САБЖ.
Сосбсно, предлагаю начать с вопроса Кодекса Джедаев. Были моменты, когда он вызывал много нареканий. Самый, наверное, яркий - kotorII, когда, согласно кодексу, джедаи не стали отвечать на угрозу мандалориан. Что не так в кодексе, что не так в джедаях, надо ли было бить ахтунг, дабы не помереть от подлого выстрела клона в спину?

А мне кажется создавать жизнь = создавать жизнь
а создавать и поддерживать не одно и то же =)

Brodiaga
Резон. Примеров из жизни много.

не поспоришь...

Есть такая догма.
Породил Авраам сына своего Ибрагима, но стал тот зла воплощением и пишлось Аврааму сына своего погубить.

Джедаи на самом деле нейтральны. Единственное кому они мешают, так это тем, кто мешает жить другим)))
Основные принципы джедайской идеологии - это полное невмишательство в мирскую жизнь. Если их зовут на помощь, то они старались разрешить конфликт по справедливости.
Всё бы хорошо, но перед началом Имперской Эры коррумпированное правительство
стало использовать джедаев в своих целях (конфликт с народом Гривуса, уничтожение отряда Фета)
Ну а после того как Сидиус вынудил джедаев вступить в войну их падение было предрешено.
Те кто отступался от этих канонов и пытался навязать всем свет и справедливость повсюду вскоре становились "тёмными джедаями".
Единственный способ спасти себя от себя самого это сохранять нейтральность в любой ситуации.

Ох, не осилить мне 46 страниц... Уверен, что многие многое уже сказали до меня. Но вот меня в идеологии джедаев привлекает гармоническое миросозерцание и внутренний покой. Посмотришь на таких, как Магистр Йода- и так хорошо на душе становится
Хотя предрасположенность к свету или к тьме, как мне кажется, во многом зависит от характера адепта Силы

И что в этом хорошего, неужели вам не хочется реализовать себя как личность, а не быть механизмом системы, которая включает в свой состав тысячи, таких как вы?

2Christian
Так одно другому отнюдь не мешает.
Гармоническое миросозерцание не помешало Пушкину реализоваться как поэту

И та же система джедаев, как мне кажется, не мешает собственной реализации как личности. Ведь джедаи отличаются друг от друга в плане характеров, личностных качеств, даже связью с Силой. Есть черты характера, изначально заложенные природой, а есть джедайское воспитание, которое прививается ребенку с младенчества.

Разве? Всеми действиями Джедаев руководит Совет, а Джедаи лишь выполняют их указания какая же это свобода это скорее добровольное рабство, познав ТСС можно стать по-настоящему свободным и быть кузнецом собственного счастья.

Ну а с другой стороны: что джедаям еще делать, кроме как выполнять волю совета? Нужно же тренироваться
Насчет собственного счастья на Темной стороне- возможно. Но у разных ситхов понятия о счастье разные. Кто-то счастлив, когда видит перед собой гору трупов, фигурно нарезанных лайтсэйбером. А кто-то счастлив сидеть на Коррусканте в кресле Императора.
Мне не очень нравится позиция, что для формирования собственного личного счастья ситхи могут сделать половину галактики насчастной

Главное - это поступки.

некоторые джедай поступали не п кодексу например Квай-Гон(лапочка)
хотя я думая каждый джедай,на побегушках у совета, поступает по-своему.
Я знаю только одного джедая(Обивана)который шел только по велению совета.Возможно у него был комплекс из-за его учителя,так-как он их не соблюдал.
Лично мое наблюдение

Наши джедаи просто герои

Душевнобольное какое-то у них счастье. Вот что делает ТСС с людьми и не только.
А у Джедаев более-менее нормальное по сравнению с этим.
P.S.

Народное Ситское искусство??

Может, для НИХ это клёво...

Не за счастьем гоняються ситхи (читай кодекс ситхов). Это во-первых.
Во-вторых: став ситхом ты тоже будешь подчинятся своему учителю, потом Лорду и тд и тп. Ты станешь дейтсвительно свободным, только когда сам станешь темным лордом. А потом тебя прирежет световой сабелькой собрат по ордену. И все. Finita! Если это счастье и воплощение всех твоих стремлений, то пожалуста.

Хоть я и джедай, но я придерживаюсь той точки зрения, что главное не поступки, а их последствия. Только последствия могут показать кокой был поступок. У джедаев насчеет этого вопроса очень противоречиво, а ситхам просто наплевать.

Спасибо за совет, но в своем посте под счастьем я подразумевал не общеизвестное значение этого слова, а то, что Ситхи сами в состоянии быть хозяевами и вершителями своей судьбы, а не быть на побегушках у Совета Джедаев

Если ты слаб и глуп то, это неизбежный итог взаимоотношений между учителем и учеником, но мне больше нравится пример Палпатина. И зачем рисковать своей жизнью в угоду спорных правил и доктрин, это удел фанатиков, и к счастью они заканчивают свой жизненный путь на самом взлёте, так и не испытав восторга, что может подарить открытый простор

Стремлением Ситхов должно быть воцарение их власти над Галактикой и изучение тайн, что таит в себе ТСС

Без поступков не будет и последствий, и как тогда вы будете оценивать, хороший человек совершил поступок или плохой. Интересно, какой шкалой при этом вы будете пользоваться, ведь некоторые поступки на первый взгляд кажутся злыми, а если взглянуть на них под другим углом, то все будет наоборот, и где гарантии, что вы посмотрите на них именно под этим углом?

Christian
А в армии надо подчиняться командиру, а в школе нужно бегать на побегушках у классной, а в офисе надо слушаться босса... Таков порядок вещей - нужно подчиняться начальству, иначе бардак будет. Коль скоро ты вступил в какую-то организацию, то изволь слушаться её руководство. Говорить, что джедаи рабы Совета по меньшей мере глупо.
Сударь, а известно ли вам, что жажда власти - худший из человеческих пороков? Именно она толкает на самые ужасные преступления, именно это мы видим со стороны ситхов в ЗВ.

Разве? и если следовать вашей логике, то тогда тоже глупо считать Ситхов лишь машинами для убийства Джедаев и средоточием зла

Насколько мне известно, худшими человеческими пороками являются тщеславие и гордыня, так как именно им люди легко поддаются.

Сообщение отредактировал Christian - 5.7.2007, 23:36

Это в любом случае случиться. Хоть ты будешь трижды ситх, костлявая с косой все равно придет за тобой. И тогда твоя власть развалиться и превратится в то чем она являлась все это время - прах. Вечной власти не бывает. Единственная вечная вещь в ЗВ - это Сила. Первую часть ты будешь в низах Ордена ситхов, а вторую часть ты будешь Лордом, который неменуемо уйдет со сцены. И вместо великих тайн ТСС и власти над Галактикой ты получишь довечный банн к Силе.

Ситхи не зло, а джедаи не добро. И все.

Дждеай всегда руководствуется велением Силы. Но на мой взгялд джедай должен больше опираться на собственные понятия о поступках. Шкала для этого есть - мораль. Но мораль не может быть присуща одному человеку, а это скорее коллективноее явление. Общество устанавливает мораль. Если ты убил человека - ты понесешь наказание. Если ты убил защищаясь - то тебя опровдают. Конечно в жизни не все так просто и бывают всякие коллизии, но это отдельный разговор.

Абсолютно согласен. Так устроен мир. Ситхи хотят такие правила сломать, а джедаи просто в этом мире живут.

Сообщение отредактировал SPOILT - 6.7.2007, 0:05