Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
31.5.2007, 22:01
Сообщение
#41
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 4401 Регистрация: 1.4.2006 Пользователь №: 1947 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Тимоти Зан Рука Трауна Hand of Thrawn Книга 1. Название: Призрак прошлого / Specter of the Past; Временной период: 19 лет после "Новой надежды" Давным-давно в далекой галактике… Более девятнадцати лет назад завершилась битва при Явине. Империя оказалась на краю гибели. Но у нее еще есть шанс на спасение в облике адмирала Пеллаэона. Новая Республика погрузилась в кровавую череду гражданских войн и междоусобиц. Тем не менее адмирал, чтобы спасти Империю, предлагает заключить мир… И именно сейчас приходит известие о том, что самый хитроумный и безжалостный полководец в истории Галактики Гранд адмирал Траун вовсе не погиб и, возвратившись из небытия, заявляет права как минимум на управление флотом Империи… В сложнейшей ситуации на помощь приходит контрабандист и охотник за информацией Тэлон Каррде. Он и Мара Джейд отправляются на поиски документа, который может разрешить все возникшие проблемы… Адмирал Гилад Пеллаэон и генерал Гарм Бел Иблис, генерал Хэн Соло и сенатор Лейя Органа, командор Ведж Антиллес и Разбойный эскадрон в тяжелых буднях Звездных Войн! Скачать на английском языке. Скачать на русском языке (перевод Эксмо). Книга 2. Название: Образ будущего / Vision of the Future; Временной период: 19 лет после "Новой надежды" Прошло десять лет со дня смерти Гранд адмирала Трауна и девятнадцать посте битвы на Явине. Новая Республика вошла в очередной кризис и снова оказалась на пороге гражданской войны. А по Коррусканту пошли упорные слухи, что легендарный адмирал воскрес из мертвых. И теперь будущее Галактики зависит от того, кто узнает истину, ибо в руках Гранд адмирала Трауна — живого или мертвого — находится судьба и Империи и Республики. Если адмирал жив, Новая Респубтика может не выйти из кризиса . Адмирал Империи — сподвижник Гранд адмирала Трауна — Гилад Пеллаэон и бывшая Рука Императора Мара Джейд, охотник за информацией Тэлон Каррде и его телохранительница Шада, командир Разбойного эскадрона Ведж Антиллес и бывший сотрудник КорБеза Корран Хорн в Галактике Звездных Войн! Скачать на английском языке. Скачать на русском языке (перевод Эксмо). Все ссылки на скачивание взяты из библиотеки Голодного Эвока. |
|
|
9.10.2013, 20:39
Сообщение
#42
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Дочитал я дилогию "Рука Трауна". Постепенно начинаю понимать людей, которые не любят РВ, да и у самого появились претензии, если ко всей «расширенной вселенной», то к писателю точно. Предположим, да хотя так оно, по сути, и есть, что вся РВ фанфики. Фанфики, которые продают. И писатели, так или иначе, вынуждены вводить своих персонажей. Но если тот же Лусено, как ввел персонажа, так его и вывел (от убийства, до полного забивания на его существование), или Деннинг на примере Алемы Рар – персонажа ввел, он чего-то делал, мудрил, но особой роли не играл. Что же у нашего Тимоти Занна? Писатель он хороший и даже очень – пишет интересно. НО! Он со своими персонажами вроде Трауна, Дорианы, Кардаса, Коррде… приписывает своим персонажам излишне большое влияние на события или персонажей, которые были в ЗВ изначально. «Траун имел не меньшее влияние на Палпи, чем Вейдр» выдает Занн, и приводит в принципе разумные доводы, но какая-то часть мозга кричит «Да какого хрена Владыко Сит станет рассматривать, как полноценного партнера красноглазого чудика, пусть и мозговитого, шут знает из какой степи!» Как очень полезный инструмент возможно, но не более. «Траун мог вернуть империи её прежнее могущество» пишет Занн, «Не много ли чести для персонажа, которого не было в фильме» - ругается критическое мышление.
Жорж Кар'Дас который заставлял откладывать кирпичи самого Джаббу…но не правдоподобно же, ребята. В «Руке Трауна» он уже перестал быть таким человеком, а в «сверхдальнем перелете» хоть убейте, не припомню предпосылок для развития у персонажа такого характера. Короче основная моя претензия к Занну, что он страдает клепанием Мэри Сьюшек. Ну, да ладно в планах еще перед уходом на чтение пародии на Гарри Поттера – Порри Гаттера еще 4 книги, одна из которых принадлежит Занну, а именно Путь уцелевшего (остальные 3 трилогия академия джедаев). P.S. Просьба если что не кидаться с кулаками, пытаясь защитить любимого автора, ибо я просто отметил некоторые прегрешения со стороны премного уважаемого Тимоти Занна, и то не все Сообщение отредактировал Mikuru-kun - 9.10.2013, 21:41 -------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
9.10.2013, 21:27
Сообщение
#43
|
|
Пожиратель книжек с телефона Группа: Участники Сообщений: 2564 Регистрация: 2.12.2008 Пользователь №: 13445 Предупреждения: (0%) |
Тимати Занн Тимоти, а Тимати это шут гороховый отечественный, книшки не пишет Сообщение отредактировал Финист Блэйз - 9.10.2013, 21:30 -------------------- путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать делать ли то, что не можешь не делать твоя жизнь будет нелегкой но ты выяснишь, кто ты есть |
|
|
9.10.2013, 21:44
Сообщение
#44
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Исправил
Цитата Тимати это шут гороховый отечественный резать таких шутов нужно, как Старков на красной свадьбе -------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
9.10.2013, 21:51
Сообщение
#45
|
|
Пожиратель книжек с телефона Группа: Участники Сообщений: 2564 Регистрация: 2.12.2008 Пользователь №: 13445 Предупреждения: (0%) |
резать таких шутов нужно, как Старков на красной свадьбе Да не ты чё, он же Блэк СтарК Сообщение отредактировал Финист Блэйз - 9.10.2013, 21:52 -------------------- путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать делать ли то, что не можешь не делать твоя жизнь будет нелегкой но ты выяснишь, кто ты есть |
|
|
10.10.2013, 2:31
Сообщение
#46
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Да не ты чё, он же Блэк СтарК это издевка над моей грамотностью или над его дополнительным сценическим прозвищем? (как он сам себя называет)
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
10.10.2013, 7:03
Сообщение
#47
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата Что же у нашего Тимоти Занна? Писатель он хороший и даже очень – пишет интересно. НО! Он со своими персонажами вроде Трауна, Дорианы, Кардаса, Коррде… приписывает своим персонажам излишне большое влияние на события или персонажей, которые были в ЗВ изначально. И все прочее. Изначальные персонажи конечны и смертны. Люк не может быть в трех местах одновременно, а если пытаются воткнуть члена Большой Тройки куда-то, лишь бы его воткнуть, смотрится это печально, примерно как в Штурмовиках Смерти. Можно рассказывать истории "вон того ушастого справа", а можно говорить что это не абы какой ушастый, а сам Большой Палец На Ноге Императора. А можно придумывать совершенно новых персонажей и даже не затрудняться их вписыванием в оригинальные фильмы, как и происходит в большинстве случаев. Цитата вся РВ фанфики. Фанфики, которые продают. И это правда. В том то и разница, что яой про Джаббу и Чубакку (почти)никто покупать не будет. Цитата Деннинг на примере Алемы Рар – персонажа ввел, он чего-то делал, мудрил, но особой роли не играл. А это плохой пример. Алима таскается и не оказывает влияние уже с НОДа, периодически огребая от важных сюжетных персонажей. Цитата «Траун имел не меньшее влияние на Палпи, чем Вейдр» выдает Занн, и приводит в принципе разумные доводы, но какая-то часть мозга кричит «Да какого хрена Владыко Сит станет рассматривать, как полноценного партнера красноглазого чудика, пусть и мозговитого, шут знает из какой степи!» Ответ на этот вопрос скрыт в оригинальной Трилогии Трауна. У Палпатина же не до конца крыша на почве ксенофобии съехала. Цитата «Траун мог вернуть империи её прежнее могущество» пишет Занн, «Не много ли чести для персонажа, которого не было в фильме» - ругается критическое мышление. А кто еще мог вернуть империи ее прежнее могущество? Вон тот недодушенный адмирал с пятью красными бляшками на груди? Цитата Жорж Кар'Дас который заставлял откладывать кирпичи самого Джаббу… А Джабба, на секундочку, просто криминальный босс и владелец захолустной планеты. Его можно пугать любому мало-мальски значимому человеку. Цитата страдает клепанием Мэри Сьюшек. Мэри Сью никогда не умирают, всегда побеждают и их все любят. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
10.10.2013, 10:25
Сообщение
#48
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Цитата периодически огребая от важных сюжетных персонажей. в каком-то смысле это и был её плюс. Вот если бы Траун огребал от главных героев, а не заставлял их реагиравать на себя аля Волан-де-Морт из ГП, вот тогда бы лично у меня претензий возникало бы меньше Цитата что яой про Джаббу и Чубакку а почему сразу яой, а не юри про Алему Рар и Джайну Соло? Цитата У Палпатина же не до конца крыша на почве ксенофобии съехала. Возможно, но опять таки повторюсь. Я бы меньше высказывал недовольство, если бы отношения Палпи к Трауну описывались не как к доверенному лицу, а как к инструмент. "Пришел Траун к Палпатину, а тот смотрит на него и думает "ну здравствуй разумная киянка"", вот в такое отношение я бы поверил. Конечно, я понимаю, что надо сделать скидку на то, что ТТ и дилогия руки вышли до первого эпизода, а именно трилогия приквилов дает понять, как Палпатин относился к подчиненным. Так что скажу то же самое, что и в теме про ТТ "ретконить и ретконить" -------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
10.10.2013, 11:09
Сообщение
#49
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата в каком-то смысле это и был её плюс. Вот если бы Траун огребал от главных героев, а не заставлял их реагиравать на себя аля Волан-де-Морт из ГП, вот тогда бы лично у меня претензий возникало бы меньше Ну в итоге то он умер. Да и личного столкновения с Люком просто не произошло. если бы таковое случилось, то результат был бы предсказуем. Цитата Я бы меньше высказывал недовольство, если бы отношения Палпи к Трауну описывались не как к доверенному лицу, а как к инструмент. "Пришел Траун к Палпатину, а тот смотрит на него и думает "ну здравствуй разумная киянка"", вот в такое отношение я бы поверил. Про отношение Палпатина к Трауну мы знаем только со слов Трауна. Отсюда выводы, что он мог и не все рассказать. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
10.10.2013, 12:12
Сообщение
#50
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Цитата Про отношение Палпатина к Трауну мы знаем только со слов Трауна. Отсюда выводы, что он мог и не все рассказать. В принципе согласен, не прикольно рассказывать своим солдатам как тебя душил Ведро... один раз даже ладонь лайтсайбером проткнул, как около трех раз получал от Палыча в табло молниями...
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
10.10.2013, 14:45
Сообщение
#51
|
|
Группа: Участники Сообщений: 748 Регистрация: 6.5.2011 Пользователь №: 19121 Награды: 2 Предупреждения: (20%) |
Цитата Про отношение Палпатина к Трауну мы знаем только со слов Трауна. Отсюда выводы, что он мог и не все рассказать. То что Император три раза отстранял его от командования - это мы знаем.Для вас Палыч - это псих какой-то, но так-то они знали друг о друге 30 с лишним лет , а работали вместе 20, и про вонгов не забывайте |
|
|
10.10.2013, 15:29
Сообщение
#52
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Цитата Для вас Палыч - это псих какой-то Почему псих сразу же псих? Просто человек для которого жизни других людей не имеют значения
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
10.10.2013, 17:33
Сообщение
#53
|
|
Группа: Участники Сообщений: 748 Регистрация: 6.5.2011 Пользователь №: 19121 Награды: 2 Предупреждения: (20%) |
|
|
|
11.10.2013, 3:13
Сообщение
#54
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Скорее всего потому что Вейдр на тот момент ему был очень нужен, как орудие запугивания, и как телохранитель на тот случай если выжившие джедаи надумают устроить ему зерграш. Плюс битва Палыча с Винду наглядно показала, что Сидиус был не насолько искушен в битвах на лайтсайберах и если бы не Анакин он бы помер
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
3.2.2016, 20:29
Сообщение
#55
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3655 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Качественная дилогия с весьма нестандартным сюжетом для книг по ЗВ той эпохи. При этом чувствуется, что Зан получил больше творческой свободы по сравнению с предыдущими произведениями и смог больше уделять внимание своим персонажам: это привело к тому, что одни линии ( кризис на Ботавуи, имперцы и попытка заключения мира, фальшивый Траун ) мне было читать даже интереснее, чем ТТ, а другие ( поиски Жоржа, большую часть приключений Люка и Мары) шли тяжелее, пусть и в них было немало любопытного контента.
|
|
|
3.2.2016, 23:29
Сообщение
#56
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
При этом чувствуется, что Зан получил больше творческой свободы по сравнению с предыдущими произведениями Да у Зана вообще чуть ли не самые комфортные условия были во всей этой первой линейке РВ-литературы. Он ее открывал, он же и закрывал - мог творить все, что душе угодно, не особенно оглядываясь на работы коллег. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
5.3.2016, 12:02
Сообщение
#57
|
|
Группа: Участники Сообщений: 957 Регистрация: 5.2.2016 Пользователь №: 28105 Предупреждения: (10%) |
Я пока не читала эту дилогию, но изучаю темы. И пришла к неприятному выводу.
Выходит, все эти две книги будет что? Лишь воспоминание о Трауне? А персонаж в книге - лишь актёр? Загримированный человек с линзами? Играл-то он гранд-адмирала хоть хорошо? На взгляд читателя в теме? А так весь сюжет там - это приключения Люка и Мары? Опять?! И заканчивается всё полным провалом остатков Империи? Если да, то... Скажите, ради чего-кого стоит сие читать? Грусть-тоска... |
|
|
5.3.2016, 13:22
Сообщение
#58
|
|
Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С) Группа: Ветераны JC Сообщений: 18225 Регистрация: 20.4.2006 Пользователь №: 2131 Награды: 9 Предупреждения: (0%) |
ради Гранд Адмирала Пеллеона читать)
-------------------- Я хочу лишь тебя,
--------------------Я зову лишь тебя. Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть. Поиграй со мною в смерть, Расскажи мне на ночь сказку И скажи: «Умирай от моей ласки». В тишине с тобой бродить Средь пустых глазниц окон, Наблюдая за огнем Мертвых звезд. Остуди мой огонь Холодной рукой. Я, как тень на закат, Иду за тобой. |
|
|
5.3.2016, 13:44
Сообщение
#59
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3655 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Я пока не читала эту дилогию, но изучаю темы. И пришла к неприятному выводу. Выходит, все эти две книги будет что? Лишь воспоминание о Трауне? А персонаж в книге - лишь актёр? Загримированный человек с линзами? Играл-то он гранд-адмирала хоть хорошо? На взгляд читателя в теме? А так весь сюжет там - это приключения Люка и Мары? Опять?! И заканчивается всё полным провалом остатков Империи? Если да, то... Скажите, ради чего-кого стоит сие читать? Грусть-тоска... Дабы не сильно уходить в спойлеры, скажу , что соотечественников Трауна в книге будет немало. Да и сам синелицый вернется , аж в двух разных вариантах, не считая актера. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.11.2024, 10:35 |