X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Толкиен, поговорим о второй великой саге
сообщение 27.12.2005, 22:57
Сообщение #81


Natural Born Killer


Группа: Участники
Сообщений: 3402
Регистрация: 10.7.2005
Пользователь №: 85

Предупреждения:
(0%) -----


Как вам его книги?
высказиваемся

Цитата
Биография


Родился 3 января 1892 в Блумфонтейне (Оранжевое Свободное государство, ныне ЮАР). Родители Джона были англичанами, прибывшими в Южную Африку незадолго до его рождения в связи с продвижением его отца Артура по службе. В начале 1895 года Толкин, его мать и брат Хилари возвращаются в Англию, так как мальчик плохо переносил африканский климат. Возвращение домой было тяжёлым, — родственники матери Толкина не одобряли её брака. После смерти отца от ревматической лихорадки, семья поселилась в Сэйрхоуле, возле Бирмингема. Мейбл Толкин осталась одна с двумя маленькими детьми на руках и с очень скромным доходом, которого только-только хватало на проживание. Стремясь найти опору в жизни, она погрузилась в религию, приняла католичество и дала детям соответствующее образование. В результате Толкин всю жизнь оставался глубоко религиозным человеком. Мать Толкина умерла в 1904 г., перед смертью она доверила воспитание детей отцу Френсису Моргану, священнику Бирмингемской церкви, очень сильной и неординарной личности. Именно он развил у Толкина интерес к филологии, за что тот был ему впоследствии очень благодарен.

В 1900 Рональд поступает в школу Кинг Эдвардс, где он выучил древнеанглийский язык и начал изучать другие — валлийский, древненорвежский, финский, готский. У него рано обнаружился лингвистический талант, после изучения староваллийского и финского языков он начал разрабатывать «эльфийские» языки.

В 1908 он встречает Эдит Бретт — женщину, оказавшую большое влияние на его творчество, легенда о Берене (Beren) и Лутиэн (Lu'thien) посвящена ей. Влюблённость помешала Толкину сразу поступить в колледж. Отец Френсис взял с Джона честное слово, что он не будет встречаться с Эдит, пока ему не исполнится 21 год. Толкин выполнил обещание, не написав Мэри Эдит ни строки до этого возраста.

В 1915 году Толкин с отличием закончил университет и пошёл служить лейтенантом в полк Ланкаширских стрелков. 22 марта 1916 он женился на Эдит Бретт. Несмотря на то, что вскоре Джон был призван на фронт и участвовал в Первой мировой войне, их союз оказался долгим и счастливым. Супруги прожили вместе 56 лет и воспитали 3 сыновей: Джона Фрэнсиса Руэла (1917), Майкла Хилари Руэла (1920), Кристофера Руэла (1924), и дочь Присциллу Мэри Руэл (1929).

Джон пережил кровавую битву на Сомме, где погибло двое его лучших друзей, заболел сыпным тифом, после длительного лечения был отправлен домой с инвалидностью. Последующие годы он посвятил научной карьере: сначала преподает в Университете Лидса, затем получил должность профессора англо-саксонского языка и литературы в Оксфордском университете, где скоро заработал репутацию одного из лучших филологов в мире. В это же время он начал писать великий цикл мифов и легенд Средиземья (Middle Earth), который позже станет «Сильмариллионом». В его семье было четверо детей, для них он впервые сочинил, рассказал, а потом записал «Хоббита», который был позже опубликован в 1937 году сэром Стэнли Ануином. «Хоббит» пользовался успехом, и Ануин предложил Толкину написать продолжение, но работа над трилогией заняла длительное время и книга была закончена только в 1954 г., когда Толкин уже собирался на пенсию. Трилогия была опубликована и имела колоссальный успех, что немало удивило автора и издателя (Ануин ожидал, что потеряет значительные деньги, но книга лично ему очень нравилась, и он очень хотел опубликовать произведение своего друга. Книга была поделена на 3 части, чтобы после публикации и продажи первой части стало понятно, стоит ли печатать остальные).

После смерти жены в 1971 году. Толкин возвращается в Оксфорд, но вскоре после непродолжительной, но тяжёлой болезни, умирает 2 сентября 1973. Все его произведения, изданные после 1973 года, включая «Сильмариллион», изданы его сыном Кристофером.

Лингвистическая одержимость


Ещё в детстве Джон со своими товарищами придумали несколько языков, чтобы общаться между собой. Эта страсть к изучению языков и конструированию новых осталась с ним на всю жизнь. Толкин является создателем нескольких искусственных языков: квенья, или язык высоких эльфов; синдарин — язык серых эльфов. Толкин знал несколько десятков языков, новые языки составлял во многом руководствуясь красотой звучания. Сам он говорил: «Никто не верит мне, когда я говорю, что моя длинная книга — это попытка создать мир, в котором язык, соответствующий моей личной эстетике, мог бы оказаться естественным. Тем не менее, это правда.»

Подробнее о лингвистических увлечениях Толкина можно прочитать в лекции Тайный порок(русск.), прочитанной им в Оксфорде в 1931 году.

Произведения



    * 1937 — «Хоббит, или Туда и обратно» — этой книгой Толкин вошёл в литературу. Книга первоначально возникла как произведение для семейного круга — сказку о хоббите Толкин начал рассказывать своим детям. Почти случайно попав в печать, история о приключениях хоббита Бильбо Бэггинса неожиданно завоевала широкую популярность среди читателей всех возрастов. Уже в этой сказке был заложен огромный мифологический пласт. Сейчас же книга известна больше как cвоеобразный пролог к «Властелину колец».
    * 1954—1955 — «Властелин колец». Фантастическая эпопея. Книга, ещё в середине 1970-х годов вошедшая в число самых читаемых и издаваемых книг в мире. Центральное произведение Толкина. Эпопея, повествующая о Средиземье, была напечатана в 1954—1955 годах в Англии и спустя некоторое время породила настоящий толкиновский культ, который начался в Америке в 60-е годы.

Менее известные:

    * 1945 — «Лист работы Ниггля».
    * 1949 — «Фермер Джайлс из Хэма».
    * 1962 — «Приключения Тома Бомбадила и другие стихи из алой книги» (цикл стихов).
    * 1967 — «Кузнец из Большого Вуттона».
    * 1977 — «Сильмариллион» (посмертно; книга вышла под редакцией сына, Кристофера Толкина).



[img]style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: Updated by BogdanSkywalker


--------------------
Жизнь даёться один раз...Поэтому надо использовать её так, что бы на небесах охренели и сказали:
"-А ну-ка повтори!"

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова

I'M NOT THE DEVIL!
but i do his work


-Мы хотим изменить мир к лудшему...
-Вы взяли оружие?
-Конечно нет.
-Тогда вы ничего не измените.
(Рембо 4)
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
13 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 28.2.2006, 18:25
Сообщение #82


Алый Огонь


Группа: Участники
Сообщений: 1278
Регистрация: 19.12.2005
Пользователь №: 1112

Предупреждения:
(0%) -----


Darth fear, такие книги нельзя "проскакивать", в них надо погружаться...а экранизация все равно чудесная, хотя и не безупречная... biggrin.gif


--------------------
All the love gone bad
Turned my world to black
Tattooed all I see...All that I am...All I'll be... (с)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.2.2006, 19:18
Сообщение #83


Смотря во тьму, не видишь света


Группа: Участники
Сообщений: 1592
Регистрация: 5.7.2005
Пользователь №: 43

Предупреждения:
(0%) -----


Darth fear
Читаешь целыми днями?

У меня получается только дней за пять-шесть, а если не целыми днями, то дней десять, а то и больше.

Приходится возврашатся немного назад, перечитывать, переосмысливать.


--------------------
[url="http://bananawars.ru/?ref=61848"]Banana Wars - Банановые войны[/url]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.2.2006, 19:47
Сообщение #84





Группа: Участники
Сообщений: 112
Регистрация: 6.2.2006
Пользователь №: 1504

Предупреждения:
(0%) -----


В первый раз прочитал за два дня, просто не мог остановиться...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.2.2006, 21:35
Сообщение #85


Тёмный Философ <<<<LordSith>>>>
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 8799
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 10
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


1) Читаю быстро ..... в среднем выходит книга за день в охотку ....
2) если я говорю за три дня то: часов по 16-18 в день данную книгу ...
3) Ща добиваю (влом чё то ща читать ...) основной цикл Forgotten Realms ..... (вправо влева на несколько трилогий отклонялся, уш больно сложно понять хронологический характер tease.gif )


--------------------
Я–Сердце Тьмы
Я не знаю страха
Но внушаю его в души своих врагов
Я–разрушитель миров
Я знаю могущество Темной Стороны
Я–огонь ненависти
Вся вселенная склоняется передо мной
Я вверяю себя тьме
Ибо я нашел истинную жизнь
В гибели Света
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.2.2006, 21:50
Сообщение #86





Группа: Участники
Сообщений: 1286
Регистрация: 2.11.2005
Пользователь №: 821

Предупреждения:
(0%) -----


Я Толкина просто ОБОЖАЮ !!! worthy.gif yahoo.gif ВК и Хоббит мои самые любимые книги !!! Я наверна ВК люблю больше чем ЗВ!.. иногда... да... вот. shuffle.gif


--------------------
Все, что вы скажете, может быть использовано против вас
Все, что вы скажете, может быть использовано
Все, что вы скажете, может быть
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.3.2006, 13:23
Сообщение #87


Тень души


Группа: Участники
Сообщений: 932
Регистрация: 21.9.2005
Пользователь №: 597

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Цитата
QUOTE
главное в книге - не слова, а содержание.


То есть важен сюжет?


Смотри учителю по литературе так не скажи! Сюжет и содержание – две совершенно разные вещи. Содержание – это и сюжет, и мысли и идеи и задачи (и т.п.) автора, поставленные в данном произведении.


--------------------
Если б не было тебя, я знаю что не смог бы ждать.
Разгадал бы секрет бытия, только что б тебя создать
И видеть лишь тебя...

Звезды подарили мне на счастье силу урагана, сердце мертвеца

В ближайшей вечности ничего хорошего не предвидется
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.3.2006, 16:32
Сообщение #88


Тёмный Философ <<<<LordSith>>>>
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 8799
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 10
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Предвестница Тьмы
Не забудь токо что среднестатистическому учителю литературы на фантастику забить .... как помню класику и тп thumbdown.gif бээээ thumbdown.gif


--------------------
Я–Сердце Тьмы
Я не знаю страха
Но внушаю его в души своих врагов
Я–разрушитель миров
Я знаю могущество Темной Стороны
Я–огонь ненависти
Вся вселенная склоняется передо мной
Я вверяю себя тьме
Ибо я нашел истинную жизнь
В гибели Света
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.3.2006, 0:23
Сообщение #89





Группа: Участники
Сообщений: 1367
Регистрация: 27.9.2005
Пользователь №: 628

Предупреждения:
(0%) -----


Предвестница Тьмы
Если я на компе переведу ВК, то содержание (сюжет, и мысли и идеи и задачи) сохранится. Но это будет не здорово!


--------------------
Кто отказывается от многого, может многое себе позволить
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.3.2006, 14:53
Сообщение #90


Тёмный Философ <<<<LordSith>>>>
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 8799
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 10
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


knight
попробуй Гудиком .... или промтом .... ты ни то не другое не поймеш ..., я ЗВ загонял туда .... читать невозможно ....


--------------------
Я–Сердце Тьмы
Я не знаю страха
Но внушаю его в души своих врагов
Я–разрушитель миров
Я знаю могущество Темной Стороны
Я–огонь ненависти
Вся вселенная склоняется передо мной
Я вверяю себя тьме
Ибо я нашел истинную жизнь
В гибели Света
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.3.2006, 17:26
Сообщение #91


Тень души


Группа: Участники
Сообщений: 932
Регистрация: 21.9.2005
Пользователь №: 597

Предупреждения:
(0%) -----


knight
Цитата
Если я на компе переведу ВК, то содержание (сюжет, и мысли и идеи и задачи) сохранится. Но это будет не здорово!

А на каком собственно языке будет этот "шедевр"? Не на русском уж точно. Ведь набор слов - это одно, язык - это другое. И уж литературный язык - это совсем-совсем другое.


--------------------
Если б не было тебя, я знаю что не смог бы ждать.
Разгадал бы секрет бытия, только что б тебя создать
И видеть лишь тебя...

Звезды подарили мне на счастье силу урагана, сердце мертвеца

В ближайшей вечности ничего хорошего не предвидется
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.3.2006, 20:19
Сообщение #92





Группа: Участники
Сообщений: 112
Регистрация: 6.2.2006
Пользователь №: 1504

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Darth fear @ Среда, 01 Марта 2006, 15:32)
Предвестница Тьмы
Не забудь токо что среднестатистическому учителю литературы на  фантастику забить .... как помню класику и тп  thumbdown.gif бээээ  thumbdown.gif
*

Зависит от школы.
Я в школе, в далеком 5-ом классе Толкиена, Брэдбери, Стругацких, даже Умберто Эко в 6-ом проходил.
Вот так, школу надо уметь выбирать yahoo.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.3.2006, 0:41
Сообщение #93


Moon Knight


Группа: Участники
Сообщений: 1162
Регистрация: 11.7.2005
Пользователь №: 155

Предупреждения:
(40%) XX---


worthy.gif Прочитал всю тему. И не нашёл почти ни одного кому бы не нравился Толкиен
Я не хочу кого-либо обижать и пусть душа Толкиена покоится с миром rip.gif, но мне ни книги, ни фильмы не понравились. thumbdown.gif Все фильмы и книги очень длинные, и, кроме того, не видел я, чтобы кто-либо где-либо обсуждалось творчество Толкиена, до выхода первого фильма. Тоже и с этим Гарри Поттером и Хрониками Нарнии, которые мне совершенно не понравились, а фильмы так тем более. thumbdown.gif Как я уже говорил, и фильмы, и книги слишком затянуты и натянуты. Я несколько раз пересматривал фильмы после чтения книг, особенно ВК, и до сих пор многих вещей не понимаю. (не буду говорить каких поскольку уже смотрел и читал давно, мне не понравилось ни то, ни другое да я в мозгу и не дережу)

НО Я ВЫСКАЗАЛ ЛИШЬ СВОЁ МНЕНИЕ!!! yes.gif


--------------------
I am the bone of my sword ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.3.2006, 13:29
Сообщение #94


Отец синдиката "Черное Солнце"


Группа: Участники
Сообщений: 588
Регистрация: 3.10.2005
Пользователь №: 658

Предупреждения:
(10%) X----


Толкиен был и остаётся памятником мироввой литературы, благодаря ему сформировался новый жанр, его Книгу читают миллионы людей всех возрастов, благодаря "Властелину" например, королева Дании обратилась в христианство, а П. Джексон вдохновился на съёмки фильма...
Длина фильма - это не отрицательный факт, а лишь необходимость полностью показать проблему фильма, переживания и жизни героев и сделать фильм более реальным и запоминающимся... Если честно, мир Толкиена гораздо более продуман чем ЗВ, ведь над его созданием трудился один престарелый профессор, который искренне любил то, что он делает, а не кучка разношёрстных авторов, которые высасывают сюжет из пальца и пытаются на 300 стр. его развить... Толкиен внёс действительно серъёзные проблемы на обсуждение, которые заставять задуматься всех, а не видеть просто сказку о волшебниках... thumbsup.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.3.2006, 22:27
Сообщение #95





Группа: Участники
Сообщений: 112
Регистрация: 6.2.2006
Пользователь №: 1504

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Rogue 10 @ Четверг, 02 Марта 2006, 23:41)
worthy.gif Прочитал всю тему. И не нашёл почти ни одного кому бы не нравился Толкиен
Я не хочу кого-либо обижать и пусть душа Толкиена покоится с миром rip.gif, но мне ни книги, ни фильмы не понравились. thumbdown.gif Все фильмы и книги очень длинные, и, кроме того, не видел я, чтобы кто-либо где-либо обсуждалось творчество Толкиена, до выхода первого фильма. Тоже и с этим Гарри Поттером и Хрониками Нарнии, которые мне совершенно не понравились, а фильмы так тем более. thumbdown.gif  Как я уже говорил, и фильмы, и книги слишком затянуты и натянуты. Я несколько раз пересматривал фильмы после чтения книг, особенно ВК, и до сих пор многих вещей не понимаю. (не буду говорить каких поскольку уже смотрел и читал давно, мне не понравилось ни то, ни другое да я в мозгу и не дережу)

НО Я ВЫСКАЗАЛ ЛИШЬ СВОЁ МНЕНИЕ!!!
*

Ну и хрен! saber_green.gifЯ прочел Толкиена ЗАДОЛГО до выхода фильма, если ты о нем раньше не слышал, значит раскрой глаза. ( Поттера кстати тоже задолго до...)
Если ты считаешь это длинным - купи себе раскрасок - посидишь, порисуешь...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.3.2006, 22:29
Сообщение #96


With fear I kiss the burning darkness
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 6296
Регистрация: 30.12.2005
Пользователь №: 1185

Предупреждения:
(30%) XX---


Я прочитал ВК когда лежал в больничной палате с разбитым носом. vava.gif


--------------------
лалала
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.3.2006, 0:18
Сообщение #97





Группа: Участники
Сообщений: 284
Регистрация: 4.8.2005
Пользователь №: 300

Предупреждения:
(0%) -----


Властелин Колец - шедевр!!! Перечитывал 3 раза.


--------------------
Не пытайтесь жить вечно, у вас ничего не выйдет.
©Бернард Шоу
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.3.2006, 0:37
Сообщение #98


Moon Knight


Группа: Участники
Сообщений: 1162
Регистрация: 11.7.2005
Пользователь №: 155

Предупреждения:
(40%) XX---


Хорошо, хорошо! Спокойно. Книжки я читал действительно после этих фильмов, но только потому, что мне не понравились фильмы. И МОЁ мнение о них не наилучшее. Но, нигде, никто, никогда не писал мнения об этих книгах... я думаю. Подумаёте, сами - Толкиен жил в XIX-ом веке и видели ли ли вы во многих местах и магазинах его книги, говорили ли о нём так много как сейчас? Лично я живу в Украине, и скажу вот, что - не этого было до фильмов. То же и с ГП - не было много книг, а после фильмов - куча.
Расскажу вам одну историю. Это как раз случилось после выхода первого фильма ГП.
Иду я по книжному рынку, Петровка называется у нас. У меня плохое зрения и я с детства ношу очки. Стою жду, пока родители купят себе какую-то книжку, стоя у другого ларька. Мужик-продавец говорит мне, показывая на Гарри Поттера на обложке книжки:
- А ты на него похож.
Я обиделся shok.gif thumbsup.gif shok.gif treaten.gif и молча ушёл.
Забудьте обо мне, я всего лишь написал своё мнение о ВК и его писателе Толкиене, как нелюбитель. Цените, а то я в этой теме единственный, ха-ха, шутка.


--------------------
I am the bone of my sword ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.3.2006, 11:44
Сообщение #99


Тёмный Философ <<<<LordSith>>>>
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 8799
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 10
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


harshmetal
у тебе значит свезло со школой smile.gif

Я кстати сначала ещё в ранней молодости crazy.gif прочел Путешествие туда и обратно .... потом мне пренесли зачитанную до дыр книгу самого ВК ухххх чё было thumbsup.gif


--------------------
Я–Сердце Тьмы
Я не знаю страха
Но внушаю его в души своих врагов
Я–разрушитель миров
Я знаю могущество Темной Стороны
Я–огонь ненависти
Вся вселенная склоняется передо мной
Я вверяю себя тьме
Ибо я нашел истинную жизнь
В гибели Света
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.3.2006, 12:14
Сообщение #100





Группа: Участники
Сообщений: 112
Регистрация: 6.2.2006
Пользователь №: 1504

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Rogue 10 @ Пятница, 03 Марта 2006, 23:37)
Хорошо, хорошо! Спокойно. Книжки я читал действительно после этих фильмов, но только потому, что мне не понравились фильмы. И МОЁ мнение о них не наилучшее. Но, нигде, никто, никогда не писал мнения об этих книгах... я думаю. Подумаёте, сами - Толкиен жил в XIX-ом веке и видели ли ли вы во многих местах и магазинах его книги, говорили ли о нём так много как сейчас? Лично я живу в Украине, и скажу вот, что - не этого было до фильмов. То же и с ГП - не было много книг, а после фильмов - куча.
Расскажу вам одну историю. Это как раз случилось после выхода первого фильма ГП.
Иду я по книжному рынку, Петровка называется у нас. У меня плохое зрения и я с детства ношу очки. Стою жду, пока родители купят себе какую-то книжку, стоя у другого ларька. Мужик-продавец говорит мне, показывая на Гарри Поттера на обложке книжки:
- А ты на него похож.
Я обиделся shok.gif  thumbsup.gif  shok.gif  treaten.gif и молча ушёл.
Забудьте обо мне, я всего лишь написал своё мнение о ВК и его писателе Толкиене, как нелюбитель. Цените, а то я в этой теме единственный, ха-ха, шутка.
*

На самом деле, не знаю как на Украине, а Толкиен был популярным всегда... Да и Поттера прочел в 1999. Может все дело в месте обитания? smile.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2006, 13:41
Сообщение #101


Тень души


Группа: Участники
Сообщений: 932
Регистрация: 21.9.2005
Пользователь №: 597

Предупреждения:
(0%) -----


harshmetal
Цитата
Ну и хрен! Я прочел Толкиена ЗАДОЛГО до выхода фильма, если ты о нем раньше не слышал, значит раскрой глаза. ( Поттера кстати тоже задолго до...)
Если ты считаешь это длинным - купи себе раскрасок - посидишь, порисуешь...

И ты джедай? Я думала вы умеете уважать чужое мнение...

Толкин был популярен раньше. Но не НАСТОЛЬКО. По-настоящему массовым он стал только после фильмов. Так же как и ГП.


--------------------
Если б не было тебя, я знаю что не смог бы ждать.
Разгадал бы секрет бытия, только что б тебя создать
И видеть лишь тебя...

Звезды подарили мне на счастье силу урагана, сердце мертвеца

В ближайшей вечности ничего хорошего не предвидется
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

13 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 14.11.2024, 10:29

Яндекс.Метрика