Предлагаю отказаться от столь нелепых попыток троллинга.

Ну да, а то они не фашисты. И планету беззащитных граждан империи в первом же фильме не взорвали. И тётю Беру с Оунем не сожгли. И симпатизируют им как будто не только милитаристы, надрачивающие на мощь и дисциплину.

Боже, фсе фашисты! Кругом одни фашисты! Раздражается какая-то ячейка общества - фашист! Милитарист - фашист. Ну т.д.

Сообщение отредактировал Rakṣaṣḥ - 20.11.2017, 13:06

От того и любовь к старому канону, кстати- там все зверства империи можно было оправдать южань вонгами. Как удобно то.

Добавлено через 1 мин.

Ну да, взорвать планету с миллиардами мирных жителей ради установления власти террора- совсем не фашизм, угу.

Ты просто где-то по первому каналу услышал про "фашизм" и совершенно не к месту этот термин употребляешь - не стоит так делать.

Посмотри определение в словаре, если тебя что то смущает. Называйте это как хотите, хоть нудизмом, но руки у Империи по локоть в крови.

Вижу, тебе трудно. Ок: фашизм - это политическая культура.

И что?

А еще на Закон и Порядок и как будто это что-то плохое. Геноцид вполне себе используемый инструмент вне зависимости от идеологической составляющей.
Но ребята правы, имперцы показаны совсем как имбецилы, в хорошем смысле этого слова. Повстанцы от них не отстают.

Фашизм- это ультраправая антилиберальная диктаторская форма правления, не имеющая ни этических ни каких либо других ограничений для власти и, бывает, не чурающаяся геноцида. Не благодари, Мэл. Система, построенная на удержании в страхе сотен тысяч планет при помощи орудия массового уничтожения- самый настоящий фашизм, сколько бы фанаты империи не прикрывались законом и порядком. Вот это ваше недоуменное "и что" и " как будто это что то плохое" очень красноречиво говорит о вас. Да, не, ничего, варитесь в собственном соку дальше, зиг *кхе*...хайль *кхе-кхе*

Сообщение отредактировал Dark knight - 20.11.2017, 13:31

И не подумаю.
Ты выдумываешь какие-то свои определения.
Вот тебе одно из принятых:
"Фашизм – система политических идей, или реальная политическая практика, основанные на представлениях об интеллектуальном, моральном, историческом превосходстве одних рас или наций над другими."

Я не пойму, почему у тебя так припекает? Неужели ты не делаешь различия между фантастической вселенной и реальной жизнью?

Ну, я примерно то же имел в виду.

А ключевое слово - "антилиберальная"? То есть, Германия по отношению к СССР не была фашистской только потому, что СССР - коммунистическое государство? Хотя, мне всегда казалось, что фашизм и нацизм несколько разные понятия...

Не буду спорить. Хотел обратить внимание на перевод этого слова.

Конечно, это офф-топ.

Добавлено через 36 сек.

Это тоталитаризм.

При чём тут вообще фашизм? Во-первых Империя в ЗВ - это всё-таки государство эпохи перехода от феодальной раздробленности к абсолютизму, а не ультра-правый тоталитаризм.

Во-вторых... Гитлер и Муссолини, конечно, совершили немало ошибок. НО! Ни один их приказ не был направлен на уничтожение собственной страны. Да, гитлеровцы сжигали деревни - но, во-первых, это делалось на чужой территории, а во-вторых это делалось в рамках "коллективной ответственности" - мол, вы сами виноваты, что не следите за своими соседями, которые помогают партизанам. Представить же, чтобы гитлеровцы сжигали немецкий город, в котором к тому же большинство поддерживает НСДАП - это решительно невозможно. Знаешь, если бы "Пепел" был направлен против планет, где большинство населения поддерживало восстание - претензий бы не было.

Неа. Тоталитаризм - подчинение образа мысли людей одному стандарту. Способы навязывания - уже инструмент, средство.
Кстати, Империю я бы не назвал тоталитарным режимом, скорее авторитарным.

Соглашусь. Расписывать лень было. Тем более темы не касается. Но это уж точно не фашизм. Оказывается, до сих пор модно клеймить фашизмом всё подряд. Помнится, такое ещё лет 10 назад было.

Сообщение отредактировал Rakṣaṣḥ - 20.11.2017, 16:51

Some may question my right to destroy a world with ten billion souls. But those, who truly understand, realise, that i have not right to let them live.©
Вот все ноем и ноем, какой Импи плохой, что марш несогласных вместе с планеткой ликвидировал, где жила пара миллиардов, а как к ДДГ подлетает полная задница в лице упоротых гринписовцев-садомазохистов, так рвем на себе волосы по поводу того, что звезды смерти под рукой не оказалось, которая проблему бы мигом решила, а потом наблюдаем, как триллионы молча перевариваются в вонговых желудках с чувством глубокой благодарности за освобождение от проклятой тирании Палыча
Впрочем, хрен с ними, оценочными суждениями. Суть была отнюдь не в том, кто фашист, а кто либероид (тем более что вторые при виде красных флагов очень быстро накладывают в штаны, и подозрительно быстро становятся "коричневыми"), а в банальной уровне угрозы, которую вся имперская братия должна представлять. Снижение их крутости автоматом бьёт по героям, ибо нет никакого подвига в избиении младенцев, победе в перестрелке со слепым, обмане слабоумного и так далее. А где нет челленджа, там нет и напряжения, а где нет напряжения - там нет и зрительного интереса. Вот и все

Сообщение отредактировал Commissar - 20.11.2017, 16:17

Ну сами повстанцы уничтожив имперю получили себе головную боль в виде южань вонгов, флот империи бы,состоящий из огромного количества звездных разрушителей,истребителей и звезды смерти смог бы остановить это вторжение но повстанцы все уничтожили и не смогли остановить вторжение врага,погибло больше людей чем от рук империи.

У империи было реально много наземной техники, всякие боевые дроиды, истребители, десантные корабли а у повстанцев только несколько звездолетов и истребители типа X-wing. Естетсвенно у повстанцев не было реальной силы противостоять вторжению вонгов.

Сообщение отредактировал QuinlanVos - 20.11.2017, 16:30

Фашизм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антикоммунизм и анти-либерализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархии, этатизм, и в ряде случаев синдикализм, расизм, и политику геноцида.

Добавлено через 1 мин.
Почти 100 процентное попадание. Как жаль, что в новом каноне нет южань-вонгов (нет).

Добавлено через 5 мин.

Логика, ау. Палпи сам создал несогласных, закручивая гайки, а уничтожив Альдеран- сам себе подписал смертный приговор. Каким образом уничтожение планеты мирных жителей поможет в борьбе с захватчиками? Да никаки. Это бред.

Вот Альдераан я этому морщинистому фрукту никогда не забуду.

Вот опять пошла типичнейшая демагогия в плане приписывания того, чего я не говорил, а потом показная борьба с этим.
Вторжению захватчиков противодействует не баловство с подрывом планет, а централизованная структура с развитым производством и коммуникациями, которые имеет свойство выстраивать тоталитарный режим (причем необязательно фашисткий).
Несогласные в лице Мон Мотмы и прочего цирка ещё до Альдераана несли пургу на полном серьёзе про возможность "мирного решения проблемы" аккурат на фоне того, как финансируемые ими боевики буквально за их спиной возвращались с очередного разбойного нападения (Все те же "Ребелсы").
А сама эта проблема заключается исключительно в том, что Палпи не хочет делиться властью конкретно с Мон Мотмой и ей подобными, которым на этих самых мирных жителей глубочайше насрать. Факт того, что они так и не сколотили подавляющего большинства для борьбы с ним, как бы намекает.
Да и вообще, я выше уже тонко так намекнул, что


По этому пункту конструктив будет, или опять пойдет истеричный оффтоп с визгами про фашистов и предсмертными стонами умирающей совы на глобусе?

Империя ни когда не было фашисткой а колониальной в стиле Британии а демократы республиканцев и сами 100 миллионов людей убивали с ними не согласных всегда