Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#221
|
|
![]() Присел отдохнуть на Железном троне ![]() Группа: Archivists Guild Сообщений: 5959 Регистрация: 9.2.2006 Пользователь №: 1525 Награды: 10 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Gelu, так мы ж вроде не Мон Мотму обсуждаем в этом топике, а Палпалыча :)
Ну да, Люк действительно убил много людей. Но он уничтожил военную цель (несущую непосредственную угрозу), а не мирную планету... А это всё-таки имеет значение. А с Палпатина и уничтожения Сверхдальнего достаточно будет... Покушение на убийство полсотни тысяч мирных колонистов - это конечно же деяние, достойное патриота галактики... Ммм... Бисс вроде как взорвала Галактическая пушка, если я ниче не путаю? Стрелял кажись Р2, и выстрел бы ненацеленным... P.S. А вот тут Мару назвали предательницей... Это что-то новенькое. Йа посмеялсо ))) |
|
|
![]()
Сообщение
#222
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Народ, интересно, почему никто не осуждает "боьших звезд" которые ради достижения стратегической победы посылали "на убой" батальоны, чтобы отвлечь врага от места главного удара?
Тут счет был - либо несколько тысяч жизней на "сверхдальнем" либо сикстилиарды жизней в галактике. Выбираем по вкусу. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
![]()
Сообщение
#223
|
|
![]() A Guy Walks Into A Bar ![]() Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 ![]() |
Ну тада все можно было бы обыграть еще проще. Достаточно было Энакину прирезать Палыча или Винду не тормозить, и миллионы жизней унесенных в Гражданскую, были бы спасены=))))
-------------------- ![]() ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#224
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 411 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 11430 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
мдя...
![]() ![]() ![]() уж коль пошла такая пьянка, тащи последний огурец.... Цитата Достаточно было Энакину прирезать Палыча или Винду не тормозить, и миллионы жизней унесенных в Гражданскую, были бы спасены Тогда уж, может, начнём с азов практически? Может не нужно было генералу Хоту отправляться в подземелье за Кааном и группкой товарисчей, а оставшемуся Фарвелле не зевать, а уничтожить самого последнего? Тогда бы не было "Правила двух", некому было воплощать Тёмную сторону... видать и Палпатин был бы каким-нибудь захудалым рыцарем-джедаем и не рвался к власти.... Ребята! В жизни нет сослагательного наклонения!!!! ![]() -------------------- 1. Профессор Снейп всегда прав.
2. Если профессор Снейп не прав, смотри п.1. 3. Если ты до сих пор считаешь, что проофессор Снейп не прав, ты гриффиндорец. 4. Если ты всё ещё считаешь, что профессор Снейп не прав, ты Гермиона Грейнджер. 5. Если ты думаешь, что профессор Снейп не прав и хочешь об этом сказать вслух, напиши завещание, закончи свои дела и укажи наследников, хотя какие у вас наследники, Поттер? |
|
|
![]()
Сообщение
#225
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1470 Регистрация: 4.4.2006 Пользователь №: 1963 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Гилад (кстати давно хотел спросить отчего такой ник при ненависти к Империи) Да, Палпатин порой действовал слишком жестоко, но я считаю, эта жестокость была необходимой. И кстати причиной кровавой бойни в галактике был не Палпатин, а восстание во главе с теме кто желал вернуться к старой кормушке.
|
|
|
![]()
Сообщение
#226
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
Ну тада все можно было бы обыграть еще проще. Достаточно было Энакину прирезать Палыча или Винду не тормозить, и миллионы жизней унесенных в Гражданскую, были бы спасены=)))) Если бы Энька прирезал Палыча, что бы ждало Глактику? Либо возврат к разрухе, либо диктатура джедаев. И в том и вдругом случаи жертв бы врят ли было меньше. Gilad Цитата так мы ж вроде не Мон Мотму обсуждаем в этом топике, а Палпалыча Всё познаётся в сравнении. А если сравнивать Палпатина с его врагами, то не таким уж он плохим получается. Цитата Ммм... Бисс вроде как взорвала Галактическая пушка, если я ниче не путаю? Стрелял кажись Р2, и выстрел бы ненацеленным... Тех, кто погиб на сверхдальнем, тоже Палпатин не лично убил. Что бы ты не говорил, коли б не те, кто развязал гражданскую, планета бы не погибла. Сообщение отредактировал Aulsberg - 20.8.2008, 0:07 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
![]()
Сообщение
#227
|
|
![]() Присел отдохнуть на Железном троне ![]() Группа: Archivists Guild Сообщений: 5959 Регистрация: 9.2.2006 Пользователь №: 1525 Награды: 10 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Starhunter
Цитата Тут счет был - либо несколько тысяч жизней на "сверхдальнем" либо сикстилиарды жизней в галактике. Выбираем по вкусу. В мысль не въехал. Gelu Цитата Гилад (кстати давно хотел спросить отчего такой ник при ненависти к Империи) Да, Палпатин порой действовал слишком жестоко, но я считаю, эта жестокость была необходимой. И кстати причиной кровавой бойни в галактике был не Палпатин, а восстание во главе с теме кто желал вернуться к старой кормушке. Извини, но Алдераан взорвали не повстанцы. На тот момент они лишь пытались избавить свои головы от дамоклова меча ЗС. А по сути именно Алдераан послужил катализатором кровавой бойни, поскольку вызвал огромный приток сочувствующих к восстанию. Aulsberg Цитата Тех, кто погиб на сверхдальнем, тоже Палпатин не лично убил. Что бы ты не говорил, коли б не те, кто развязал гражданскую, планета бы не погибла. Не надо перекладывать ответственность на чужие плечи. Оправдания взрыву Алдераана для Палпатина и Ко ты все равно не найдешь. Что касается Сверхдальнего, то его колонистов Палпатин именно что убил лично. Он лично сделал всё возможное, чтобы экспедиция стартовала (хотя изначально шансы на это были невелики), лично выслал на перехват флот ТФ, лично убедил Трауна выполнить за себя всю работу. И не надо всё списывать на вонгов. Если бы Палыч так пёкся о вонгах, Сверхдальний даже со стапелей не сошел бы. Он хотел уничтожить колонистов - и он этого добился. Кто он после этого как не массовый убийца? |
|
|
![]()
Сообщение
#228
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
Не надо перекладывать ответственность на чужие плечи. Оправдания взрыву Алдераана для Палпатина и Ко ты все равно не найдешь. Причём тут Альдераан? Кто-то что-то говорил об Альдераане? Кстати, если бы планета не участвовала в восстании, её бы не тронули. Эту кровавую бойню развязали повстанцы, а не Император. Цитата Что касается Сверхдальнего, то его колонистов Палпатин именно что убил лично. Он лично сделал всё возможное, чтобы экспедиция стартовала (хотя изначально шансы на это были невелики), лично выслал на перехват флот ТФ, лично убедил Трауна выполнить за себя всю работу. И не надо всё списывать на вонгов. Если бы Палыч так пёкся о вонгах, Сверхдальний даже со стапелей не сошел бы. Он хотел уничтожить колонистов - и он этого добился. Кто он после этого как не массовый убийца? Уж кого-кого, а колонистов он уничтожать не хотел. На сверхдальнем было собрано несколько весьма могущественных джедаев. Их он хотел уничтожить, а не колонистов. Кстати, изначалльно он не давал экспедиции стартовать, но когда за дело взялся Кбаот, Палпатин решил пойти по пути найменьшего сопротивления. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
![]()
Сообщение
#229
|
|
![]() Присел отдохнуть на Железном троне ![]() Группа: Archivists Guild Сообщений: 5959 Регистрация: 9.2.2006 Пользователь №: 1525 Награды: 10 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Кстати, если бы планета не участвовала в восстании, её бы не тронули. Эту кровавую бойню развязали повстанцы, а не Император. Не пори чушь. Взрыв планеты в любом случае не имеет оправдания, были там повстанцы или нет Цитата Уж кого-кого, а колонистов он уничтожать не хотел. Здрасте. Палпатин сам организовал дело так, что "Сверхдальний" полетел, да еще с полной загрузкой. Цитата но когда за дело взялся Кбаот Это экспедиция Кбаота. Он взялся за дело с самого начала. А Палпатин добился того, чтобы Кбаот имел успех. P.S. Уж не знаю, где-то живешь, Aulsberg. В профиле не указываешь. Представь, что на твой родной город сбросят атомную бомбу, только потому что из этого города родом какой-нибудь опасный повстанец. Нравится перспективочка? Судя по твоим заявлениям, должна понравиться... Сообщение отредактировал Gilad - 20.8.2008, 9:42 |
|
|
![]()
Сообщение
#230
|
|
![]() A Guy Walks Into A Bar ![]() Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 ![]() |
Цитата Если бы Энька прирезал Палыча, что бы ждало Глактику? Либо возврат к разрухе, либо диктатура джедаев. И в том и вдругом случаи жертв бы врят ли было меньше. Диктатуры джедаев бы не было, в их среде уже были настроения перенести Храм куда-нить подальше от Корусанта и политики для лучшей связи с Силой. А канцлером скорее всего стал бы Бейл Органа, при котором его родная планета Альдераан процветала. Цитата Всё познаётся в сравнении. А если сравнивать Палпатина с его врагами, то не таким уж он плохим получается. Конечно. Он всего то путем коварнецших интриг настроил кучу планет против Республики, заложил движение Сепаратистов, захватил власть в Республике, угробил миллионы людей в Войне клонов и в Гражданской, и после этого он еще не так плох как его противники? Цитата Что бы ты не говорил, коли б не те, кто развязал гражданскую, планета бы не погибла. А если бы Палпатин не развязал войну клонов не были бы уничтожены Хоногр и Джабиим, не погли бы миллионы людей и не было бы повода развязывать Восстание. Так что именно он ответственен за всю резню в Галактике. Цитата (кстати давно хотел спросить отчего такой ник при ненависти к Империи) Не путайте неприязнь к Империи с неприязнью к ее основателю. Это разные вещи -------------------- ![]() ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#231
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 583 Регистрация: 25.2.2008 Пользователь №: 11326 Предупреждения: (60%) ![]() ![]() |
Цитата Уж кого-кого, а колонистов он уничтожать не хотел. На сверхдальнем было собрано несколько весьма могущественных джедаев. Их он хотел уничтожить, а не колонистов. Кстати, изначалльно он не давал экспедиции стартовать, но когда за дело взялся Кбаот, Палпатин решил пойти по пути найменьшего сопротивления. Может ты забыл, но на сверхдальнем были не только джедаи которые представляли для Палпатина потенциальную угрозу. Там также находились и дети чувствительные к Силе. Которые в последствии должны были стать джедаями. Поэтому весьма вероятно, учитывая ненависть Палпатина к Джедаям, что он хотел убить не только матёрых рыцарей, но и так сказать проблему в зародыше - точнее в ребёнке. И этому тоже оправдания нет. Сообщение отредактировал Darth Krot - 20.8.2008, 10:05 |
|
|
![]()
Сообщение
#232
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1123 Регистрация: 21.8.2007 Пользователь №: 9284 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата видать и Палпатин был бы каким-нибудь захудалым рыцарем-джедаем и не рвался к власти.... ну "захудалым" - это вряд ли) кстати, найди Палпатина джедаи, а не Плэгас, и он мог стать кем-то вроде нового Йоды для Ордена. -------------------- "I will continue to study at your feet, Master. I will learn from your wisdom. I will discover your secrets, unlocking them one by one until everything you know-all your knowledge and all your power-is mine. And once you are no longer of use to me, I will destroy you" - Darth Zannah.
"Гонит ветер листвы отзвеневшую медь, Замолчала душа, не хочет ни плакать, ни петь. Выход ищут слова, оставляя на чистом листе след, Воскрешая из памяти отзвуки прожитых лет..." Кипелов, "На грани" |
|
|
![]()
Сообщение
#233
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 583 Регистрация: 25.2.2008 Пользователь №: 11326 Предупреждения: (60%) ![]() ![]() |
Цитата ну "захудалым" - это вряд ли) кстати, найди Палпатина джедаи, а не Плэгас, и он мог стать кем-то вроде нового Йоды для Ордена. Мне кажется что это вряд ли. Йода был, во всех смыслах идеальным джедаем. А Палпатин в лучшем случае был-бы большим реформатором ордена, а в худшем революционером. |
|
|
![]()
Сообщение
#234
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1123 Регистрация: 21.8.2007 Пользователь №: 9284 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Почему? Все зависит от воспитания. Тот же Мол, думаю, вряд ли с младенчества ненавидел джедаев. Не случайно же все дети в Храме воспитывались с самого раннего детства. А по Силе Палпатин скорее всего превосходил любого из джедаев той поры (ну, кроме, потенциально, Энакина)
-------------------- "I will continue to study at your feet, Master. I will learn from your wisdom. I will discover your secrets, unlocking them one by one until everything you know-all your knowledge and all your power-is mine. And once you are no longer of use to me, I will destroy you" - Darth Zannah.
"Гонит ветер листвы отзвеневшую медь, Замолчала душа, не хочет ни плакать, ни петь. Выход ищут слова, оставляя на чистом листе след, Воскрешая из памяти отзвуки прожитых лет..." Кипелов, "На грани" |
|
|
![]()
Сообщение
#235
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 583 Регистрация: 25.2.2008 Пользователь №: 11326 Предупреждения: (60%) ![]() ![]() |
Потому что если анализировать жизнь Палпатина из того что нам о нём известно то получается что все те качества которыми он обладал заложены в нём как в личности, а не скажем продукт тяжелого детства в стане Ситхов. Если исходить из этого то получается он все равно был бы смутьяном. В какой степени и какими методами это уже другой вопрос.
|
|
|
![]()
Сообщение
#236
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 9 Регистрация: 16.7.2007 Пользователь №: 8588 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Уффф! Едва дочитал.
Ну что я могу сказать. Палыч - Редкостная скотина, каких еще поискать надо 0) Сделал все, чтобы сенат был как можно более коррумпированным 1) Развязал Войну Клонов 2) Всячески подталкивал Анакина к ТСС, поощряя его "Взрывы Ярости" 3) Фактически Заставил Джедаев пойти против Законной Власти, читай - совершить переворот 4) Устранил ВСЕ Возможные Преграды для осуществления задуманного 5) При Этом Джедаи НИЧЕГО Не Подозревали до самого последнего Момента! В Общем - Гениальный Злодей -------------------- Нет Эмоций - Есть Только Покой
Нет Невежества - Есть Знание Нет Страсти - Есть Ясность Нет Хаоса - Есть Гармония Нет Смерти - Есть Великая Сила... __________________________ May the Force be with You! И да пребудет с тобой Сила! |
|
|
![]()
Сообщение
#237
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
Диктатуры джедаев бы не было, в их среде уже были настроения перенести Храм куда-нить подальше от Корусанта и политики для лучшей связи с Силой. А канцлером скорее всего стал бы Бейл Органа, при котором его родная планета Альдераан процветала. 1. Органа уже получил Альдераан процветающим. Чтобы не загубить этого, особого ума не надо, тем более, что на Альдераане парламентская монархия. 2. Управлять планетой и управлять Галактикой - это не одно и то же. Если бы Бейл стал кацлером, разруха бы продолжилась. Плюс не надо забывать сепаратистов, чьё руководство никто не прирезал на Мкстафаре. Гизор Дельсо и при Империи-то нектоое время сопротивлялся, а если бы осталась Республика он бы мог дать движению второе дыхание. Цитата Он всего то путем коварнецших интриг настроил кучу планет против Республики, заложил движение Сепаратистов, захватил власть в Республике,угробил миллионы людей в Войне клонов Это было надо для наведения порядка. Кстати, если тебе не нравится такой способ, предложи другой. Менее кровавый. Цитата и в Гражданской, А это тут при чём? Гражданскую войну развязали Мотма, Органа и Иблис. Их вини в гибели тех, кто погиб на ней. Почему я считаю Палыча не таким плохим, как его потивники? Да хотя бы потому, что в развязанной им войне клонов погибло куда меньше людей, чем в развязанной повстанцами гражданской. Цитата А если бы Палпатин не развязал войну клонов не были бы уничтожены Хоногр и Джабиим, не погли бы миллионы людей и не было бы повода развязывать Восстание. Если бы Палпатин не развязал войну клонов, разруха бы продолжалась. А потом бы припёрлись вонги и стёрли эту Республику, так как ничего им она без флота не смогла бы сделать. Ты обвиняешь Палпатина в развязывании войны? А сколько людей и не-людей погибало из-за того, что в Республике не было порядка и постоянно бушевали мелкие конфликты? Лучше один раз было пожертвовать частью населения и навести хоть какой-то порядок, чем жить в условиях чуть ли не анархии в Республике. Цитата Там также находились и дети чувствительные к Силе. Которые в последствии должны были стать джедаями. Поэтому весьма вероятно, учитывая ненависть Палпатина к Джедаям, что он хотел убить не только матёрых рыцарей, но и так сказать проблему в зародыше - точнее в ребёнке. И этому тоже оправдания нет. Дети тут не при чём. Там был Кбаот, который бы мог стать огромной проблемой при реформах государства. Сообщение отредактировал Aulsberg - 20.8.2008, 17:26 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
![]()
Сообщение
#238
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Гилад, либо отпускаем сверхдальний, тот попадает к вонгам, и те тут же начинают вторжение, завоева галактику и унитожив кучу Разумных, или же уничтожаем сверхдальний, и получаем время на подготовку встречи.
-------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
![]()
Сообщение
#239
|
|
![]() ![]() Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Aulsberg
- захватил власть в Республике,угробил миллионы людей в Войне клонов - Это было надо для наведения порядка. А может, ну его, тот порядок? :) Да хотя бы потому, что в развязанной им войне клонов погибло куда меньше людей, чем в развязанной повстанцами гражданской. 1. Есть ли цифры потерь? 2. Клонов за людей не считаем? Starhunter ...Либо не отпускаем Сверхдальний :) Сообщение отредактировал Basilews - 20.8.2008, 17:35 |
|
|
![]()
Сообщение
#240
|
|
![]() A Guy Walks Into A Bar ![]() Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 ![]() |
Цитата Плюс не надо забывать сепаратистов, чьё руководство никто не прирезал на Мкстафаре. Гизор Дельсо и при Империи-то нектоое время сопротивлялся, а если бы осталась Республика он бы мог дать движению второе дыхание. Без генерала Гривуса и графа Дуку сепаратисты мало что смогли бы. Их бы дожали. Цитата Это было надо для наведения порядка. Кстати, если тебе не нравится такой способ, предложи другой. Менее кровавый. Если он так хотел принести процветание в Галактику, то почему бы ему не закрутить гайки в Сенате, провести пару показательных процессов, ужесточить меры и т.д. и т.п.?Порядок навести не сложно и не убив миллионы людей. Цитата А это тут при чём? Гражданскую войну развязали Мотма, Органа и Иблис. Их вини в гибели тех, кто погиб на ней. Еще раз. Восстание было спровоцировано действиями Палпатина, излишне завернувшего гайки и обрушившего демократию. Цитата Дети тут не при чём. Там был Кбаот, который бы мог стать огромной проблемой при реформах государства. Асассина нанять не проще? -------------------- ![]() ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ ![]() |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 9.9.2024, 11:01 |