X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Последний поединок Кеноби, Почему Кеноби "проиграл" дарту Вейдеру
сообщение 16.5.2007, 2:30
Сообщение #1





Группа: Участники
Сообщений: 23
Регистрация: 15.5.2007
Пользователь №: 7068

Предупреждения:
(10%) X----


Вот меня интересует вопрос по эпизоду ІV. Почему в поединке на первой Звезде Смерти Оби Ван нарочно опускает меч и преспокойненько дает Вейдеру убить себя. Помогите разобраться в этом вопросе.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 1.10.2008, 18:59
Сообщение #2





Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Даниэла Крис
Цитата
если бы дух Кеноби появился возле Люка в битве... ему пришлось бы сразу же объяснять, зачем он соврал ему, что Вейдер его отец.

Если бы Кеноби заподозрил, что Вейдер откроется, он бы сам об этом сказал на Дагоба. Но даже если он такого варианта и боялся, при чем здесь физическая невозможность оказаться на Беспине?
Master Cyrus
Цитата
Иное - повторяться не буду, полезно иногда перечитать и осознать полную картину.

Знаете, иногда стоит быть повнимательнее к собеседнику и не предполагать, что у него только и есть дел -тщательно изучать ваши философские воззрения и догадываться, что именно вы под каждой двусмысленной фразой имеете в виду. diablo.gif Не хотите объяснять - не надо. Но в своем посте вы достаточно однозначно говорите, что духи ситхов появляются только в темных местах и что имим управляет некая темная воля, не являющаяся их органичной сущностью. Вот и объясните мне, что сие значит, если не контроль ТСС.
Цитата
Про мораль не говориться, говорится про стороны Силы, фразу тёмная сила применяй для другой вселенной.

Где здесь о сторонах?
Цитата
Цитата
- Я бы не стала приписывать Силе моральные категории. Особенно, если вы ее рассматриваете как высшую сущность. Понятия человеческой морали к ней применяться не могут.

- А, попалась: тёмная сила - твой пост.

- Кое что почитала в энциклопедии. Про обучение джедая Экзара Кана духом Фридона Надда. Ну а про деятельность духа самого Кана в академии Скайвокера вы, думаю, знаете. Потом, недавно вышел комикс, где Вейдер сталкивается с духом ситха, владеющим каким-то тайным могуществом. Могу поискать название, если вам надо. В принципе, технология ситхов по сохранению сознания после смерти отличается от той, которую открыл Джинн. Насколько мне известно, ситхи были достаточно прочно привязаны к месту смерти или артефактам. Но вот дух Палпатина, например, оказался весьма мобильным и смог добраться до своей лаборатории, где вызревали его собственные клонированные тела.

А про морали вы сами написали. "Злая Сила" ваши слова, не мои. Темная Сила - не является моральной оценкой. Это указание на тот диапазон частот Силы, который имеется в виду.
Цитата
Тёмная сторона не создаёт напряжения. Она же ведь вроде как неотъемлимая её часть.

ТСС напряжения не создает, напряжение в Силе создают пользователи ТСС. И именно это мешало Йоде прозревать будущее и воспринималось им как тьма, завеса или что-то еще.. Джинн, кстати, ничего особенного ни на Татуине не почувствовал. Только возмущение в Силе, которое вполне могло быть вызвано условиями жизни людей на этой планете.
Цитата
Где грех? В позднем обучении.

Люка стали обучать еще позже.
Цитата
Кеноби служил Силе вообще, но был на светлой стороне

Ну и что? При чем здесь кому и как он служил? Почему он говорит "не могу"? Как можно еще истолковать эту фразу?
Известно, что ситхи умели развеивать духов Силы. Кеноби - тоже дух той же самой Силы. Что могло помешать Вейдеру его развеять?
И еще раз. В чем именно состоял урок для Вейдера. Конкретно.

Сообщение отредактировал Witch - 2.10.2008, 2:49
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Мастер Квинлан Вос   Последний поединок Кеноби   16.5.2007, 2:30
- - Jedi SWeet   Я не совсем уверен что Оби-Ван дал себя убить. Он ...   16.5.2007, 2:46
- - Наездник надувной лошадки   Оби Ван просто решил преподать первый джедайский у...   16.5.2007, 20:00
- - Джейсен   Я считаю,что Оби_ван собрался превратиться в духа ...   16.5.2007, 20:10
- - jedimag   А я думаю специально чтобы дать возможность спасти...   16.5.2007, 20:14
- - Магистр Йода   А я считаю что он просто устал   16.5.2007, 20:14
- - Джейсен   jedimag Он бы мог его спасти если бы победил бы В...   16.5.2007, 20:16
- - Son of Gun   Просто это был уже не его бой.   16.5.2007, 20:20
- - Darth AiveS   То, что я сейчас скажу, по-моему написано в новелл...   16.5.2007, 21:32
- - Gelu   Джейсен Согласен. Кстати до обработки 4-ого эп....   16.5.2007, 21:36
- - Death   пора ему уже было %) но все же живым он больше по...   16.5.2007, 21:38
- - Son of Gun   Как вы не понимаете, Оби Ван ушел добровольно, пот...   16.5.2007, 22:29
|- - Умничка   Цитата(Avi@toR @ Четверг, 17 Мая 2007, 1:29)О...   17.5.2007, 18:16
- - Джедай Корран   Он использовал это для того, чтобы всегда быть с Л...   17.5.2007, 8:41
- - Chimaera   Оби-Ван этим поступком показал Люку его будующий п...   17.5.2007, 17:55
- - Магистр Йода   скорее улыбка означала: "а не тут-то было...   17.5.2007, 18:06
- - Jedi SWeet   Джедай Корран ЦитатаЧе-его?! типа юмор та...   20.5.2007, 3:58
- - Аnаkin   все очень просто персонаж играющий оби-вана сам вы...   25.5.2007, 12:09
- - Джейсен   Аnаkin Тогда так можно весь фильм изуродовать. То...   25.5.2007, 12:52
- - Аnаkin   гы именно это и есть причин по которой оби вана вы...   25.5.2007, 13:10
- - Christian   Аnаkin Почему не аргументировалось? На мой взгляд...   25.5.2007, 13:36
- - Аnаkin   ну... доля истины присутствует но еслибы он не зда...   25.5.2007, 14:48
- - Джейсен   Аnаkin Он бы не смог убить тысячу штурмовиков, та...   25.5.2007, 14:53
|- - Клон   Цитата(Джейсен @ Пятница, 25 Мая 2007, 14:53)...   24.8.2007, 17:54
- - Nightingale   ИМХО Это был не его поединок. Он не мог бежать. С...   25.5.2007, 15:48
- - Джейсен   Nightingale +1. Так сказал, что я даже прослезилс...   25.5.2007, 16:12
- - Darth AiveS   Nightingale Здорово сказал! Примерно то же с...   25.5.2007, 21:52
- - Kronos   Он решил красиво умереть. Так сказать, совместить ...   31.5.2007, 19:12
- - ~Darth Maul~   очень хороший ответ. думаю что тогда конешно лукас...   1.6.2007, 0:37
- - Lord Kaan   Думаю етим он хотел показать самому Вейдеру что ве...   18.8.2007, 19:18
- - Оператор   Это был отвлекающий маневр. Как мне объяснила одна...   18.8.2007, 23:14
- - Клон   Спас Люка.Если бы он не умер то врятли Люк со друз...   20.8.2007, 11:16
- - Darth Savinous   я считаю то что Обиван запросто мог уничтожить шту...   20.8.2007, 23:18
- - Makaveli   Оператор Цитатасмерть джедая такого уровня создал...   20.8.2007, 23:28
|- - Оператор   Цитата(Makaveli @ Понедельник, 20 Августа 200...   21.8.2007, 0:13
- - Mark Palladin   Я думаю Оби-Ван дал Люку шанс. Ведь из-за Оби-Вана...   26.9.2007, 16:06
- - Shinoda   Аnаkin Кстати, актёр как раз таки Лукаса не просил...   26.9.2007, 16:44
- - Darth Savinous   ну ещё бы не обиделся всё таки наверно когда играе...   26.9.2007, 23:34
- - DVD   Чорт... Тут даже обсуждать нечего. Глупое джедайск...   27.9.2007, 10:46
- - Kronos   Моё мнение таково, что своим самопожертвованием Ке...   28.9.2007, 17:02
- - Death   А мне кажется, ему, Кеноби, и так жилось не сладко...   28.9.2007, 17:24
- - Kronos   Ещё во втором эпизоде Бен сообщил Эни, что думает,...   29.9.2007, 14:36
- - < Fl3X >   Ну я считаю если б получилось так что Оби ДЕЙСТВИТ...   30.10.2007, 16:31
- - Kronos   Ё-моё, так Бена не по-настоящему убили? А я и не з...   30.10.2007, 16:39
- - Alin Amidala   это был не его бой....да и , мне кажется, он дал ш...   28.11.2007, 0:33
|- - Darth Savinous   Цитата(Alin Amidala @ 28.11.2007, 1:33) э...   30.11.2007, 1:48
- - Lord of the Darksight   Нет, в этом поединке Вейдер был однозначно сильнее...   30.11.2007, 11:55
- - Нitman   ЦитатаЛюк же не знал что Вэйдер его сын Это как та...   30.11.2007, 14:45
- - Christian   ЦитатаНет, в этом поединке Вейдер был однозначно с...   30.11.2007, 17:19
- - Qui-Gon Jinn   Мое мнение: Оби-Ван дал себя убить на глазах люка,...   30.11.2007, 22:14
- - WISHMASTER   Я тоже думаю что он проиграл ему чтобы спасти люка...   24.12.2007, 23:46
- - Даниэла Крис   Поскольку сдался он с улыбкой, увидев Люка, то мож...   23.3.2008, 17:00
- - Мара Magnifique   Знаете, асилить смогла не всё, так что звиняйте, е...   23.3.2008, 17:10
- - Vladus   Цитата(Christian @ 25.5.2007, 13:36) Аnаk...   22.9.2008, 15:49
- - Даниэла Крис   Это где он в него вселился? Источник плз)))   22.9.2008, 15:53
|- - Master Cyrus   Цитата(Даниэла Крис @ 22.9.2008, 14:53) Э...   27.9.2008, 14:12
- - Vladus   НЕ помню что за книга Где-то между 5 и 6 эпизодам...   22.9.2008, 16:00
- - Даниэла Крис   Между 5 и 6 только Тени Империи, насколько я знаю....   22.9.2008, 16:02
- - Vladus   Я поищу в своих мозговых закромах. Помню, что Оби-...   22.9.2008, 16:04
- - Vladus   ЦитатаПозже, под воздействием Кайбуррского Кристал...   22.9.2008, 16:21
- - Роман Соло   Ахтунг! ОКВ детектед   22.9.2008, 16:30
- - Даниэла Крис   Там разве в него Бен вселялся? О_о   27.9.2008, 17:33
- - Iella   Цитата(Master Cyrus @ 27.9.2008, 14:12) В...   27.9.2008, 17:57
- - Lord of the Darkside   Даниэла Крис, ну... было такое, да) А ещё в Осколк...   27.9.2008, 21:25
- - Даниэла Крис   Я лично считаю, что Фостер м-м-м не вполне компете...   28.9.2008, 3:47
- - Witch   Даниэла Крис Если учесть, что книга была написана ...   28.9.2008, 10:48
- - Даниэла Крис   По-моему, Вейдер стал Энакином в тот же момент, ко...   28.9.2008, 13:37
- - Witch   Даниэла Крис Нет. Известно, что снимая четвертый э...   28.9.2008, 20:14
- - Даниэла Крис   Ну да, а потом появилось большее зло в виде Импера...   28.9.2008, 21:28
- - Lord of the Darkside   ЦитатаНу да, а потом появилось большее зло в виде ...   28.9.2008, 21:45
- - Даниэла Крис   Скорее Конаном-варваром на стене накорябанное, да ...   29.9.2008, 0:12
- - Master Cyrus   Насчёт Фостера согласен со всем - духа ЗВ в Осколк...   29.9.2008, 10:54
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаНе сознательным, потому как тём...   29.9.2008, 11:58
- - Master Cyrus   "Духи" появляются когда того требуют обс...   29.9.2008, 12:56
- - Даниэла Крис   А вот Квай-Гон-то как эту технику познал? И к тому...   29.9.2008, 14:10
- - Witch   Master Cyrus Цитата"Духи" появляются ког...   29.9.2008, 21:16
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 29.9.2008, 20:16) Правильн...   1.10.2008, 11:49
- - Witch   Даниэла Крис ЦитатаИ к тому же где факт, что Вейде...   29.9.2008, 21:20
- - Кровосос   ЦитатаА зачем бы они стали это делать? В лучших тр...   29.9.2008, 21:22
- - Witch   Кровосос С какой стати джедаи станут обучать ситха...   29.9.2008, 21:25
- - Кровосос   ЦитатаДаже если Кеноби и сомневался поначалу, Йода...   29.9.2008, 21:29
- - Алекс Маклауд   Смит Цитата3.11. Пользователям запрещается предуп...   29.9.2008, 21:29
- - Даниэла Крис   Если они считали, что он потерян, то как объяснить...   29.9.2008, 21:39
- - Witch   Кровосос Цитатаэтож где такой скрипт прописан? Йод...   29.9.2008, 23:38
- - Даниэла Крис   Их - это их с Вейдером =)   30.9.2008, 0:39
- - Witch   Даниэла Крис Ну так конкретно с Вейдером никто и н...   30.9.2008, 3:38
- - Witch   Master Cyrus Цитатая настаиваю, что джедаи служат ...   1.10.2008, 12:58
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 1.10.2008, 11:58) В данном...   1.10.2008, 13:37
- - Даниэла Крис   Понимаешь, Witch, если бы дух Кеноби появился возл...   1.10.2008, 13:03
- - Witch   Даниэла Крис Цитатаесли бы дух Кеноби появился воз...   1.10.2008, 18:59
- - Даниэла Крис   Физическая невозможность при том, что он просто со...   1.10.2008, 19:07
- - Witch   Даниэла Крис Кеноби, как всякий опытный манипулято...   1.10.2008, 20:29
- - Даниэла Крис   Ну дык правильно. Физически пойти, находясь в сост...   1.10.2008, 20:47
- - Witch   Даниэла Крис Я говорю о применяемой Кеноби яз...   1.10.2008, 22:02
- - Даниэла Крис   Дык в применяемой Кеноби языковой конструкции всё ...   1.10.2008, 22:47
- - Witch   Даниэла Крис Там, скорее, не невозможность пойти, ...   1.10.2008, 23:23
- - Даниэла Крис   Дак а как в виде духа можно участвовать в битве с ...   1.10.2008, 23:41
- - Witch   Даниэла Крис Советами.   2.10.2008, 2:51
- - Даниэла Крис   Если человеку говорить под руку, он обязательно сд...   2.10.2008, 9:02
- - Witch   Даниэла Крис Советовать, конечно, надо уметь. Но м...   2.10.2008, 10:26
2 страниц V   1 2 >


ОтветитьНовая тема
30 чел. читают эту тему (гостей: 30, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.11.2024, 20:44

Яндекс.Метрика