Захотелось бы узнать кого вы считаете самыми самыми Ситхами/Джедаями за всю историю существования Орденов.
Моя десятка:
Ситхи:
Марка Рагнос
Ксендор
Экзар Кун
Нага Седоу
Дарт Трейя
Дарт Реван
Дарт Бейн
Дарт Сидиус
Дарт Вейдер
Дарт Сэривок.
С Джиидаями отпишусь пожже...

странная логика.
Малак и вроде как Малгус тоже?

Я щас подумал, а почему я забыл про Малгуса. Пусть я про него почти ничего не знаю. В трейлере он неплохо смотрится. Красавчик просто. Ну и имя у него сильное, Малгус мне нравится как звучит, так что из своего топа я выкидываю назх Куна, а вместо него Малгуса.

логика не в том, что он был изуродован, а в том, что он по своей сути был не ситхом, он не принял мировоззрение ситхов, скорее вынужденно с ним согласился, у него как был так и остался комплекс раба, что Сидиус сразу же просек и использовал. фактически он был рабом Императора, а не самостоятельной фигурой, в нем не было внутреннего стержня, который присущ всем истинным ситхам, он был ведомым, просто марионеткой, не более того. какой же он ситх после этого? у него даже своего мнения небыло. по сути он мало чем отличался от Гривуса.

Он придет за тобой и покарает. Выкинуть из списка воина, уничтожившего всю правящую верхушку Республики и сохранившего свое существование на добрые четыре тысячи лет, ради дешевой акробатики и звучного имени - это недостойно.

Ну я же сказал, еще когда свой топ составлял что мне интересней времена Палпатина. И про подвиги Куна, я мало что знаю. Но я знаю что его призрак в Я джедай вел себя как полный лохара.
И да, у меня всегда была слабость на акробатов, ну нравятся мне и все тут, Мол кстати по этой же причине в топ попал. От Малгуса исходит аура силы и власти. И еще не известно что Малгус натворит. За всю историю, не так уж много ситхов бродило по развалинам корусанского храма. Так что не только имя, у Малгуса еще всё впереди.

Зеддикус
Ну может быть, просто это так прозвучало как причинно-следственная связь, он не ситх потому что он инвалид, по крайней мере мне так показалось.
Своё мнение? Какое может быть своё мнение у ученика. Разве Палыч стал бы подобное терпеть. Похоже ты забыл Возвышение (хотя может быть Тенях Империи), Палпатин спрашивает Вейдера типо доволен ли он. И далее Вейдер думает, что мол нет, не доволен, но что поделать и отвечает что да. Вейдер делал то что от него ожидали. А планы кстати у него свои были. В пятом, Император желает уничтожить Скайуокера, а Вейдер толкает ему свою идею. Что это как не манипуляция? Просто в этих подковёрных играх ситхов надо все делать осторожно и иметь терпение

мышиная возня это была, а не подковерная борьба, он даже ни разу не покушался на учителя (ну кроме трехочкового в реактор), чтобы получить власть. он не желал власти и могущества, вернее сначала желал, а потом сдулся. про него хорошо Лумия сказала, что он был сломленный и несчастный человек, а никакой не ситх.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 25.3.2011, 19:58

Зеддикус, ваши радикальные троллинги мнения нам известны. Однако Дарт Вейдер был признанным, классическим, первым и главным ситов Звёздных войн. А был у него комплекс раба или степень инвалидности - эт уже ваши субъективные домыслы.

а типа выражаешь мнение всего мира? любое мнение субъективно, тут и кэпа звать не нужно, чтобы понять. мне абсолютно фиолетово кем и как был признан Вейдер, я ответил на вопрос, который мне задали и естественно высказал свое мнение. точно такие же "субъективные домыслы" и ты выражаешь, как и все прочие. объективной истины, выточенной на скрижалях времени не существует, во всяком случае я о такой не слышал.
и потом, что значит "нам известны"? ты о себе во множественном числе говоришь? или ты себя считаешь форумом?

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 25.3.2011, 23:11

пока еще не пытался, эта история еще пишется контора ведь не дремлет, после истории со Старкиллером я ничему не удивлюсь.

Власти и могущества? А что это? По-моему, у Вейдера было и то и другое. Он конечно, не был на вершине имперской пищевой цепочки, но он запросто мог без суда и следствия пустить в расход любого в империи (да и за её пределами, главное чтоб в пределах досягаемости был). Фактически всех кроме императора, от штурмовиков до адмиралов находились в состоянии кота Шредингера, вроде как живы, а вот вроде и Вейдер идет, про гражданских я вообще молчу. Даже фаворит императора Ксизор, в конце концов сыграл в ящик. Как говорятся, Вейдер был первым после Бога. Лично я не знаю, в чём еще может проявляться власть и могущество. Только в том, что индивид что все таки дорвался до первого и второго, будет предавать себя любимого разнообразным удовольствиям и безнаказанности и т.д. Но сомневаюсь, что Вейдеру доставляли бы плотские удовольствия. А насчет безнаказанности и пренебрежения всеми социальными и юридическими нормами я уже сказал. Вейдер делал и брал что хотел. По-моему, очень даже по ситски.
А императора он все таки хотел свергнуть. Есть комикс Тёмные времена, там где еще Селеста Морн и талисман с призраком ситха. Так вот Вейдер всерьез подумывал об использовании талисмана (он давал кучу бонусов, одна проблема, тебе пришлось бы подружиться с призраком ситха), Вейдер уже представил как он убивает Палпатина. Правда в конце концов, Вейдер понял что сменит одного хозяина на другого. Но суть в другом, на мой взгляд этот эпизод с талисманом очень ярко показывает, что Вейдер все таки не был безынициативным болванчиком. Просто ждал подходящего момента ждал. Ты ж вроде как недавно, что-то про системные правила говорил. Вот и Вейдер был не готов к их изменениям. Та же самая Занна не сразу взбунтовалась, сколько там лет прошло? 20? (риторика). В конце концов Палыч разделил судьбу большинства ситских учителей, был убит собственным учеником
Про Лумию. Нашел кого слушать. Это ж джедайка. Да им соврать как нефиг делать. Они же из враждебного лагеря. С каких пор ты стал их слушать.
Но даже если она не врет. Если я не ошибаюсь, то сказала она это Вейдеру, когда его костюмчик был относительно молод. А ты же сам сказал, что изначально он все таки был на верном пути, и только потом сдулся. Нестыковка получается. В общем давай источник.

Сообщение отредактировал RC-738 - 26.3.2011, 2:27

Я кажется тут уже отписывал. В последний разговор толком не вникал. Но откуда вы взяли, что Лумия - джедайка?0_о

Лумия - темная леди ситх, ученица Вейдера и учитель Джейсена Соло и говорила она так Джейсену.

власть и могущество это когда ты первый и единственный, а не верная собачка Императора, которую можно погладить или наказать. да и потом Императора он уничтожил не для того, чтобы власть получить, а для того, чтобы сынка туповатого спасти. вот именно, что Вейдер был первый после БОГа, а БОГом стать он не хотел и не желал. да и потом он был слишком управляемый и подчиненный Сидиусу, а тот его еще и чмырил регулярно, любой бы взбунтовался, а Вейдер нет, комплекс раба сидевший в нем еще с детства был до конца не выветрен. прогнулся он под Палыча и даже не пытался вылезти из под пресса.

Впрочем, если задуматься - может быть, Зеддикус прав? Вейдер - не сит, он человек... Или, говоря языком политкорректного ЗВ, наделённое высшим разумом существо, чувствующее и переживающее... Как мы с вами знаем, эти два понятия очень далеки, если не противоположны...

Сообщение отредактировал Maximilian - 26.3.2011, 20:11

Зеддикус
Чорт, с Лумией я немного напутал, я совсем о другом персе думал.
И вообще интересно получается. Как-то ты аргументы игнорируешь. Повторяешь одно и то же Бог да бог. Я ж тебе про Занну и твои же системные правила не зря напомнил. Дарт Занна то ж не сразу на Бейна кинулась. Всему своё время, гласит старая поговорка. Вот и Вейдер может быть готовился к перевороту. А то что желание прибить старого ситха у него всё таки было я тебе уже показал. Комикс Темные Времена
Можно придумать тысячи объяснений почему Вейдер вел себя так как он вел. Может ему нравилось, может он ждал подходящего момента чтоб воткнуть нож в спину. Ситх никому и ничего не должен, он делает все что хочет и ни с кем при этом не считается, живет собственными интересами. Хочет подчиняется, хочет спасает туповатого сынка (кстати с чего это он у тебя тупой?) По твоей же логике, чтоб стать ситом надо удовлетворять каким-то правилам, завалить своего учителя и так далее. Ситхи не играют по правилам, они сами устанавливают их.
Ладно спорить бессмысленно, ты почему-то решил, что понятие могущества ТСС включает в себя понятия "первым и единственным", в то время, как я считаю, что достаточно лишь приоритет своих интересов и себя любимого над всем остальным миром. Как говорят историки, нельзя сприть не договорившись о понятиях.
Как ты верно заметил в посте адресованном Максу, все мы тут высказываем свое субъективное мнение и абсолютной истины нет, каждый воспринимает ЗВ и персонажей по своему, но выдумывать не надо.
Это где же Палпатин наказывал и самое главное как ты сказал "регулярно чмырил" Вейдера? Хотелось бы услышать название(я) этого(их) произведения(й).

я просто использовал твой же аргумент.
Занна готовилась, накапливала силы, но мысль такая у ней была и мысль эту ей сам Бэйн и внушил, что так нужно.
понимаешь, ту вопрос целеполагания, он хотел его убить не для того, чтобы самому власть взять, а просто потому, что устал подчиняться. но опять таки, ничего конкретного он для этого не сделал. просто мечтал об этом.
я комексы не читаю и не воспринимаю, так что для меня это не аргумент.
ситх никому не должен подчиняться, он должен выполнять указания учителя, но не быть его рабом.
правильно. но какие свои правила он установил? падать на колени при виде Сидиуса и стоять так не поднимая глаз? это все его правила? в том то и дело, что он принял правила игры установленные Сидиусом и даже в мелочах не хотел их менять. вот чё он всё время на коленки валился при виде учителя? мог бы пару раз не падать. что, его бы за это Сидиус сразу же развоплотил? безнадега у него в душе была, ему по-сути было всё равно, не было в нем ярости ситсткой, несгибаемости. он просто делал свою работу.
интересно, а как может быть приоритет своих интересов, если ты исключительно приказы выполняешь?
да полно. достаточно посмотреть эпизоды 5-6, и все книги того периода. ты вот вспомни, часто падал на колени перед Сидиусом, например Дуку? Ну в определенных случаях он преклонял колено, но не более того. А Вейдер даже посмотреть на него прямо не мог, стоял всегда вперив взгляд в пол, боясь лишний раз пошевелиться.
просто мы эту дискуссию уже вели и не один раз. реально, я уже устал на эту тему клавишами стучать. потому Макс и сказал, что знает мою позицию.

Сит делает то, что он хочет. Делает то, что ХОЧЕТ, а не подчиняется каким-то канонам жажды власти, свободы, мощи etc. Если Вейдер не хотел кидаться с мечом на молнии учителя, значит такова была воля Лорда.
Деяния Темных Лордов – это деяния Темных Лордов. И не нам их обсуждать. © Орден Возрождённый (привет Визе-ет!)

Сообщение отредактировал Maximilian - 27.3.2011, 10:30

Ситы:
1 Марка Рагнос
2 Дарт Бейн
3 Экзар Кун
4 Дарт Плэгис
5 Дарт Сидиус
6 Дарт Вейдер
7 Дарт Нихилус
8 Дарт Трея
9 Дарт Мол
10 Фридон Надд

Джедаи:
1 Люк Скайуокер
2 Йода
3 Реван
4 Улик Кел-Дрома
5 Вандар Токаре
6 Мэйс Винду
7 Квай-Гон Джинн
8 Кайл Катарн
9 Оби-Ван Кеноби
10 Джейсен Соло

Пролистал тему. Оказывается не отписывал. Так что:

Ситховщина:
1.Верджер. Да.Она ситх. Люблю эту маленькую, хитро...желтую птаху. Единственный ситх, чьим роскозням о тьме я верю.
2.Дарт Кейдус( Каэдус). Ну что тут сказать. Путешествия во времени, хождение по стенам, датомирский кровавый след. Тащит и все тут.
3. Дарт Талон. Потому что бикини.
4.Крайт. Потому что подарил Талон бикини.
5.Реван. Стильная маска=)
6.Бейн. За суровость и стойкость характера.
7.Нихилус. Собственно стильная маска=)))
8.Сион. Голос нравится) "You are difficult to kill!"
9.Дуку. Стильный меч=)
10.Молл. Просто нравится файтинг в исполнении Рея Парка. Шикарно отыграно.

Джиидайи:
1.Люк Скайуокер. Да. Он много ноет. Зато ценит друзей. Качество мною наиболее уважаемое в этой жизни.
2.Корран Хорн. Потому что пытался загипнотизировать штурмовика, при этом понятия не имел как это делается."Вы не представляете, это самая крутая отмычка, что я видел в жизни".
3.Бен Скайуокер. Рыцарь в 14 лет.
4.Мара Джейд. Суровая и прекрасная.
5.Саба Сабатейн. За любовь к черному юмору.
6.Реван. Всетаки джедай=)Канон есть канон. Не такой как раньше, но...
7.Йода. Как жаль, что никто не капнул на него водой.Хоть после полуночи и кормили.
8.Джейден Корр. В crosscurrent зажег. Хоть и много ноет, зато мухлюет в карты.
9.Кип Дюррон. Только этот чувак может убивать миллионы людей с таким видом , будто делает всем одолжение, а потом еще и не огребать за это. И тут не только Карида.
10.Секура. Без твилечки ну никак.

Сообщение отредактировал Arhikanonik - 22.4.2011, 20:49

а я смотрю, народ тут наделал много вкусной, хорошей еды...
Ситхи:
1. Дарт Сидиус (ибо практически выпили джедаев)
2. Дарт Трея (милая старушка)
3. однозначно Дарт Бейн (о, наконец-то я поняла, кого мне Джейсон Стетхем напоминал...)
4. Дарт Занна (ученица своего учителя111)
5. Дарт Крайт (питаю слабость к Хетту-младшему)
6. Ксо Ксан (милая женщина)
7. Карнесс Муур (живучий тип)
8. Аджунта Пол
9. Экзар Кун (тоже мимими)
10. Марка Рагнос

Джедаи
1. Люк Скайвокер
2. Мастер Фай
3.Водо Сиоск Баас
4. Квай-Гон
5. Йода
6.Толм
7. Тра Саа
8. Джейна Соло
9. Квинлан Вос
10. Мара Джейд


Сообщение отредактировал Ashessa - 22.4.2011, 1:08

Ситхи:
Марка Рагнос
Нага Садоу
Дарт Реван
Дарт Трея
Дарт Бейн
Дарт Занна
Дарт Плегас
Дарт Сидиус
Дарт Мол
Дарт Тиранус

Джедаи:
Улик Кель-Дрома
Номи Санрайдер
Джоли Биндо
Врук Ламар
Бастила Шан
Кавар
Айала Секура
Пло Куе
Йода
Куай-Гон Джин




Сообщение отредактировал Тень - 30.4.2011, 20:29

1. Дарт Сидиус. Первый ситх, который захватил галактику.
2. Дарт Бэйн. Ситх, который первым понял, как надо захватывать галактику, плюс у него хватило сил замочить всех бывших соратников.
3. Марка Рагнос. Ну, его вроде как считают самым крутым правителем Империи ситхов. Но галактику он не захватывал.
4. Дарт Плэгас. Медихлориане, хуле.
5. Дарт Вейдер. Пыххх-пыххх. Хоть больше и исполнитель, но вынес кучу джедаев.
6. Экзар Кун. Всего-то замочил канцлера, бывшего учителя...
7. Нага Садоу. Первый ситх, который решил захватить галактику. Плюс замочил солнце.
8. Дарт Реван. Хоть и не ситх, но практически захватил Республику и галактику.
9. Дарт Нихилус. Хоть и не ситх, а практически существо, но жрал миры.
10. Тулак Хорд. Хоть много и не известно, но считается крутым бойцом на светомечах.

1. Люк Скайуокер - уберкрутой мастер-джедай во всех смыслах.
2. Йода. Ну, Йода это Йода.
3. Реван - хоть и не джедай, а скорее воин-одиночка, сражающийся за мир и за джедаев, зато вынес собственную же империю вместе с бывшем учеником на его территории.
4. Оби-Ван Кеноби - идеальный джедай.
5. Мейс Винду - Ваапад, хуле.
6. Кайл Катарн - в одиночку разнёс кучу тёмных джедаев, крутой боец.
7. Квай-Гон Джинн. Фактически первый джедай того времени, кто смог сохранить разум надолго.
8. Энакин Скайуокер. Хоть и причинил много зла, но всё-таки искупил свою вину.
9. Бастила Шан. Ну, боевая медитация и сиське.
10. Аайла Секура - просто сиське.

Cитхи:

  Полюбому )))))) xD
1. Дарт Плэгиус.  Создал избранного, чем принёс в галактику огромную силу в виде Скайуокеров и Соло. К тому же " мог спасать от смерти".

2. Дарт Сидиус. Просто гений. Первый добился того к чему все владыки стремились веками.


3. Нага Садоу. Невсякий так со сверхновыми сможет.

4. Дарт Реван. Риальный чувак.

5. Дарт Бейн. Всю жизнь добивался своего несмотря ни на что. Вообще самый ситхский ситх, хоть и не самый могучий.

6. Экзар Кун. Красава ваще. " Благодоря тебе ситхи не исчезнут никогда."

7. Фридон Надд. Орбалиски forever! И есчо за него нудисты были)))))

8. Дарт Трея. Сильная тётка была.

9. Дарт Нигилус. Это надо же. Из миров жизнь высасывать ещё суметь надо.

10. Дарт Сион. Жить с такими ранениями, да ещё и сабером махать. Не у каждого получится.

Джедаи:


1. Люк Скайуокер. Создал Новый Орден. Обучил вагон форсъюзеров. Ды и ваще могуч как избранный, ибо сынок его. К тому же почти всему сам научился.

2. Йода. "Еда для джедаев не менее важна.")))) Не многие отражали молнии силы так, как он. Ды и вообще словом Йода всё сказано.

3. Квай Гон Джинн. Первый из джедаев смог слившись с Силой возвратится в живой мир. Ды и вообще он очень мудр.

4. Оби Ван Кеноби. Он силён. Он учил избранного. И он самый джедайский джедай хоть и не самый могучий.

5. Вандар Токаре. Потому что маленький и зелёный. И настолько мощный, что после беседы с ним у меня первый КОТОР вылетает.

6. Водо Сиоск Баас. С палкой против светомеча не все джедаи фехтуют.

7. Реван. Риальный чувак.

8. Мейс Винду. Адаптировал Джуйо под светлую сторону.

9. Энакин Скауокер. Так до конца и не раскрыл свой потенциал. Если Плэгиус узнал бы, то его инфаркт хватанул. Хорошо, что у Эни дети были.

10. Макс. Сидит и пишит сейчас этот пост.)))))))






Сообщение отредактировал ПчёлЪ - 29.8.2011, 18:24