много ума для того чтобы почитать словарные определения этих слов не нужно, любой может залезть в словарь и зазубрить их..(((...-все дело в Сути..а суть ,увы-одна..ВЫ можете перечитать тысячи книг, и это будут всего лишь "знания", а смысл не каждый может увидеть, анализировать я тоже советую научиться, но вам в первую очередь т.к. Простое принятие информации не есть анализ..нужно уметь видеть смысл..и он тут один

З.Ы, не знаю что тут может вызывать смех(( читаю тему и плачу(

Сообщение отредактировал Real Revan - 10.5.2007, 20:27

Опять стало смешно.
Во-первых, смысл Вашего поста я понял как "если я прочитаю источники, то я ничего не пойму, потому как смысл можно понять без источников, просто послушав кого-нибудь на улице или посидев на форуме". Если так, то пост абсурден. Как Вы можете иметь свою собственную точку зрения на события, если Вы не будете ознакомлены с источником. Каждый человек интерпретирует источник по-своему, таким образом, прочитав чью-либо книгу о фашизме, Вы впитаете не столько информацию из источника, сколько точку зрения данного исследователя. А это уже некошерно, согласитесь.
Во-вторых, чтобы уметь анализировать источники, надо обладать определенным интеллектуальным уровнем, что, к несчастью, большая редкость в наши дни. Именно молодые люди, которые не могут нормально заниматься анализом источников (в нашем случае - тексты Гитлера и Муссолини), а получают информацию из третьих рук, информацию с предварительной идеологической накачкой и умышленными искажениями и становятся теми самыми камрадами, о которых тут так много написано.

В-третьих, Вы говорите, что "смысл только один". Какой же смысл Ваш?

Гитлер личность во многом необычная и странная( Какой нормальный человек будет нарываться на русских?)
И не ненадо приводить мне доводы - мол Он стремился к мировому господству я всё это знаю и понимаю.
Представляете - недавно в газете прочёл что Гитлер жив и скрывается либо в США либо в Альпах(!) Хотелось бы услышать вашен мнение по этому вопросу.(Лично я не верю, бред это всё)

Сообщение отредактировал Надувная лошадка - 10.5.2007, 20:42

Надувная лошадка
В таком случае Гитлер - долгожитель, ведь ему к настоящему времени должно быть 118 лет.

p.s. Вот тут говорят, что он - лидер, что он смог своей волей сплотить Германию еtc. Господа, не забывайте о тех, кто стоял за Гитлером.

С чего ты взял? Насколько я знаю, митинги\шествия\марши националистов запрещают. Многих сажают, сайты закрывают, преступления против них тщательно скрывают. Недавно повысили сроки за преступления на нац. почве.
Конечно об их делах зачастую трубят на всю страну... но люди к ним за это лучше не относятся.

Тут не до смеха), поверьте..
Я прекрасно ознакомлен с так называемымми "источниками"..Вы меня неправильно поняли, смысл можно понять почитав "источник" и (!)проанализировать(!) его, а не сидя на форуме или получив информацю от 3 лиц..Все дела в том что моя, собственная точка зрения основывается на том что все эти понятие абсурдны..(прошу прощения за пример), просто больше ничего на ум не приходит)- для меня патриотизм, национализм и нацизм-это так же как Педофилия, некрофилия и т.д. для кого-то- все равно извращенство понимаете?)), так же и для меня- все равно извините тупизм..вот и все..КАК можно быть националистом, будучи не нацистом?!,.если бы люди умели анализировать они бы поняли что это все одно-ОНО).просто копать глубже надо))

Daemon05
Если уже подымать только лишь тему о долголетии то это возможно с вероятностью 5%-10%.Ведь в мире рекорд был установлен(ха, если честно, то мне бабушка недавно рассказывала) У нас в Латвии одна бабулька до 1927 года дожила и скончалась в 131 году(!).Раньше так и жили без технологий
Но в основном долго 110 и более живут женщины.А Гитлер мужик.
ЗЫ. Маршал Жуков был примерно ровесник Гитлеру (Примерно, точно не знаю) Так Жуков скончался ещё в 70-годы(если кто знает точно подскажите)))

Сообщение отредактировал Надувная лошадка - 10.5.2007, 21:06

DarkSith
Нууу... начнем с т.н. "Русского марша". Когда бритоголовые молодчики вскидывают вверх правые руки и орут "Зиг хайль", это настораживает.
Конечно, идеологическая накачка идет медленно и аккуратно. Вообще, для нас сейчас нужен какой-нибудь объединяющий всю страну идеологический фактор, какая-то общая идея. До революции - имперская идея и православие. После революции - коммунизм. Сейчас у нас нет возможностей Империи, а коомунизм мы запретили. Поэтому выбор между верой и национализмом. Власть умело балансирует между этими двумя факторами, ибо оба этих фактора отвечают нынешнему положению страны. Христианство - религия весьма терпимая в основе своей, поэтому самое страшное случится тогда, когда вера будет созидательной стороной идеологии, а национализм - деструктивной.
Посудите сами, сейчас ксенофобские настроения седленно, но верно овладевают умами общества - бесконечные убийства и избиение людей другой национальности, "Зига-зага" на трибунах стадионов и прочая и прочая и прочая.


Real Revan
Тут Вы скорее не копаете глубже, а обобщаете. Но как прогрессивный человек, я не могу с Вами не согласиться, так как в наше время деление на национальности абсурдно, глобализация, конкуренция и свобода все-таки набирают обороты. Однако в данной теме поднимались дискуссии по поводу отличий национализма от национал-социализма, фашизма от монархии etc. Чтобы об этом говорить, надо просто все это знать.

Надувная лошадка
Долголетие - вопрос биологии, и в первую очередь он зависит от наследственности. Данных о продолжительности жизни родственников Гитлера у меня нет, но сомневаюсь, что она превышала среднестатистическую. Во-вторых, от условий жизни. Неудивительно, что в последние годы жизни у Гитлера условия были не из лучших, как физические, так и психологические. И в-третьих, старожилы - очень редкий случай среди обычных людей, и у меня нет оснований утверждать, что на тогдашнем уровне развития техники Гитлер мог получать гериатрические препараты и прочие медицинские средства, дабы жить долго не имея к этому генетической предрасположенности.
Другое дело - слух о том, что он умер в 70-х года в Бразилии, куда был эвакуирован подводной лодкой. Но это - тема для отдельной беседы.

Не согласен. Сейчас всего в России 5%(если уж честно говорить) право настроенных людей... Так что говорить о засильи ксенофобских идей рановато.... Потом трудно не согласиться с тем, что власть борется с ними.
Например на русском марше в Москве было около 4 тыс. человек всего... а милиции приехало со всей Московской области... + несколько сотен непричастных людей под это дело в милицию упекли.

DarkSith
А сколько человек сочувствовали погромам в Кондопоге?

Daemon05
А что в этом удивительного? Кавказцы затерроризировали горожан... Это были лишь ответной реакцией.

ага, я вот сочувствую
кондопожцы молодцы

А разве нельзя назвать поведение И кавказцев, И русских ксенофобией?
На всем этом просто очень умело играют.

Daemon05
Тут я с тобой не могу не согласиться.Хотя бы посмотреть фильмы о последних годах ВОВ - Гитлер лично расстреливал генералов и офицеров Третьего Рейха за малые просчёты. Тем фрицам которым повезло - с них просто сдёргивали ордена и отправляли в плен к русским или союзникам.
Так что моральное состояние у фюрера тогда было на 0))) Взять хотя бы во внимание тот факт что он убил Еву Браун (свою жену ) незадолго до взятия Берлина.
Согласен на все 100

Сообщение отредактировал Надувная лошадка - 12.5.2007, 9:16

Кто играет?.. Правительство?.. Это им не выгодно... Если бы они действительно хотели сплотить массы вокруг какой-то идеи, они бы сделали это более элегантно, что-ли... и уж точно не стали бы травить тех людей, которых сами же рекламируют( я про скинхедов).

Крупные неудачи на обоих фронтах вводили его до исступления. Именно он запретил уходить войскам из "котла" возле Сталинграда...

Есть версия, что он принял ционид ВМЕСТЕ с Евой и собакой.

И вообще он отдалялся от своих прежних ближайших сподвижников - Геринга, Розенберга... Он видел в них конкурентов...

Daemon05
Угу если наци созданы правительством тогда это правительство мироваое - ибо рост наци происходит во всем мире...
На самом деле власть ответила на "коричневую" угрозу созданием АнтиФа...
Гдето там мудрый камрад Дарт Мол (чтоли) действительно пояснил почему большинство возражает за что ему респек и уважуха...Главное что он был лаконичен и не стал разводить дебаты...
DarkSith
Рост наци происходит и происходит как он и сказал медленно, но верно...
Это подтверждает даже оф статистика...

Один немецкий генерал заявил: " Будь проклята всякая демократия так как она тянет народ к ксенофобии и железной руке" .

DART_REv@N
Еще ктото из греков (Платон чтоли?) писал что Демократия возможна только для городов с населением не более 10к народу, иначе она уже перестает быть демократией...

Даже америка не является демократией. Там нет свободы слова. В ряде случаев это проявляется особенно остро.