Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
8.6.2017, 11:21
Сообщение
#241
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15455 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Составляем списки самых-самых и голосуем за любимчиков!
|
|
|
10.11.2020, 21:26
Сообщение
#242
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Возможно, но навряд ли джедаи при принятии решения и планировании закладывались бы на это. Это да, но нет и доказательств того, что они специально не отправили более сильного в боевом отношении джедая, чем Квай-Гон, чтобы не спугнуть сита. Все на что они рассчитывали - так это то, что рогатого привлечет грядущая заварушка на Набу. Сообщение отредактировал FreelancerSith - 10.11.2020, 21:27 |
|
|
10.11.2020, 21:36
Сообщение
#243
|
|
Группа: Участники Сообщений: 391 Регистрация: 15.6.2020 Пользователь №: 29643 Предупреждения: (0%) |
Цитата(FreelancerSith) Это да, но нет и доказательств того, что они специально не отправили более сильного в боевом отношении джедая, чем Квай-Гон, чтобы не спугнуть сита. Ну, кому как, по мне так поставленная задача разобраться, выяснить, кто это, говорит сама за себя. |
|
|
10.11.2020, 21:44
Сообщение
#244
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Ну, кому как, по мне так поставленная задача разобраться, выяснить, кто это, говорит сама за себя. Тут вопрос скорее в том, откуда сам Мол мог знать, кто в Ордене зубр, а кто - не совсем. Информацией о том, что ситы пробрались в самое сердце Республики (а значит имеют доступ к информации о тех же миротворческих операциях, их участниках и индивидуальных результатах), джедаи на тот момент еще не обладали. То, что рогатый в наглую напал на Квай-Гона, с которым они до этого не встречались - это скорее аргумент в пользу того, что он не слиняет, если против него выступит другой джедай (а не очевидно подавляющая сила, типа ударной группы из нескольких человек). |
|
|
10.11.2020, 22:07
Сообщение
#245
|
|
Группа: Jedi Council Сообщений: 3253 Регистрация: 10.10.2020 Пользователь №: 29679 |
Цитата(FreelancerSith) Тут вопрос скорее в том, откуда сам Мол мог знать, кто в Ордене зубр, а кто - не совсем. Палпатин знал. Цитата(FreelancerSith) То, что рогатый в наглую напал на Квай-Гона, с которым они до этого не встречались Они впервые встретились на Татуине, где и зацепили способности друг друга. Мол ко встречи на Набу уже знал имя своего врага (ссылаюсь на тот же «дневник») -------------------- There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
|
|
|
10.11.2020, 22:16
Сообщение
#246
|
|
Группа: Участники Сообщений: 391 Регистрация: 15.6.2020 Пользователь №: 29643 Предупреждения: (0%) |
Цитата(FreelancerSith) Тут вопрос скорее в том, откуда сам Мол мог знать, кто в Ордене зубр, а кто - не совсем. Определить по Силе, нет? И джедаи были не сказать, чтобы абсолютно секретными - они участвовали во многих миссиях официально, светились в новостях. Неймодианцев тоже со счетов нельзя спускать. Если это действительно сохранившийся ситх, то его предшественники навряд ли сидели сложа руки. Цитата(FreelancerSith) То, что рогатый в наглую напал на Квай-Гона, с которым они до этого не встречались А может и встречались (маскировка!) или видел Квай-Гона в деле на видео. Легальные, полулегальные и криминальные организации, у которых есть интерес отслеживать действия джедаев, в галактике не переводились. Цитата(FreelancerSith) это скорее аргумент в пользу того, что он не слиняет, если против него выступит другой джедай Вопрос - какой другой? Тут уже предложили аж самого Винду. А кто-то примерно одного уровня с Кваем может примерно как Квай и выступить. Зачем тогда менять шило на мыло? Цитата(Anna) Палпатин знал. А джедаи знали, что Палпатин знал и Молу сообщил, на момент 1 эпизода? Спор идет о том, на что джедаи могли опираться при принятии решения, исходя из их знаний на тот момент. Сообщение отредактировал Than - 10.11.2020, 22:20 |
|
|
10.11.2020, 22:27
Сообщение
#247
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Палпатин знал. Они впервые встретились на Татуине, где и зацепили способности друг друга. Мол ко встречи на Набу уже знал имя своего врага (ссылаюсь на тот же «дневник») Это все понятно, что Палпатин (и, от него, Мол) знал. Другое дело, что джедаи об этом не знали. Цитата Определить по Силе, нет? Не абсолютно точный способ оценки способностей, тем более владения светошашкой. Цитата И джедаи были не сказать, чтобы абсолютно секретными - они участвовали во многих миссиях официально, светились в новостях. Неймодианцев тоже со счетов нельзя спускать. Цитата А может и встречались (маскировка!) или видел Квай-Гона в деле на видео. Легальные, полулегальные и криминальные организации, у которых есть интерес отслеживать действия джедаев, в галактике не переводились. Много где джедаи демонстрировали свою способности по части дуэлей на световых мечах, тем более на запись? Цитата Вопрос - какой другой? Тут уже предложили аж самого Винду. А кто-то примерно одного уровня с Кваем может примерно как Квай и выступить. Зачем тогда менять шило на мыло? Ну так Джинн не сказать, что блеснул, весь запыхавшийся был, после того как попал на корабль. А схватка продлилась недолго. То бишь шанс на то, что Квай-Гон (или джедай его уровня) в следующей схватке с ситом может погибнуть, был весьма высок, что, собственно, и произошло. |
|
|
10.11.2020, 22:36
Сообщение
#248
|
|
Группа: Участники Сообщений: 391 Регистрация: 15.6.2020 Пользователь №: 29643 Предупреждения: (0%) |
Цитата(FreelancerSith) е абсолютно точный способ оценки способностей, тем более владения светошашкой. Не абсолютный, но тем не менее, мало ли чего там Сила нашепчет, о смертельной опасности предупредит. В принципе, Мол мог из самого факта замены сделать вполне обоснованное предположение, что по его душу прислали нагибатора. Понаблюдать за ним через камеры (это если не привлекать РВ, где он весь план Амидалы подслушал), оценить, принять решение. Цитата(FreelancerSith) Много где джедаи демонстрировали свою способности по части дуэлей на световых мечах, тем более на запись? Способности по части дуэлей - нет, а вот просто способности по части силы и Силы, тактики, и прочему... |
|
|
10.11.2020, 22:44
Сообщение
#249
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) |
В I Ep. авторитет у него был не очень, раз он не смог уговорить Совет позволить обучить ему Энакина. А тут речь идёт о разгромленных тысячу лет назад дарксайдерах. Энакин сильно старше положенного, да и с истолкованием пророчества не все ясно. Авторитет авторитетом, а существуют правила, которые очень редко нарушаются. Тысяча лет - аргумент весомый. Собственно, потому и не поверили. А зря. |
|
|
10.11.2020, 23:00
Сообщение
#250
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Не абсолютный, но тем не менее, мало ли чего там Сила нашепчет, о смертельной опасности предупредит. В принципе, Мол мог из самого факта замены сделать вполне обоснованное предположение, что по его душу прислали нагибатора. Понаблюдать за ним через камеры (это если не привлекать РВ, где он весь план Амидалы подслушал), оценить, принять решение. Это если у него был доступ к камерам - а на тот момент джедаи не знали точно, что сит сотрудничает с Федерацией. Но если исходить из того, что сотрудничество было - то причин для отступления еще меньше - весь у рогатого тогда есть поддержка армии дроидов, в том числе в виде тех же дройдек. Способности по части дуэлей - нет, а вот просто способности по части силы и Силы, тактики, и прочему... Силы - еще ладно, но вот тактики ... Тут нужна достаточно продолжительная съемка, причем нормального качества. Сомнительно, что камеры корабля или базы условных пиратов могли это дать даже самой заинтересованной публике. Сообщение отредактировал FreelancerSith - 10.11.2020, 23:01 |
|
|
10.11.2020, 23:02
Сообщение
#251
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(knight errant) Кто такой Джинн и как поверить в то, что не почувствовали магистры Совета Два Джинна было. Первый - Киб Джин(н) - за 140-150 лет до эпизодов сообщил о П2. Результат? Нулевой. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
11.11.2020, 16:22
Сообщение
#252
|
|
Группа: Участники Сообщений: 391 Регистрация: 15.6.2020 Пользователь №: 29643 Предупреждения: (0%) |
Цитата(FreelancerSith) Силы - еще ладно, но вот тактики ... Тут нужна достаточно продолжительная съемка, причем нормального качества. Если брать РВ, то Мол к моменту боя с Квай-Гоном уже нескольких джедаев убил. Так что опыт у него был, есть на чем строить оценки. |
|
|
11.11.2020, 16:25
Сообщение
#253
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
11.11.2020, 18:15
Сообщение
#254
|
|
Пользователь забанен Группа: Участники Сообщений: 794 Регистрация: 15.10.2020 Пользователь №: 29682 Предупреждения: (20%) |
Два Джинна было. Первый - Киб Джин(н) - за 140-150 лет до эпизодов сообщил о П2. Результат? Нулевой. Мужик был темным джедаем, так что возникли обоснованные сомнения в его психической вменяемости = достоверности информации. Посчитали бредом изъеденного ТСС дарксайдера :) |
|
|
11.11.2020, 18:59
Сообщение
#255
|
|
Группа: Участники Сообщений: 391 Регистрация: 15.6.2020 Пользователь №: 29643 Предупреждения: (0%) |
Цитата(FreelancerSith) Это известно нам, а не джедаям. Заподозрить, что за несколькими недавними загадочными смертями джедаев, стоит этот рогатик, ничто не мешает. |
|
|
11.11.2020, 18:59
Сообщение
#256
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Мужик был темным джедаем, так что возникли обоснованные сомнения в его психической вменяемости = достоверности информации. Посчитали бредом изъеденного ТСС дарксайдера :) Ну насчет невменяемости - не уверен - но про "ну мало ли умирающий темныш там болтает" вы правы. Факт к том что о Правиле Двух Йода и его орден знали. Сделали ли что-то? Ну результат всем известен, зачесались лишь во время Набу (да и то диалог Винду и Йоды заставляет сомневаться поняли ли они что творится). -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
11.11.2020, 20:01
Сообщение
#257
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Заподозрить, что за несколькими недавними загадочными смертями джедаев, стоит этот рогатик, ничто не мешает. Точной статистики тут все равно не составить - джедаи в годы перед событиями первого эпизода стали гибнуть чаще, чем раньше, о чем была речь в "Плэгасе". Но, допустим, Совет каким-то образом остановился на том, что повесил на рогатого тех, кого он убил в "Темном мстителе" (а про других его жертв-джедаев в РВ неизвестно). Тогда это еще больший аргумент в пользу того, что сит не сбежит при случае - раз он настолько наглый, что убивает рыцарей прямо на Корусанте. Сообщение отредактировал FreelancerSith - 11.11.2020, 20:16 |
|
|
11.11.2020, 22:15
Сообщение
#258
|
|
Группа: Участники Сообщений: 391 Регистрация: 15.6.2020 Пользователь №: 29643 Предупреждения: (0%) |
Цитата(FreelancerSith) раз он настолько наглый, что убивает рыцарей прямо на Корусанте Но раз до сих пор не попался, то эта наглость отнюдь не безрассудная, компенсируется ли она осторожностью, трезвым расчетом или простой удачей. И в этот раз жертва успела убежать и доложить обо всем Совету. |
|
|
11.11.2020, 22:31
Сообщение
#259
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3661 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
И в этот раз жертва успела убежать и доложить обо всем Совету. Но при этом в бою все равно перевес был на стороне сита. Послать Квай-Гона, а не более сильного воина на Набу - это дополнительные риски (плюс целая армия дроидов в качестве потенциальных противников для Джинна), которые не компенсируются пониженными риском, что сит не станет вступать в битву с более опасным оппонентом - потому что для него армия дроидов проходит в качестве потенциальных союзников. Сообщение отредактировал FreelancerSith - 11.11.2020, 22:34 |
|
|
12.11.2020, 4:46
Сообщение
#260
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2117 Регистрация: 8.7.2018 Пользователь №: 29084 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата(FreelancerSith) а про других его жертв-джедаев в РВ неизвестно) Скорее всего, других и не было. В "Дневнике" Мол упоминает, как он жаждет убить хоть одного джедая - следовательно, до событий "Темного мстителя" он их не убивал. И во время Йинчоррского кризиса и нападения (вернее, попытки нападения) на Храм Мол, глядя издали на все это дело, говорит Сидиусу: "Я бы мог справиться лучше" - с неким неудовольствием оттого, что учитель не позволяет ему прибить кровных врагов. Правда, между первым и вторым событием - полгода разницы. Кто знает, что могло произойти за это время. -------------------- Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
|
|
|
12.11.2020, 9:54
Сообщение
#261
|
|
Группа: Jedi Council Сообщений: 3253 Регистрация: 10.10.2020 Пользователь №: 29679 |
Цитата(Apolra3529) Скорее всего, других и не было. В РВ первым убитым Молом джедаем был мастер-джедай Siolo Ur Manka, который жил на пенсии где-то во Внешнем Кольце. Поэтому его не хватились, когда он умер. -------------------- There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.12.2024, 4:02 |