Уважаемые форумчане кем для вас является Император Палпатин, воплощением чистого зла или талантливым человеком, который хотел сделать Галактику сильной, но с помощью методов, которые казались ему правильными. Император, будучи Ситхом использовал ТСС, и он был инициатором уничтожения Джедаев, но они представляли для него угрозу и вправе ли мы осуждать его за эти действия? Ведь схвати его Джедаи, его постигла бы таже участь, это всего лишь защита и ничего более, и в отличие от Рыцарей Света, тем из них кто соглашался перейти на ТСС, сохраняли жизнь, Джедаи вряд ли бы так поступили. О его деяниях можно еще долго рассказывать, да его можно ненавидеть, так как из-за него погибли миллионы ни в чем не повинных людей, но так же им можно и восхищаться, его умом, способностью планировать и добиваться поставленных перед собой целей, так кто же он для вас?

Сообщение отредактировал Christian - 5.6.2007, 16:40

Вопрос сложный. То, что Палыч смог провернуть такую комбинацию, говорит о его гении, но он и виновен в том, что погибла кучу народу, сначала в клонских войнах, потом в гражданской войне...

Слушай, Starhunter а ты сам как считаеш, кто по твоему Палпатин гений или злодей? Напиши, что бы можно было отталкнутся и поговорить.

И то и другое.

Это всё-таки меньше,чем погибло бы в войнах с вонгами. А в гибели тех, кто погиб в гражданской, он не виноват - не он её развязал. 

Не уверен. Скажем так, более мудрое руководство не привело бы к такому развитию Восстания.

Гражданскую войну развязали повстанцы. Они несут ответственность за погибших на ней. Без Палпатина существ в Галактике погибло бы намного больше.

Aulsberg, почтиай серию "Последний джедай". Именно попытка Палыча как можно быстрее задавать Восстание и привела к таким жертвам.
Грубо говоря, простому человеку наплевать кто наверху, пока это не касается его...

Ну вот, что в предыдущем посте я и сказал. Гений, раз добился власти, но какой ценой? Эта цена и делает его злодеем. Похоже вопрос решён.
Хотя многие могли бы поспорить, что например для ситхов путь по трупам и лужам крови - это не злодейство, это наследие ситхов, ибо путь каждого ситка таков.
Каждый Смотрит на Палыча со своего ракурса, надеюсь подключится сторонник весрии противоположной моей.

Злодей, подлец и мерзавец, но какой же гениальный! Так искусно манипулировать всеми силами в стране и оставаться скрытым сумел бы далеко не каждый... И хоть я его терпеть не могу наравне с Оби-ваном, но его умом и способностью манипулировать просто восхищаюсь =)

Палыч - нечисть поганая, но дофига умная! Это ж надо - столько лет втиратся в доверие джедаям! Как он вообще терпел?

С повтанцами по другому нельзя. Проявление слабости и малодушия в таких вопросах как правило ведёт к намного большим жертвам.

очень просто. если необходимо для достижения конечной цели ждать- значит надо ждать и терпеть.иначе всё, что делалось до этого- впустую потраченное время.

Aulsberg, еще раз.
Как правило, люди идут в партизаны, если окупационные или правительственные войска ведут себя как банта в посудной лавке. Именно потому что Империя вела себя очень часто как банта в посудной лавке, Альянс получал свежее "пушечное мясо".

Ну, прям таки. Хотя... В принципе, как бы то ни было, Империя была меньшим злом, чем Альянс и СР. Однако, как бы себя не вели имперцы, именно повстанцы развязали эту войну. И они несут ответственность за погибщих на ней (как Палыч несёт ответственность за погибших на развязанной им войне клонов). Насколько я помню, восстание началось не с народного возмущения, а потому что некоторые сенаторы хотели вернуть порядки СР. 

Сообщение отредактировал Aulsberg - 28.7.2008, 23:10

обоснуй

Aulsberg, при правильной политике, эти недовольные сенаторы просто бухтели бы на задворках Галактики, не имея почти никакого притока пушечного мяса... А так...

Aulsberg
+1
Lord of the Darkside
СР и Альянс и НР были нежизнесвособными государственными образованиями. СР поддерживал на плаву только Орден Джиидаев, как только он слабеет или падает то мы видим естественный результат - разрушение (На примере НР, которая держалась явно только волей Лукаса)
СР была неким средним между ГИ и КНС, но это не золотая середина а именно "ни рыба, ни мясо" и держалась они опять же исключительно на внесистемном факторе - Джиидаях. Системы же ГИ и КНС прекрасно сбалансированы.
Starhunter
В госуправлении есть такое правило - с террористами и повстанцами не договариваться. Любые послабления или переговоры показывают слабость существующего строя, что неминуемо приведет к гражданской войне. Посему Палпатин сделал единственно верное движение - попытался раздавить их, когда они стали представлять угрозу.

Лёгко. В СР - коррупция в неизмеримых масштабах, постоянные внутренние конфликты и прочие перлести, которые не способствуют хорошей жизни в этом с позволения сказать "государстве". НР построена на крови, на гибели миллиардов. И я бы понял, если бы НР была лучше Империи но нет - в ней не было даже тех 20 лет относительного мира, что были при Империи.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 29.7.2008, 15:16

Darth Sairus, проблема в том, как давить.
Представим ситуацию, что ты обыватель, тепе пофиг, кто там на верху, лишь бы ты имел кусок хлеба с маслом и колбасой, по выходным партию-другую в саббак сыграл. И тут, Империя, ради наведения порядка вместе с десятком Повстанцев, укрывшихся в городе, сравнивает его квартал, где они предположительно находятся, уничтожив всех жителей квартала, заодно и твоих родных и близких. И офицер, отдавший этот приказ либо не понес наказания, либо отделался "легким испугом" - один "кубик" сорвали и на пару парсеков отослали от места предыдущей службы. Что ты будешь испытывать к Империи? Именно такая политика и привела к росту Альянса. Если бы Империя вела себя более осмотрительно 9не обязательо идти на сделки с мятежниками) приток людей и не-людей в Альянс был бы значительно ниже.

Starhunter
Я не спорю, что Империя вела себя подчас слишком жестоко. Однако жестокие дествия Империя начала в ответ на действия повстанцев. Поэтому я и считаю, что именно они виновать в пролитой крови.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 29.7.2008, 18:21