X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Последний поединок Кеноби, Почему Кеноби "проиграл" дарту Вейдеру
сообщение 16.5.2007, 2:30
Сообщение #1





Группа: Участники
Сообщений: 23
Регистрация: 15.5.2007
Пользователь №: 7068

Предупреждения:
(10%) X----


Вот меня интересует вопрос по эпизоду ІV. Почему в поединке на первой Звезде Смерти Оби Ван нарочно опускает меч и преспокойненько дает Вейдеру убить себя. Помогите разобраться в этом вопросе.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 29.9.2008, 11:58
Сообщение #2





Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
Не сознательным, потому как тёмная воля, управляющая их жизнями была превыше сознания существ, которыми они являлись по натуре,

Чья темная воля? Силы? Даже если предположить у нее наличие разума, не стоит забывать, что нет темной и светлой Силы, что она едина, и оттенок ей придают исключительно те, кто ею пользуется.
Иными словами, я категорически против вашей идеи о том, что ситхи были одержимы дьяволом и никакой личной ответственности за свои деяния нести не могут. Они не виноваты, их бес, т.е. ТСС попутала. А "по натуре" они пушистые и розовые в голубую полосочку существа. Кстати, на примере Анакина очень даже неплохо видно, как происходит превращение нормального детского эгоизма в эгоцентризм взрослого человека. Вы, конечно, можете считать, что парня целенаправленно поглощала некая "тьма", существующая сама по себе, но лично я вижу исключительно органичное развитие личности под влиянием идеи о собственной исключительности, подброшенной ему Квай-Гоном.
Кстати, о духах джедаев. Если рассматривать события с точки зрения вашей теории, то получается тоже не менее нелестная картина. Не похоже, чтобы джедаи могли появляться где хотят и когда хотят. Появления их редкие и происходят только тогда, когда больше некому направить Люка на путь ССС. Они, если исходить из вашей теории, точно так же несамостоятельны, как и духи ситхов. Только выполняют не темную волю Силы, а светлую, которая аналогичным образом управляла их жизнями и была превыше сознания. И там и там марионетки при жизни и после смерти.
Цитата
познать последний посмертный урок от по меньшей мере троих великих учителей было для него нетрудно.

Вы считаете, что он, один раз увидев как умер Кеноби, тут же научился джедайской технике этого дела? Потому как о посмертных уроках еще двух джедаев он понятия не имел и, следовательно, познать от них нечего не мог. Но допустим, что он запомнил изменения в Силе, вызванные смертью Кеноби и сумел их проанализировать. В чем был урок-то? В том, что теперь нет необходимости после убийства джедая вызывать похоронную команду?

Сообщение отредактировал Witch - 29.9.2008, 11:59
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Мастер Квинлан Вос   Последний поединок Кеноби   16.5.2007, 2:30
- - Jedi SWeet   Я не совсем уверен что Оби-Ван дал себя убить. Он ...   16.5.2007, 2:46
- - Наездник надувной лошадки   Оби Ван просто решил преподать первый джедайский у...   16.5.2007, 20:00
- - Джейсен   Я считаю,что Оби_ван собрался превратиться в духа ...   16.5.2007, 20:10
- - jedimag   А я думаю специально чтобы дать возможность спасти...   16.5.2007, 20:14
- - Магистр Йода   А я считаю что он просто устал   16.5.2007, 20:14
- - Джейсен   jedimag Он бы мог его спасти если бы победил бы В...   16.5.2007, 20:16
- - Son of Gun   Просто это был уже не его бой.   16.5.2007, 20:20
- - Darth AiveS   То, что я сейчас скажу, по-моему написано в новелл...   16.5.2007, 21:32
- - Gelu   Джейсен Согласен. Кстати до обработки 4-ого эп....   16.5.2007, 21:36
- - Death   пора ему уже было %) но все же живым он больше по...   16.5.2007, 21:38
- - Son of Gun   Как вы не понимаете, Оби Ван ушел добровольно, пот...   16.5.2007, 22:29
|- - Умничка   Цитата(Avi@toR @ Четверг, 17 Мая 2007, 1:29)О...   17.5.2007, 18:16
- - Джедай Корран   Он использовал это для того, чтобы всегда быть с Л...   17.5.2007, 8:41
- - Chimaera   Оби-Ван этим поступком показал Люку его будующий п...   17.5.2007, 17:55
- - Магистр Йода   скорее улыбка означала: "а не тут-то было...   17.5.2007, 18:06
- - Jedi SWeet   Джедай Корран ЦитатаЧе-его?! типа юмор та...   20.5.2007, 3:58
- - Аnаkin   все очень просто персонаж играющий оби-вана сам вы...   25.5.2007, 12:09
- - Джейсен   Аnаkin Тогда так можно весь фильм изуродовать. То...   25.5.2007, 12:52
- - Аnаkin   гы именно это и есть причин по которой оби вана вы...   25.5.2007, 13:10
- - Christian   Аnаkin Почему не аргументировалось? На мой взгляд...   25.5.2007, 13:36
- - Аnаkin   ну... доля истины присутствует но еслибы он не зда...   25.5.2007, 14:48
- - Джейсен   Аnаkin Он бы не смог убить тысячу штурмовиков, та...   25.5.2007, 14:53
|- - Клон   Цитата(Джейсен @ Пятница, 25 Мая 2007, 14:53)...   24.8.2007, 17:54
- - Nightingale   ИМХО Это был не его поединок. Он не мог бежать. С...   25.5.2007, 15:48
- - Джейсен   Nightingale +1. Так сказал, что я даже прослезилс...   25.5.2007, 16:12
- - Darth AiveS   Nightingale Здорово сказал! Примерно то же с...   25.5.2007, 21:52
- - Kronos   Он решил красиво умереть. Так сказать, совместить ...   31.5.2007, 19:12
- - ~Darth Maul~   очень хороший ответ. думаю что тогда конешно лукас...   1.6.2007, 0:37
- - Lord Kaan   Думаю етим он хотел показать самому Вейдеру что ве...   18.8.2007, 19:18
- - Оператор   Это был отвлекающий маневр. Как мне объяснила одна...   18.8.2007, 23:14
- - Клон   Спас Люка.Если бы он не умер то врятли Люк со друз...   20.8.2007, 11:16
- - Darth Savinous   я считаю то что Обиван запросто мог уничтожить шту...   20.8.2007, 23:18
- - Makaveli   Оператор Цитатасмерть джедая такого уровня создал...   20.8.2007, 23:28
|- - Оператор   Цитата(Makaveli @ Понедельник, 20 Августа 200...   21.8.2007, 0:13
- - Mark Palladin   Я думаю Оби-Ван дал Люку шанс. Ведь из-за Оби-Вана...   26.9.2007, 16:06
- - Shinoda   Аnаkin Кстати, актёр как раз таки Лукаса не просил...   26.9.2007, 16:44
- - Darth Savinous   ну ещё бы не обиделся всё таки наверно когда играе...   26.9.2007, 23:34
- - DVD   Чорт... Тут даже обсуждать нечего. Глупое джедайск...   27.9.2007, 10:46
- - Kronos   Моё мнение таково, что своим самопожертвованием Ке...   28.9.2007, 17:02
- - Death   А мне кажется, ему, Кеноби, и так жилось не сладко...   28.9.2007, 17:24
- - Kronos   Ещё во втором эпизоде Бен сообщил Эни, что думает,...   29.9.2007, 14:36
- - < Fl3X >   Ну я считаю если б получилось так что Оби ДЕЙСТВИТ...   30.10.2007, 16:31
- - Kronos   Ё-моё, так Бена не по-настоящему убили? А я и не з...   30.10.2007, 16:39
- - Alin Amidala   это был не его бой....да и , мне кажется, он дал ш...   28.11.2007, 0:33
|- - Darth Savinous   Цитата(Alin Amidala @ 28.11.2007, 1:33) э...   30.11.2007, 1:48
- - Lord of the Darksight   Нет, в этом поединке Вейдер был однозначно сильнее...   30.11.2007, 11:55
- - Нitman   ЦитатаЛюк же не знал что Вэйдер его сын Это как та...   30.11.2007, 14:45
- - Christian   ЦитатаНет, в этом поединке Вейдер был однозначно с...   30.11.2007, 17:19
- - Qui-Gon Jinn   Мое мнение: Оби-Ван дал себя убить на глазах люка,...   30.11.2007, 22:14
- - WISHMASTER   Я тоже думаю что он проиграл ему чтобы спасти люка...   24.12.2007, 23:46
- - Даниэла Крис   Поскольку сдался он с улыбкой, увидев Люка, то мож...   23.3.2008, 17:00
- - Мара Magnifique   Знаете, асилить смогла не всё, так что звиняйте, е...   23.3.2008, 17:10
- - Vladus   Цитата(Christian @ 25.5.2007, 13:36) Аnаk...   22.9.2008, 15:49
- - Даниэла Крис   Это где он в него вселился? Источник плз)))   22.9.2008, 15:53
|- - Master Cyrus   Цитата(Даниэла Крис @ 22.9.2008, 14:53) Э...   27.9.2008, 14:12
- - Vladus   НЕ помню что за книга Где-то между 5 и 6 эпизодам...   22.9.2008, 16:00
- - Даниэла Крис   Между 5 и 6 только Тени Империи, насколько я знаю....   22.9.2008, 16:02
- - Vladus   Я поищу в своих мозговых закромах. Помню, что Оби-...   22.9.2008, 16:04
- - Vladus   ЦитатаПозже, под воздействием Кайбуррского Кристал...   22.9.2008, 16:21
- - Роман Соло   Ахтунг! ОКВ детектед   22.9.2008, 16:30
- - Даниэла Крис   Там разве в него Бен вселялся? О_о   27.9.2008, 17:33
- - Iella   Цитата(Master Cyrus @ 27.9.2008, 14:12) В...   27.9.2008, 17:57
- - Lord of the Darkside   Даниэла Крис, ну... было такое, да) А ещё в Осколк...   27.9.2008, 21:25
- - Даниэла Крис   Я лично считаю, что Фостер м-м-м не вполне компете...   28.9.2008, 3:47
- - Witch   Даниэла Крис Если учесть, что книга была написана ...   28.9.2008, 10:48
- - Даниэла Крис   По-моему, Вейдер стал Энакином в тот же момент, ко...   28.9.2008, 13:37
- - Witch   Даниэла Крис Нет. Известно, что снимая четвертый э...   28.9.2008, 20:14
- - Даниэла Крис   Ну да, а потом появилось большее зло в виде Импера...   28.9.2008, 21:28
- - Lord of the Darkside   ЦитатаНу да, а потом появилось большее зло в виде ...   28.9.2008, 21:45
- - Даниэла Крис   Скорее Конаном-варваром на стене накорябанное, да ...   29.9.2008, 0:12
- - Master Cyrus   Насчёт Фостера согласен со всем - духа ЗВ в Осколк...   29.9.2008, 10:54
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаНе сознательным, потому как тём...   29.9.2008, 11:58
- - Master Cyrus   "Духи" появляются когда того требуют обс...   29.9.2008, 12:56
- - Даниэла Крис   А вот Квай-Гон-то как эту технику познал? И к тому...   29.9.2008, 14:10
- - Witch   Master Cyrus Цитата"Духи" появляются ког...   29.9.2008, 21:16
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 29.9.2008, 20:16) Правильн...   1.10.2008, 11:49
- - Witch   Даниэла Крис ЦитатаИ к тому же где факт, что Вейде...   29.9.2008, 21:20
- - Кровосос   ЦитатаА зачем бы они стали это делать? В лучших тр...   29.9.2008, 21:22
- - Witch   Кровосос С какой стати джедаи станут обучать ситха...   29.9.2008, 21:25
- - Кровосос   ЦитатаДаже если Кеноби и сомневался поначалу, Йода...   29.9.2008, 21:29
- - Алекс Маклауд   Смит Цитата3.11. Пользователям запрещается предуп...   29.9.2008, 21:29
- - Даниэла Крис   Если они считали, что он потерян, то как объяснить...   29.9.2008, 21:39
- - Witch   Кровосос Цитатаэтож где такой скрипт прописан? Йод...   29.9.2008, 23:38
- - Даниэла Крис   Их - это их с Вейдером =)   30.9.2008, 0:39
- - Witch   Даниэла Крис Ну так конкретно с Вейдером никто и н...   30.9.2008, 3:38
- - Witch   Master Cyrus Цитатая настаиваю, что джедаи служат ...   1.10.2008, 12:58
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 1.10.2008, 11:58) В данном...   1.10.2008, 13:37
- - Даниэла Крис   Понимаешь, Witch, если бы дух Кеноби появился возл...   1.10.2008, 13:03
- - Witch   Даниэла Крис Цитатаесли бы дух Кеноби появился воз...   1.10.2008, 18:59
- - Даниэла Крис   Физическая невозможность при том, что он просто со...   1.10.2008, 19:07
- - Witch   Даниэла Крис Кеноби, как всякий опытный манипулято...   1.10.2008, 20:29
- - Даниэла Крис   Ну дык правильно. Физически пойти, находясь в сост...   1.10.2008, 20:47
- - Witch   Даниэла Крис Я говорю о применяемой Кеноби яз...   1.10.2008, 22:02
- - Даниэла Крис   Дык в применяемой Кеноби языковой конструкции всё ...   1.10.2008, 22:47
- - Witch   Даниэла Крис Там, скорее, не невозможность пойти, ...   1.10.2008, 23:23
- - Даниэла Крис   Дак а как в виде духа можно участвовать в битве с ...   1.10.2008, 23:41
- - Witch   Даниэла Крис Советами.   2.10.2008, 2:51
- - Даниэла Крис   Если человеку говорить под руку, он обязательно сд...   2.10.2008, 9:02
- - Witch   Даниэла Крис Советовать, конечно, надо уметь. Но м...   2.10.2008, 10:26
2 страниц V   1 2 >


ОтветитьНовая тема
45 чел. читают эту тему (гостей: 45, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.11.2024, 20:54

Яндекс.Метрика