X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

43 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
ОтветитьНовая тема
> Император Палпатин, Кто же он, гений или злодей?
Рейтинг 5 V
Гений или Злодей
Гений или Злодей
Гений [ 36 ] ** [19.05%]
Злодей [ 31 ] ** [16.40%]
Ни тот, ни другой [ 16 ] ** [8.47%]
Гениальный злодей [ 73 ] ** [38.62%]
Гениальный двинутый псих злодей xDDD (by DDDsa) [ 33 ] ** [17.46%]
Всего голосов: 194
Гости не могут голосовать 
сообщение 29.7.2008, 21:36
Сообщение #141


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Аусберг

Атака имперцами Кашиийка через пару месяц после окончания Войны клонов, с целями захвата толпы вуки и отправки ихх на строительство ЗС, с орбитальными бомбардировками городов и всем прочим, это тоже ответ на действия мятежников?


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.7.2008, 21:48
Сообщение #142





Группа: Участники
Сообщений: 1625
Регистрация: 22.7.2008
Пользователь №: 11863
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Алекс Маклауд @ 29.7.2008, 19:36) *
Аусберг

Атака имперцами Кашиийка через пару месяц после окончания Войны клонов, с целями захвата толпы вуки и отправки ихх на строительство ЗС, с орбитальными бомбардировками городов и всем прочим, это тоже ответ на действия мятежников?



Снимаю пред Вами шляпу! ИМПЕРИЯ - АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО, ПОТОМУ ЧТО ЕЮ УПРАВЛЯЛ СИТХ!!!! ИМХО, в том и первопричина всяких жестокостей.

Сообщение отредактировал master_Atavis - 29.7.2008, 21:49


--------------------
Может быть только один канон

Some People Fuck At Funerals. I Cut Off Heads ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.7.2008, 23:09
Сообщение #143


Days Go By
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3895
Регистрация: 19.9.2007
Пользователь №: 10119

Предупреждения:
(0%) -----


Вариант последний)) а вообще для меня Палпатин отвратный персонаж, хоть он и хитро присвоил Республику, но учитель из него плохой. Имхо.


--------------------
Я сижу и смотрю на чужую улицу из чужого окна
И не вижу ни одной знакомой души
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.7.2008, 23:15
Сообщение #144


Скользи!


Группа: Участники
Сообщений: 5420
Регистрация: 28.3.2006
Пользователь №: 1905
Награды: 4

Предупреждения:
(10%) X----


Есесно последний вариант
Не считаю Палпатина гением; да, он проделал довольно внушительную работу, но убийство тысяч людей, уничтожение планеты и тиранию я не считаю гениальностью.


--------------------
Намерение воина сильнее любых препятствий.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.7.2008, 13:26
Сообщение #145


Sith'ari


Группа: Участники
Сообщений: 1056
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 5156
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Starhunter
Проблема в том, что действовать аккуратно можно в условиях правительства на 1 планете, а когда таких планет 10000? И если прибавить к этому милитаризированное устройство Империи (ну и еще желание Лукаса представить Империю абсолютным злом)? Вот и получаются такие казусы как посадка звездолета на митинг или уничтожения кварталов.


--------------------
"Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious.
"But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow.
"Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.7.2008, 13:31
Сообщение #146


Вещий Птиц
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10091
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
(ну и еще желание Лукаса представить Империю абсолютным злом)

Ну это смешной аргумент, право слово. Платон Каратаев ведь положительный герой не потому, что Толстой захотел его таким сделать, а потому, что у него специфический взгляд на мир итд.


--------------------
Чайку? =)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.7.2008, 22:04
Сообщение #147





Группа: Участники
Сообщений: 103
Регистрация: 19.7.2008
Пользователь №: 11847

Предупреждения:
(0%) -----


Он Гений - создать такой великий план не каждый может
Но я голосую за Гениального Злодея


--------------------
"If you're not with me, then you're my enemy!"
"Only a Sith deals in absolutes. I will do what I must."
"You will try!"
―Darth Vader and Obi-Wan Kenobi

"Obi-Wan never told you what happened to your father."
"He told me enough! He told me you killed him."
"No. I am your father."
―Darth Vader and Luke Skywalker
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.7.2008, 23:54
Сообщение #148


Sith'ari


Группа: Участники
Сообщений: 1056
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 5156
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


TepMoc
Но это не значит, что при желании автора нельзя того же Платона Каратаева представить в качестве злодея или хотябы не совсем доброго персонажа. Многое в разного рода произведениях в т.ч. и в фильмах зависит от точки зрения автора и приемов, с помощью которых был показан обьект. Империю можно было показать по-другому, но раз желания у Лукаса такого не было, то его точку зрения на события мы тоже пишем в минус Империи.


--------------------
"Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious.
"But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow.
"Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.7.2008, 15:03
Сообщение #149





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Алекс Маклауд @ 29.7.2008, 20:36) *
Атака имперцами Кашиийка через пару месяц после окончания Войны клонов, с целями захвата толпы вуки и отправки ихх на строительство ЗС, с орбитальными бомбардировками городов и всем прочим, это тоже ответ на действия мятежников?


Про вуки я уже говорил - они укрыли у себя преступников. За такое наказывают.

Цитата
МПЕРИЯ - АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО, ПОТОМУ ЧТО ЕЮ УПРАВЛЯЛ СИТХ!!!!

Государство, которое следит за порядком в Галактике, уничтожает пиратов, не даёт начаться гражданским войнам на планетах - зло? Если так, то это меньшее зло, чем СР и НР. Причём намного меньшее.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 31.7.2008, 15:08


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.7.2008, 15:29
Сообщение #150


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Цитата
Про вуки я уже говорил - они укрыли у себя преступников. За такое наказывают.



Ну да. Имперские СМИ так и сказали. Но было то все не так... Сначала Вейдер полетел на планету чисто чтобы порезать пару-другую джедаев, но по пути его перехватил Таркин и сообщил, что поскольку реализация проекта ЗС отстает от графика, то надобно б раз все равно повелитель Вейдер летит к вуки, прихватить с собой этих самых вуки на строительство ЗС

Цитата(Темный лорд)
– Каким образом моя охота на нескольких беглых джедаев вписывается в ваши махинации с императорским оружием? – осведомился Вейдер.
– Мои "махинации", – с усмешкой повторил Таркин. – Что ж, назовем это так. А теперь о том, что мы в действительности имеем. Реализация проекта заметно отстает от графика. Это связано, в частности, с техническими трудностями, с задержками в поставках, с ненадежностью подрядчиков и, что наиболее существенно, с нехваткой квалифицированной рабочей силы. – Взгляд Таркина задержался на госте. – Вы должны понять, повелитель Вейдер: все, что я делаю, исходит лишь из стремления угодить императору.


Как видим, никаких фраз: "Покараем тех, кто укрыл беглых преступников" не было. Чисто прагматично - "Нам нужна рабочая сила", и все... а уж потом поработала имперская пропаганда


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.7.2008, 16:28
Сообщение #151





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Алекс Маклауд @ 31.7.2008, 14:29) *
Ну да. Имперские СМИ так и сказали. Но было то все не так... Сначала Вейдер полетел на планету чисто чтобы порезать пару-другую джедаев, но по пути его перехватил Таркин и сообщил, что поскольку реализация проекта ЗС отстает от графика, то надобно б раз все равно повелитель Вейдер летит к вуки, прихватить с собой этих самых вуки на строительство ЗС
Как видим, никаких фраз: "Покараем тех, кто укрыл беглых преступников" не было. Чисто прагматично - "Нам нужна рабочая сила", и все... а уж потом поработала имперская пропаганда


Мне всё равно, какие мотивы были у Таркина. То, что он захватил Кашиик ради рабочей силы не отменяет того факта, что вуки укрыли беглых преступников. Так что законный повод у имперцев был. Вуки были выбраны Такрином как неблагонадёжные - напомню, что они помогли Йоде бежать. Так что они заслуживали наказания. Таким образом, Таркин убил одним выстрелом двух зайцев - покарал врагов и добыл рабочую силу. 

Сообщение отредактировал Aulsberg - 31.7.2008, 16:33


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.8.2008, 10:09
Сообщение #152


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11



Цитата
Из-за чего был взорван Альдераан уже обсуждали в отдельной теме. Это было наказание для мятежников.


Мне вот интересно, что это было за наказание такое? Это был чисто акт устрашения всех, чтобы боялись Империи. В уничтожении планеты не было никакого военного смысла, только психологический.


--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.8.2008, 11:37
Сообщение #153





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Хотел отписаться в теме про вонгов, но, поскольку её превратили в треп и закрыли, напишу здесь. 

Неизвестно, какие мотивы были у Палпатина. Я считаю его патриотом и альтруистом, другие не разделяют этого мнения. Что же, их право. Возможно, он действительно был злоеем. Но я сомневаюсь, что без Палпатина в Галактике жизнь была бы лучше. Какими бы принципами он не пользовался в жизни, но он рефомировал СР в Империю, которая, по моему мнению, была намного лучше СР. А если говорить об уже многократно упомянутых мною вонгах - если бы не Палыч, то они, скорей всего, завоевали бы Галактику. Я сомневаюсь, что СР, которой она показана в книгах и фильмах, могла бы справиться с нашествием. Кем бы он ни был, героем или злодеем, свою положительную роль в истории Галактики он сыграл. "Я тот, кто вечно хочет зла и совершает благо" (Мефистофель)

Сообщение отредактировал Aulsberg - 12.8.2008, 11:38


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.8.2008, 14:42
Сообщение #154





Группа: Участники
Сообщений: 1625
Регистрация: 22.7.2008
Пользователь №: 11863
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Палыч и Мефистофель - подходящее сравнение.)))

Без Палпатина жизнь была бы несомнено лучше. Джедаи без проблем бы отбили нападение вонгов - Старая Республика была куда сильнее Новой, как выразился один з предыдущих форумчан (простите, забыл кто, а просматривать посты нет времени).


--------------------
Может быть только один канон

Some People Fuck At Funerals. I Cut Off Heads ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.8.2008, 14:47
Сообщение #155





Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата
Неизвестно, какие мотивы были у Палпатина.

По моему в фильмах, книгах про мотивы Сидиуса сказано однозначно прямо. Ты же пытаешься выдумать то, чего нет. И обыграть всё на пустом месте.

Цитата
Я считаю его патриотом

Патриотом чего?
Даже свою родину, Набу он подставил под пушки ТФ.

Цитата
но он реформировал СР в Империю, которая, по моему мнению, была намного лучше СР

Ты между реформированием и силовым захватом власти разницу улавльваеш?

Цитата
Кем бы он ни был, героем или злодеем, свою положительную роль в истории Галактики он сыграл.

О КАКОЙ ПОЛАЖИТЕЛЬНОЙ РОЛИ ТЫ ГОВОРИШ ??

Сообщение отредактировал Darth Krot - 16.8.2008, 12:14
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.8.2008, 14:57
Сообщение #156


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18225
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Старая Республика была куда сильнее Новой

хаха, посмешил. если бы не Палпатин, Республика по прежнему опиралась бы на джиидаев, не было бы армии. насмешил.
Цитата
Даже свою родину, Набу он подставил под пушки ТФ.

точно не известно, с какой планеты он родом.


--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.8.2008, 15:11
Сообщение #157





Группа: Участники
Сообщений: 583
Регистрация: 25.2.2008
Пользователь №: 11326

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата
точно не известно, с какой планеты он родом.

Я никогда не слышал о спорах родины Сидиуса. Откуда это утверждение ?

Сообщение отредактировал Darth Krot - 16.8.2008, 12:14
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.8.2008, 15:17
Сообщение #158


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18225
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Целые секции Центрального архива посвящены человеку, ставшему величайшим из великих правителей Республики, а впоследствии реорганизовавшему ее в Первую Галактическую Империю. Сенатор Палпатин… Верховный канцлер Палпатин… Император Палпатин… По каждому из этих запросов центральный компьютер выдаст миллиарды файлов, содержащие терабайты данных. Однако все это — история политической карьеры и восхождения по ступеням власти к посту главы государства, а также истории последующего мудрого правления великого Императора до его роковой гибели в реакторе второй «Звезды смерти».

Удивительно, но в базе данных практически отсутствует информация о детстве и юности Палпатина. Как прошли эти 30 стандартных лет с рождения Палпатина в 82 году до битвы при Явине до его избрания в Галактический Сенат? Как юный Палпатин встретился со своим будущим учителем Дартом Плэгасом Мудрым? Как и где Палпатин обнаружил Дарта Мола, ставшего впоследствии его верным учеником? Обо всем этом у нас есть лишь разрозненные и противоречивые обрывки информации.

вот источник.


--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.8.2008, 15:27
Сообщение #159


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


В энциклопедии персонажей (The New Essential Guide to Characters) указано, что он родом с Набу.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.8.2008, 15:32
Сообщение #160


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18225
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----


хм. странно. какого Ситха тогда журнал пустил дезу. ну и ситх с ними.


--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

43 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 14.11.2024, 21:20

Яндекс.Метрика