начнётся гражданская война, либо массовый геноцид.
Я не против национализма, но только не тогда, когда люди не знают, что это такое. (Вспомните скинхедов в вашем городе). Так что Ющенко может быть прав. Революции быть при кризисе власти.

А за социалистами или консерваторами вряд ли кто пойдёт. Те люди, от которых такое зависит стали намного сознательнее и не хотят "фабрики рабочим, змлю крестьянам".

Автор: Darth Sairus 9.5.2007, 22:43

Darth AiveS
Дело к ней родимой и идет...
Надеюсь что вернется Империя и быстро наведут порядок...

Автор: Darth AiveS 9.5.2007, 22:45

Darth Sairus
+1
Я тоже ЗА сильное государство, которым правит не группа тех, которые заботятся о набивании собственных карманов.

Хотя Путин - не такой уж плохой прехидент. Он многое сделал для эк. благосостояния страны.

Автор: Darth Sairus 9.5.2007, 22:47

Darth AiveS
И не меньше для уничтожения свободы...
И пропоганда при нем усилилась...
Просто все дело в том что Демократия это по сути влатсь временьщиков и она недееспособна, а вот Империя другое дело...

Автор: Darth AiveS 9.5.2007, 23:00

Darth Sairus
У демократов нету программ. Они недееспособны, потому что каждый хочет удовлетворить только свои интересы - такова законы матери-природы.

Другой закон природы гласит что выживает сильнейший. У стаи должен быть вожак. Один Вожак. Во всяком случае - среди хищников. Чисто с биологической точки зрения - человек хищное животное (размещение глаз, зубы), поэтому... Впрочем, сами понимаете.

Как мне сказал один пьяный мужик нетрезвый мужчина:
"Демократия - от слова Демон, ты понимаешь, Демон. Голосуй за КПРФ или ЛДПР, потому что у них есть система"

Автор: Darth Sairus 9.5.2007, 23:10

Darth AiveS
Для всех Правосланых должно быть ясно что демократия это зло, уже по одному утвержению Св. Иоанна Кронштадского:"Демократия - в аду, а на Небе - Царство"
При Монархии отбор на Иерархической лестнице щел по степени духовности а при деморатии по степени бездуховности. По этому Монарх - самое духовное лицо гос-ва а Президент - самое бездуховное...

Автор: Darth AiveS 10.5.2007, 0:01

Интересная точка зрения. Надо обдумать. )

Автор: DART_REv@N 11.5.2007, 8:38

Цитата(Darth Sairus @ Среда, 09 Мая 2007, 23:10)
Darth AiveS
Для всех Правосланых должно быть ясно что демократия это зло, уже по одному утвержению Св. Иоанна Кронштадского:"Демократия - в аду, а на Небе - Царство"
При Монархии отбор на Иерархической лестнице щел по степени духовности а при деморатии по степени бездуховности. По этому Монарх - самое духовное лицо гос-ва а Президент - самое бездуховное...
*

А че так сразу президент. Скажи спасибо хоть щас не как при комунизме нет религии. На мой взгляд на небе царство так как Бог сам знает что и как и кому лучше.
А мы все люди. и демократия позволит людям участвовать в процессе управления. Коллективный разум все же.

Автор: Darth Sairus 11.5.2007, 12:06

DART_REv@N
Народ суть дети. Как дети не могут учавствовать в управлении делами семьи так и народ не может учавствовать в управлении делами гос-ва. Нужен Отец который знает что делать, любит детей но тем не менее может и ложкой полбу дать...

Автор: Dark Lord of the Sith 11.5.2007, 17:25

У нашего Государства должен быть Сильный и Мудрый правитель, который покажет слепым детям, что плохо, а что хорошо. Который действительно будет заботиться о стране, а не о своей заднице. Империя это та система, при которой у нас будет порядок, стабильность и все будут счястливы, но это только при наличии благоразумного правителя. ИМХО

Автор: Darth Sairus 11.5.2007, 21:16

Ладно уж отфлужусь. Империя это государство которое отнимает только один тип Свобод, а именно политические (ну может еще некоторые) и нет в этом ничего страшного... Подавляющее большинство народа не волнует политика...

Автор: DART_REv@N 12.5.2007, 20:24

Меня волнует.
а про подавляющее большинство так это бред. Будто никого не волнует политика. Только простых обывателей и низжие классы. Остальные смотрят новости и прекрасно осведомлены.

Автор: grizzly 13.5.2007, 23:58

Вот так тебя новостями и завербуют

Автор: DART_REv@N 14.5.2007, 13:16

Смотреть новости не обязательно быть завербованым.
Нужно уметь обьективно рассуждать.

Автор: Darth Sairus 14.5.2007, 21:59

DART_REv@N
СМД приносят всю инфу только в одном свете потому это и есть вербовка...

Автор: DART_REv@N 14.5.2007, 22:06

ээээ не все. Хотя в основном есть либо гос сми либо западные, оппозиционные. Что куда хуже чем государственные.

Автор: Jerry 14.5.2007, 23:55

DART_REv@N

Цитата
ээээ не все. Хотя в основном есть либо гос сми либо западные, оппозиционные. Что куда хуже чем государственные.

Благодаря нашим гос СМИ в мнение многих (и это можно видеть даже в этой теме) залегла мысль , что источником любых оппозиционных мнений является коварная америка с её желанием контролировать все и вся. ИМХО, просто надо фильтровать информацию которая появляется среди тонны пропаганды гос каналов и такой же тонны гонева с "оппозиционных" каналов.
Могу вам гарантировать что ОГРОМНОЕ число граждан нашей страны мягко скажем неуважительно относится к нашей власти.Они небось тож агенты Америки ? crazy.gif
Darth Sairus
Цитата
Народ суть дети. Как дети не могут учавствовать в управлении делами семьи так и народ не может учавствовать в управлении делами гос-ва. Нужен Отец который знает что делать, любит детей но тем не менее может и ложкой полбу дать...

Цитата
У нашего Государства должен быть Сильный и Мудрый правитель, который покажет слепым детям, что плохо, а что хорошо.

Если вам нужен тот кто за вас будет решать вам нужно, то это ваше право, но не надо при этом говорить за осальных что по вашему нужно всем (или вы претендуете на роль "Мудрого правителя" ?)
ИМХО попахивает рабской психологией, которая присутсвовала у нас влоть до второй половины 19 века (когда хозяин-барин; царь-батюшка помазаннкик Божий,а всё зло от коварных бояр, мешающих сделать ему порядок в стране) и которую смогла сохранить, видоизменив, советская власть (когда человеку предлагается "золотая клетка" - стабильность и порядок взамен жедезный колпак и отсутствие свобод). Или вам так хочется вернутьсяк этим "старым, добрым временам " ? treaten.gif

Автор: DART_REv@N 15.5.2007, 15:04

jerry
Вся беда в том что все что говоряят про америку ЭТО ПРАВДА,

Автор: Jerry 15.5.2007, 21:53

DART_REv@N

Америка как и любая другая страна преследует прежде всего свои собственные интересы.Просто, обладая властью, они не напрягаются в выборе средств в отличии ,скажем, от нас .

Автор: DART_REv@N 16.5.2007, 17:38

Интересы америки заключаются в мировой гегемонии. И попробуй обьясни им что холодная война прошла.

Автор: Jerry 16.5.2007, 19:18

Необязательно, на сколько мне, известно в Америке существует ряд проблем (например эмигранты из Мексики), которые очень болезнены для страны и требуют скорей всего серьёзных реформ, которые лишат США стабильности и следовательно не выгодны влсатям.Если же власти не могут\не хотят решать внутренние проблемы они отвлекают внимание действиями во вне. Для Росии такая тактика кстати также характерна, но в меньшей степени (по мощи мы США проигрываем cry2.gif )

Автор: Darth Sairus 27.5.2007, 17:49

Jerry
Батенька, по мне Империя времен Николая Палкина суть свободности по сравнению с новым "добром". Старое было куда лучше чем эта эфемерная и ненужная свобода. Свободу каждому нужно давать по его мерке, иначе он не справится со свободой...
Кому что нужно...хмм спорный вопрос. Моя точка зрения - каждый человек может быть взрослым но вместе люди - дети, и как и детям им нужжно обьяснять что есть хорошо, а что есть плохо, что для них лучше ибо они не доросли и не дорастут до понимания этого...
Нужно мне... Подавляющее большинство народа хочет, чтобы ими Правили, не больше и не меньше...
DART_REv@N
Хуже говоришь ты? И то и то- Зло и не может быть "лучшего" и "худшего" ЗЛА...

Автор: Jerry 27.5.2007, 18:00

Darth Sairus
1.Это ТОЛЬКО ВАШЕ мнение ; переубеждать вас смысла нет, т.к. любые доказательства будут вами отвергаться. Так что каждому своё...
2.Откуда вы взяли, что большинство хочет, чтобы им управляли ?

Автор: Алекс Маклауд 27.5.2007, 18:20

Jerry

Цитата
Откуда вы взяли, что большинство хочет, чтобы им управляли ?


Потому что так заложено в человеческую психику. Люди (не все конечно) привыкли перекладывать ответственность за принятие решений на чужие плечи и не против, чтобы кто-то все решал за них.

Автор: Darth Sairus 27.5.2007, 18:25

Jerry
Тебе Маклауд уже ответил))
Алекс Маклауд
+1

Автор: Jerry 27.5.2007, 18:26

Цитата
чтобы кто-то все решал за них

ВСЁ ? Скорее тогда уж дела неугодные\те которые они сами не хотят или бояться решать.Но далеко не все

Автор: Darth Sairus 27.5.2007, 19:00

Jerry
Никто и не соберается за тебя решать в какого цвета майку ты должен одеваться... Но решать те дела которые не твоего ума -да...

Автор: Jerry 27.5.2007, 19:09

А кто решает какие дела моего ума, а какие нет ?

Автор: Алекс Маклауд 27.5.2007, 20:00

Jerry

Тот кто решает все остальное)))

Автор: Jerry 27.5.2007, 20:46

Ключевое слово все остальное thumbdown.gif

Автор: Darth Sairus 27.5.2007, 21:29

Jerry
Дела которые не твоего ума - политика, религия... Ты все равно в это не лезешь так зачем тебе эти ненужные свободы?

Автор: Jerry 28.5.2007, 23:50

1. За меня уже решили что это не моего ума ?
2.Кто сказал что я в это не лезу?Одно то, что мы обсуждаем этот вопрос в данной теме свидетельствует об обратном.
А нужны мне эти свободы потому я хочу знать,решать, вибирать в какой стране и как мне жить (и нести ответсвенность за мой выбор) а не надеяться на царя-батюшку-императора

Автор: Алекс Маклауд 29.5.2007, 0:02

Jerry

Все это показывает, что ты к этому большинству не относишься. Отрадный факт.
З.Ы. Ющенко считает, что революция в России вопрос времени? Он давно в окно смотрел, может Беркут уже презденский дворец штурмует smile.gif

Автор: Jerry 29.5.2007, 0:27

Darth Sairus
Алекс Маклауд
Так может выход заключается в развитии различных институтов политики и права , развитии образования и просвещения людей в этой области, а не очередная смена политического строя, которая в очередной раз должна будет решить все проблемы разом ?
ЗЫ: недавно слышал что "росссийская оппозиция"решила выдвинуть В.Буковского на президентские выборы

Автор: Darth Sairus 29.5.2007, 16:58

Jerry
Развитие образования в России ничего не даст ибо это просто бессмысленно, демократия не возможна у нас по поределению...
(тока не надо повторять вслед за Вовочкой что у нас демократия суверненного типа - наш строй сейчас называется Авторитаризм)
Демократия за полтора десятиления доказала свою полную несостоятельность и недееспособность, что и привело у нас к мощнейшей катастрофе...
Монархия обеспечивает стабильность, справедливость и порядок, чего не делает демократия, монархия в отличие от власти временщиков кровно заитересована в улучшени жизни народа и его развити а не разграблении...
То что мы сдесь беседуем говорит лишь о том что кухонные дебаты еще возможны...
Твоего ума не твоего ума это не суть важно, важно что ты как и остальной народ ничего в этой стране не решаете только при ВВП вам лгут что вы дескать можете чтото изменить а при Империи вам врать не станут, собственно вот тебе и основное отличие - никаких ширм и никакой лжи...

Автор: Jerry 29.5.2007, 21:11

Цитата
Развитие образования в России ничего не даст ибо это просто бессмысленно, демократия не возможна у нас по поределению...

По какому определению ?Это ваше мнение, а не истина полсденей инстанции.
Цитата
Демократия за полтора десятиления доказала свою полную несостоятельность и недееспособность, что и привело у нас к мощнейшей катастрофе...

А демократию за десять лет и не построить, для этого нужен намного более долгий срок (а при нынешней власти это произойдёт лет через 100-200). Плюс , те люди ,которых у нас называют демократами,являются сторонниками капитализма ,олигархии,чего угодно, ну уж никак не демократии
Цитата
тока не надо повторять вслед за Вовочкой что у нас демократия суверненного типа - наш строй сейчас называется Авторитаризм

Здесь абсолютно согласен
Цитата
Монархия обеспечивает стабильность, справедливость и порядок, чего не делает демократия, монархия в отличие от власти временщиков кровно заитересована в улучшени жизни народа и его развити а не разграблении...

А история опровергает это, хоть на примере Российской Империи, хоть на примере Третьего Рейха (если конечно считать его империей)
Цитата
То что мы сдесь беседуем говорит лишь о том что кухонные дебаты еще возможны...

А при империи ?
Цитата
твоего ума не твоего ума это не суть важно, важно что ты как и остальной народ ничего в этой стране не решаете только при ВВП вам лгут что вы дескать можете чтото изменить а при Империи вам врать не станут, собственно вот тебе и основное отличие - никаких ширм и никакой лжи...

Ну во-первых, я не являюсь сторонником ВВП, и мне не нравится современная политика государства по многим пунктам (хотя бы ограничение свободы слова и свободы выбора и безодоное море коррупции) nono.gif
Во-вторых, мысль что тебе не будут лгать о том что у тебя нет политических свобод не заменит этих самых свобод
В-третьих,ты соотнишь меня и народ с одной стороны , а себя с другой, к чему\кому конктретно ты себя относишь если не считаешь себя частью народа ? newconfus.gif
ЗЫ: А Путин вправду сказал "что у нас демократия суверненного типа" ? rofl.gif

Автор: Darth Sairus 29.5.2007, 21:27

Jerry
При Империи кухонные дебаты так же возможны они невозможны официально...
Да ВВП говорил о том что существую суверенные демократии и явно имелл виду нас и BY
Знаешь у тебя сейчас нет этих свобод и не будет никогда. почему я так думаю? В России никогда не было этих свобод и почему они далжны появиться?
100-200 лет говоришь ты? Да при нынешней политике наша страна загнется уже через 40 лет! Или вернее превратится в Азерский халифат...
Приведи примеры тотальной несправедливость и разграбления в истории РИ (Das Dritten Reich империей не считается)...
Почему у нас невозможна демократия - да просто потому что она не возможна вообще за те 200 с гаком лет ее толком не построили ни в одной стране мира! И мы не исключение...

Автор: Jerry 29.5.2007, 22:16

Цитата
При Империи кухонные дебаты так же возможны они невозможны официально...

Именно
Цитата
100-200 лет говоришь ты? Да при нынешней политике наша страна загнется уже через 40 лет! Или вернее превратится в Азерский халифат...

Твоя правда,при этом засилье кавказа, этнических групировок и нелегалов в центральной части России является следствием опять таки дурацкой политики государства
Цитата
Знаешь у тебя сейчас нет этих свобод и не будет никогда. почему я так думаю? В России никогда не было этих свобод и почему они далжны появиться?

Потому что для меня это не пустой звук, и я такой не один
Цитата
Приведи примеры тотальной несправедливость и разграбления в истории РИ

За разграбления не берусь судить, а вот относительно тотальной несправедливости,хотя бы то же рабство в форме крепостного права, или этот не является тотальной несправедливостью ?
Цитата
Почему у нас невозможна демократия - да просто потому что она не возможна вообще за те 200 с гаком лет ее толком не построили ни в одной стране мира! И мы не исключение...

У меня возникает ощущение , что в современном мире демократия ( в её чистом, истинном виде) представляется как этакая манна небесная и с её наступлением все обретут рай на земле.Демократия -политическая система, которая обладает своими плюсами и минусами, а то, как ты говришь, что её нигде (не могу полностью согласиться ,но доля истины есть) является стимулом для дальнейшего развития и совершенствования
ЗЫ: если не ошибаюсь, Черчилль сказал , что демократия отвратительный политический строй, но лучше ещё не придумали

Автор: Darth Sairus 29.5.2007, 23:45

Jerry
ЛУчше строя и несуществует...
Политика "нашего" (посмотри его энтический состав и поймешь насколько "нашего" ) правительства не только дурацкая но она и преступно вредна и направлена на уничтожение Русского государства... Все сейчас говорят о мизерных на самом деле экономических успехах страны, но никто не говорит о продолжающейся социальной и культурной катастрофе которая (с подачи правительства) уничтожает Русских как нацию... Фактически гос=во у нас занимается только ИБД и набиванием карманов и это продолжается уже много лет... Нет в будущем ничего к лучшему не изменится ибо у нас сложилась Система которая не может привести ник чему хорошему...
Демократия в мире. Уже 300 лет западная европа идет в направлении к светлому будущему, толерантности и демократии. Смотрим результаты. Разрушение культурных и семейных ценностей, тотальное отупение, расплывание коренного этнического состава, разрушение основ национального самосознания, тотальный культ денег. Я не беру причины данных событий, я показываю что них есть на сегодня...
Кстати Платон говорил что демократия возможна только для города с населением не больше 10к жителей, и потому демократия возможна только на местном уровне, кк в РИ...
У русского человека никогда на протяжение ВСЕЙ истории не было демократических свобод и как следствие он не знает как ими пользоваться. 90% людей не разбирает в политике и голосует только за понравившегося внешне кандидата. В западных странах процент сознательно голосующих повышается до 30-40%. Так зачем же нас свободы которые ненужны и следовательно вредны. Всякое государство отнимает часть свобод граждан и демократия не исключение. Монархия отнимает чуть больше и причем те свободы которые не нужны...
В России же вера в Царя-Батюшку неистребима и будет уничтожена только вместе с нашим народам. Кстати хочешь официальную статистику? 30% народа (большинство кстати предприниматели и новые буржуа) за Монархию...
Крепостное право. Хммм а что получили крестьяне в результате освобожеия? Они потеряли темлые места, землю и вынуждены были работать за гроши на фабриках или у помещиков. А ну да они же получили свободу от "страшного рабства". Наверно когда им было нечего жрать их это утешало... Крепостное право это слишком сложное явление чтобы воспринимать его так просто...

Автор: Jerry 30.5.2007, 0:44

Darth Sairus
А... сионистский заговор !!! crazy.gif
Если серьёзно, согласен с тобой , действительно действия нынешней власти несут для России разрушающий эффект.Только ты говоришь о деятельности парвительства в упрёк демократии , но как ты сам заметил у нас не демократический а авторитарный режим, следовательно относить нашу власть к демократической не верно.
Относительно демократии в мире: ты обвиняешь демократию в разложении общества, при этом не хочешь слушать о причинах этой деградации .А причины заключаются в смене моральных устоев благодаря НТРам и эконом. интеграциям(как последним пунктом явления - глобализации).Большую роль для запада конечно сыграл капитализм, но никак не демократия.Последняя предостваляет свободный выбор , но не навязвывание. То что этот выбор м.б. неправильным другой вопрос.Как уже было сказано демократия не идеальна

Цитата
У русского человека никогда на протяжение ВСЕЙ истории не было демократических свобод и как следствие он не знает как ими пользоваться.

Я уже говорил этому нужно учиться.Но ведь зачем учиться за что-то отвечать когда-можно понадеяться царя-батюшку? worthy.gif
Цитата
Так зачем же нас свободы которые ненужны и следовательно вредны. Всякое государство отнимает часть свобод граждан и демократия не исключение. Монархия отнимает чуть больше и причем те свободы которые не нужны...

Свободы не нужные и вредные с вашей точки зрения
Цитата
30% народа (большинство кстати предприниматели и новые буржуа) за Монархию...

1.откуда данные
2.Судя по твоим же в Европе 30-40% сознательно голосующих, тогда получается странная картина: у нас уровень сознательно голосующих в разы больше чем в Европе ? Если же имелось ввиду количество % среди политически сознательных , то тогда это показывает , что эту точку зрения представляет меньшинство.Ну а барин а потом и буржуа всегда симпатизировали Монархии, не коммунистам же им симпатизировать .
Цитата
Крепостное право. Хммм а что получили крестьяне в результате освобождения ? Они потеряли темлые места, землю и вынуждены были работать за гроши на фабриках или у помещиков. А ну да они же получили свободу от "страшного рабства". Наверно когда им было нечего жрать их это утешало... Крепостное право это слишком сложное явление чтобы воспринимать его так просто...

Ты уходишь от ответа. Тёплые места? Если ты не считаешь крепостное право как ты сказал "тотальной несправедливостью", я тебе сочувствую.
Кстати, на совести именно Российской Империи бедность нищета новоиспечённого свободного пролетариата\крестьянства (ведь государство и Император в конце концов несёт ответственность за народ, ты сам об этом не раз писал )

Автор: Darth Sairus 30.5.2007, 13:35

Jerry
У нас 10% сознательно голосующих те 30% из числа несознательных))
Данные с какогото соц центра если нарою сцылочку дам..
В РИ постеменно условия крестьянства улучшались с улучшением экономики, (На все реформы и подаяния бедным нужны денежки а Императора тогда было с мошной туговато)
Просто если при Царе им никто не мешал жить то при Красных всех живо в концлагеря засунули или растреляли...
Как я уже сказал Крепостное право слишком сложное явления чтобы относиться к нему полностью отрицательно лии положительно...
Нужно учиться говоришь ты? А что скажешь на то что народ не желает учиться и собствено никто его учить пока и не собирается...
Просто пойми главные пороки демократии это тезис о том что народ может выбирать себе власть и временность правящей власти. Эти факторы и приводят к недееспособности демократии...

Автор: DART_REv@N 30.5.2007, 19:39

Цитата(Darth Sairus @ Вторник, 29 Мая 2007, 23:45)
Jerry
ЛУчше строя и несуществует...
Политика "нашего" (посмотри его энтический состав и поймешь насколько "нашего" ) правительства не только дурацкая но она и преступно вредна и направлена на уничтожение Русского государства... Все сейчас говорят о мизерных на самом деле экономических успехах страны, но никто не говорит о продолжающейся социальной и культурной катастрофе которая (с подачи правительства) уничтожает Русских как нацию... Фактически гос=во у нас занимается только ИБД и набиванием карманов и это продолжается уже много лет... Нет в будущем ничего к лучшему не изменится ибо у нас сложилась Система которая не может привести ник чему хорошему...
Демократия в мире. Уже 300 лет западная европа идет в направлении к светлому будущему, толерантности и демократии. Смотрим результаты. Разрушение культурных и семейных ценностей, тотальное отупение, расплывание коренного этнического состава, разрушение основ национального самосознания, тотальный культ денег. Я не беру причины данных событий, я показываю что  них есть на сегодня...
Кстати Платон говорил что демократия возможна только для города с населением не больше 10к жителей, и потому демократия возможна только на местном уровне, кк в РИ...
У русского человека никогда на протяжение ВСЕЙ истории не было демократических свобод и как следствие он не знает как ими пользоваться. 90% людей не разбирает в политике и голосует только за понравившегося внешне кандидата. В западных странах процент сознательно голосующих повышается до 30-40%. Так зачем же нас свободы которые ненужны и следовательно вредны. Всякое государство отнимает часть свобод граждан и демократия не исключение. Монархия отнимает чуть больше и причем те свободы которые не нужны...
В России же вера в Царя-Батюшку неистребима и будет уничтожена только вместе с нашим народам. Кстати хочешь официальную статистику? 30% народа (большинство кстати предприниматели и новые буржуа) за Монархию...
Крепостное право. Хммм а что получили крестьяне в результате освобожеия? Они потеряли темлые места, землю и вынуждены были работать за гроши на фабриках или у помещиков. А ну да они же получили свободу от "страшного рабства". Наверно когда им было нечего жрать их это утешало... Крепостное право это слишком сложное явление чтобы воспринимать его так просто...
*

Э вы заблудились во времени.
90 стые прошли. То о чем вы пишите прошло по большей части.
Что касаеся сионистского заговора то тут вы в чем то правы. Однако это очень деликатная тема что бы судить о масштабах этого.

Автор: Darth Sairus 30.5.2007, 22:20

DART_REv@N
Новое это хорошо забытое старое. И монархия тоже жизнеспособна в нынешних условиях...
У меня есть некоторые идеи, о возможности апгрейда монархической идеологии путем заимствования некотроых идей из классического фашизма и привнесения еще некоторых новшеств, но пока все увы на стадии задумок...

Автор: DART_REv@N 30.5.2007, 23:19

Darth Sairus
поделись идеями. интересно.

Автор: Jerry 31.5.2007, 1:59

Цитата
Нужно учиться говоришь ты? А что скажешь на то что народ не желает учиться и собствено никто его учить пока и не собирается...

Одним из важных условий разивтия страны является высокий уровень образования и его развитие институтов
Цитата
Просто пойми главные пороки демократии это тезис о том что народ может выбирать себе власть и временность правящей власти. Эти факторы и приводят к недееспособности демократии...

Вся разница в том что для кого-то это пороки (например как ты заметил, для необразованной части населения и для тех кому это не надо) а для кого-то благо (думаю есть прямая зависимость между уровнем образования и политической сознательностью граждан)
Цитата
Что касаеся сионистского заговора то тут вы в чем то правы.

Теория заговора и желание свалить вину на кого-то извне всегда были популярны

Автор: DART_REv@N 31.5.2007, 14:16

Jerry
1 Вот у России уровень образования высок. хотя многое нужно дорабатывать.
2 Это верно. А вот что касается недееспособности демкратии из-за временности. то нет этого недостатка в России. Курс Путина будет выполнятся.
3 Ни на кого вину я не сваливаю. Почитай Талмуд и поймешь все сам.
Но ближе к теме Украины. Слышали что кризис власти разрешился миром. Интересно знать когда уберут ющенко.

Автор: Алекс Маклауд 31.5.2007, 14:21

DART_REv@N

1. То то и делается все, чтобы понизить как только можно уровень образования. Один егэ чего стоит...
2.Курс Путина? А какой он?
3. Без комментрариев. Талмуд - это практический курс выживания евреев в этом мире.
4. Пока рано судить, как выборы в Раду состоятся, там и видно будет.

Автор: Darth Sairus 31.5.2007, 19:07

DART_REv@N
Курс Вовочки и покзывает что у нас нет демократии...
Jerry
Ваш "прогресс" больше напонимает регресс. Временность власти. Представь себе корабли который плывет в шторме, при этом каждые 4 минуты на нем вся команда выбирает капитана и каждый капитан крутит штурвал туда куда ему кажется надо плыть. Вот тебе и "демократия"...

Автор: Jerry 31.5.2007, 19:20

Darth Sairus

Суть в том что власть д.б. мобильной иначе она рискует переплестись с корупцией заинтересованностью в личных корыстных интересах и т.д.
В гражданском же обществе различные "капитаны" в принципе должны "плыть" в одну сторноу- развития ,другое дело, что пути м.б. разными

Автор: Darth Sairus 31.5.2007, 19:27

Jerry
Первое каждый капитан по-своему видит путь развития и плывет к нему. Временщики в принципе не способны действовать исходя из исторической перспективы, они способны реагировать только на существующие реалии...
Временщики заинтересованы в том чтобы набить себе карманы, поскольку на следующих выборах их могут и не избрать и потому корумпированы... То что ты говоришь хорошо в идеале которого нигде нет...

Автор: Jerry 31.5.2007, 19:36

Возможно и так но к идеалу необходимо стремится это и есть развитие

Автор: Darth Sairus 31.5.2007, 20:41

Идеала нет и не будет, чтобы был идеал человеческая природа должна измениться, чего не будет - люди такие же как и 1000 лет назад...

Автор: Jerry 31.5.2007, 20:47

ещё раз повторяюсь к идеалу надо стремится.
А люди далеко не такие как 1000 лет назад ...

Автор: Darth Sairus 31.5.2007, 20:58

Jerry
Демократия это не тот идеал к которому надо стремиться...
и люди стали больше уметь и знать но сущность их не изменилась за прошедшие тысячелетия , а если и изменилась то в худшую сторону...

Автор: Fatalist 31.5.2007, 21:08

Эта падла еще обратно в СССР будет просится! да поздно будет! демократ хренов!
Анальное отверстие через которое сша пытается вы.рать свои какашки на РОССИЮ да попадает то в евросоюз то в китаю а то себе в рот diablo.gif

[eх]Успокаиваемся.[/ex]

Автор: Jerry 31.5.2007, 21:27

В общем тема от вопросов демократии и Империи плавно перетекает в тему о действиях Ющенко и кризисе на Украине

Автор: Fatalist 31.5.2007, 21:37

Мы уже навоевались и революций и империй нам не надо, свободы и прочего хватает
ДА ЗДРАВСТВУЕТ КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Darth Sairus 31.5.2007, 21:45

Fatalist
Не надо оскорблять человека...
Это всеголишь форум и всего лишь диспут не более того...
А вот если бы мы встретились с кем-нибудь из особо упорствующих наступлению Империи посетителей ДжиСи в реале, то неизвестно во что бы это вылилось..

Автор: Dark Lord of the Sith 31.5.2007, 21:55

Darth Sairus
+1.Ющенко вообще на мыло нако и на компост.Задолюал он уже всех.Американский мальчик на побегушках.Короче ему надо лоботомию делать без наркоза что приведёт к летальному исходу. crazy.gif .

Автор: Narellen 31.5.2007, 22:22

Dark Lord of the Sith
Боюсь даже это нас от него не избавит biggrin.gif

P.S. Ющенко - лишь марионетка в руках западенцкой элиты. Уйдет он - появятся другие...

Автор: DART_REv@N 1.6.2007, 16:06

Другие не появются.Украине их хватило по горло.

Автор: DART ALEX 2.6.2007, 16:36

Вам легко говорить. А нам надо ещё ждать когда его срок на посту президента закончиться. cry2.gif

Автор: Darth Sairus 2.6.2007, 17:52

DART_REv@N
Появятся, пока есть деньки у тех кто спонсирует оранжистов...

Автор: grizzly 2.6.2007, 23:04

Да зачем другие? Если будет нужно - Ющенко просто переизберут еще раз - делов-то.

Автор: DART_REv@N 3.6.2007, 14:49

Цитата(grizzly @ Суббота, 02 Июня 2007, 23:04)
Да зачем другие? Если будет нужно - Ющенко просто переизберут еще раз - делов-то.
*

Против нароа не попрешь. Всех не купишь. Януковмч и точка.

Автор: Алекс Маклауд 3.6.2007, 22:46

Не скажи. Вся западная украина будет голосовать Против Януковича. И скорее всего будет голосовать за Тимошенко, на которую учитывая полиическую импотенцию Ющенко делают ставки западные друзья. Так что не факт что Янукович выйграет.

Автор: DART_REv@N 3.6.2007, 22:54

Восточных больше

Автор: Алекс Маклауд 3.6.2007, 23:24

DART_REv@N

Ну не скажи

Цитатку вот приведу:

Цитата
Увы, политики вынуждены платить за психологический раскол Украины, произошедший в ходе оранжевой революции. «Профессор» Янукович неприемлем для избирателей запада Украины. На прошедших выборах «западенцы» поделили свои симпатии между двумя оранжевыми партиями – «Нашей Украиной» и блоком Тимошенко. Например, в Львовской области за «Нашу Украину» проголосовали 37,94% избирателей, а за блок Тимошенко – 33,04%. Аналогичная ситуация в Закарпатской области (25,77% у Ющенко против 20,27% у Тимошенко) и даже в Ивано-Франковской (здесь, правда, разрыв серьезней – за «Нашу Украину» 45,04%, за блок Тимошенко – 30,33%).
....
Ибо он будет означать, что «западенцы» дружными толпами ринутся к «женщине с косой», которая станет единственной хозяйкой оранжевого бренда. Тогда на западе Украины за Тимошенко будут не 40% населения, а все 90%. При этом Юля одержала победу в центральных областях Украины и в Киеве. Получается, что за нее будет полстраны – весь запад и весь центр Украины.


Автор - Павел Святенков (1975) - политолог.

Автор: DART_REv@N 4.6.2007, 9:22

Запад ээто запад.
На западе 40процентов населения украины. на востоке 60.
то что на западе голосуют за двух какндидатов это отлично. Тимошенко получит меньше голосов. А на востоке почти все за Януковича.

Автор: Darth Sairus 4.6.2007, 10:13

DART_REv@N
ТО кто и сколько голосует разницы не имеет - сидеть будет Панночка...

Автор: Карде 4.6.2007, 10:18

Если сравнить с тем шо творитса шас в мойей стране то лучшеб етой гребанай ревалюции небыло saber_red.gif saber_green.gif sport_boxing.gif

Автор: grizzly 5.6.2007, 1:47

Да нет, что ты! Весело ведь - то прокурор с охотничьем ружьем наперевес в свой кабинет пробивается, то еще что-нибудь...

Автор: Dark Lord of the Sith 5.6.2007, 14:17

А как по мне так это не весельбе,может комуто это и весело ,но с другой стороны это такая неизвестность.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)