В НТ он гений. Он лучший.

В классике немного расслабился.

Чё то опрос какой-то левый =\ Он несомненно гений, да, но он при этом ещё и злодей. И трудно сказать больше ли он злой или гениальный. Выбрал "Гениальный", хотя он всё-таки "Злой гений"...

Добавил пару вариантов ответа

Алекс Маклауд
УпсЪ, тогда можешь из "Гения" перенести голос в "Злого Гения" )


[img]style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: Done

Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 8.8.2007, 19:48

Гениальный злодей истнного ситского отродья

Гениальный двинутый псих злодей

Палпатин конечно гениален, но и злодей он однозначно. Способен сделать любую подлость ради власти, но замутить подобную Войне Клонов фишку смог бы только гений

Мне больше нрава формулировка DDDsa

Император Палпатин у меня полностью ассоциируется то ли с китайскими легендами о правителях - драконах, либо с Деспотизмом сталинских времен. Но не один вариант опроса мне не подходит. Я считаю, что он жестокий. Возможно он умный человек, раз все смог рассчитать, но мне кажется, он дурак. Очень глупым поступком была деактивация и уничтожение дроидов после Клонических войн.

А куда их было девать? Присоеденить к армии Империи? Вот это по настоящему глупо.

Именно.

Dacen

Бог ты мой, опять 25. Что военным с ними делать?
Была тема, почему Сидиус не оставил армию КНС. И причины были указаны:
1. Пришлось бы полностью перестраивать систему снабжения и сложнять ее.
2. Дроидам попросту не нашлось бы места в общей военной системе Империи из-за различий в военных доктринах.

Вы тут , ставя вопрос кто такой Палпатин. Сравните его с Гитлером И посмотрите как много общего у них, да ?


Тыт ту говоришь что Сталин был деспотом, а кто тут строил нашу старну, кто востановил её после гражданской войны , кто сделал её великой державой.Тогда был нужен такой человек как Сталин , да были репресси , но они были нужны.

Если хотите поспорить по поводу Сталина - вам сюда. - модератор.

Сообщение отредактировал Jedi Exile - 24.6.2008, 20:00

Моё отношение к Императору. Ну, конечно он плохой...прямо очень. И особой гениальности я не заметил. Умен, хитёр и не плохо дерётся. Но не "гений". Просто потому что гении так часто не ошибается и в конце концов не проигрывает. Более того, можно назвать целую кучу ситхов прошлого которые были достойнее Сидиуса. И которые могли бы на его манер создать лучшую Империю...Империю с "человеческим лицом".

Сообщение отредактировал Darth Krot - 16.8.2008, 2:18

И кто же это?
Я так и представляю себе Марку Рагноса гуманистом. Любой из Темных Лордов создал бы одинаковую империю *да были бы различия, но стиль у всех похож)...
Фишка в том, что образ Палпалыча все время менялся - сначала его хотели сделать глупым больным человеком, за которого правят гранд моффы, а потом просто глуповатым злодеем, но а потом только гениальным злодеем-политиканом из НТ...

Фридон Надд, например.
Я знаю что этот ситх был правителем планеты Ондерон. Всего одной планеты. Надд никогда не рвался к вселенскому господству в отличие от многих других. Да, он был суровый правитель, но правитель а не мясник. Он много сделал в помощь Ондеронцам от диких существ. И если бы ему выпал шанс стать у руля Империи Палпатина то он справился бы лучше.

Ещё Дарт Плегас, Дарт Трея(с её философией "нейтрала" она была бы неплохой Императрицей).

Сообщение отредактировал Darth Krot - 16.8.2008, 12:25

У Надда был шанс стать правителем ГИ, как и у любого Сита, имевшего достаточно мощи и амбиций, чтобы решиться на это. Но он оказался слаб и решил править только своей родной планеты. А Палпалыч рискнул всем, чтобы получить "Абсолютную влааасть!!!" и победил благодаря своему политическому гению. Тем более Палпатин был первым ситом, который сумел стать единоличным повелителем Галактики (вернее большей ее части), до него ни один из "целую кучу ситхов прошлого которые были достойние Сидиуса" не смог даже приблизиться к чему-то подобному.
И к тому же "достойнее". Чем достойнее? Мощью в Силе? Были и мощнее, например Марка Рагнос или Экзар Кун. Жестокостью? БЫли и более жестокие, например Дарт Малак или Дарт Брендон, или Дарт Сион. Лучше правили? Да были и такие, например тотже Надд или Марка Рагнос. Но первым единоличным повелителем галактики - ситом стал лишь ОН (впервые с момента основания Республики, т.е. за 10000 лет) и это доказательство его гениальности...

Я тебя не понял. По твоим словам Надд "имел достаточно мощи и амбиций" но "оказался слаб"? Слаб в чём? В своём решении? Я не щитаю его выбор слабостью. Он сделал свой выбор, и этот выбор хорош уже тем что позволил ему умереть своей смертью.


Ты сам написал чем все эти лорды лучше Сидиуса. Но сам Сидиус лучше их в одном... в АМБИЦИЯХ.
Вообще, почему именно на нём должна была прерваться цепочка "учитель-ученик"? Почему именно на нём ситхи должны были выйти из подполья? Он что, был самый сильный? Ты доказал что это не так. Просто ему не хотелось быть ещё одним безымянным лордом между Дартом Бейном и тем кто поставит на карту всё. Он САМ хотел быть им. Вот только способностей к этому у него не было. Он сыграл...и проиграл. Все те Дарты что были до него ставили общее дело выше своих амбиций и продолжали накапливать знания. Если даже Дарт Плегас, который сумел обмануть смерть и явно был лучшим фехтовальщиком чем Сидиус (ведь согласно традиции ученик вызывает учителя. А Сидиус побоялся что проиграет и убил учителя во сне) если даже он не решился на своем "поколении" начать действовать, то кто такой Сидиус что бы рискнуть?
Среднестатистический лордик у которого не было ни чего кроме огромных амбиций. Он поставил на кон много вековую работу своих предшественников и в итоге подвёл их.

Сообщение отредактировал Darth Krot - 16.8.2008, 12:26

Я имел ввиду, что при определенной силе, амбициях, возможностях и конечно же удаче, Сит может стать Императором ГИ. Фриддон Надд был достаточно силен, мог использовать Ондерон как базу для начала своих операций против Республики, а вместо этого выбрал стагнацию.
"Апатия - это смерть" (с) Крейя.
Я специально в перечислении не упомянул одно качество. Ум, хитрость. Он был умнее и коварнее всех, те политические комбинации которые он прокручивал под носом у Джиидаев, не таких уж слабых надо признать, то как он обращал свои поражения в победы, это и есть его основное отличие. Все другие Ситы которые пробовали стать повелителями галактики, пусть они были сильнее его (хотя это спорно, Палпатин был очень могущественным), или лучше умели править (Как Надд, хотя не надо особых умений у управлении одной жалкой планетой - пример -Куэллер и Алмания, которой он правил, хотя ему было всего ничего по возрасту и он не был самым сильным или мудрым или крутым управленцем), но все они не добились победы, пусть и были на волосок от победы (Дарт Реван например), а он сумел. Победителей не судят.
А то что Надд умер собственной смертью еще ничего оне значит.
"Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." Важнее всего победа и постоянное развитие.

Во-первых, последи, пожалуйста, за правописанием, количество ошибок зашкаливает.
Во-вторых, Палпатин был как минимум одним из сильнейших Ситов за всю историю и с этим никто не спорит. Были на мой взгляд и сильнее в форсюзинге (в частности Избранный, но это потенциально) и лучшие фехтовальщики. но Он был великолепным фехтовальщиком и мастером силы.
А кто тебе сказал, что цепочка "учитель-ученик" прервалась? После Дарт Сидиуса и Дарт Вейдера была еще Дарт Люмия и тд, т.е. цепочка не прервалась.
Почему должны были выйти из подполья? Потому, что он был тем, кто реально впервые со времен Дарт Бейна мог провернуть такое.
Покажи мне традицию вызова учеником учителем? Не было такого, некоторые вызывали, некоторые просто бивали (Как Сидиус), некоторые вообще не убивали. была я помню отдельная статейка про заблуждения насчет Ситов, там это кстати было написано.
Если Плегам сумел обмануть смерть то где он? Он больше нигде кроме слов Сидиуса в 3м эпизоде и статейки в Дарк Сайд Соурсбук не появляется, а Сидиус еще пару раз оживал после смерти.
А что Темный Лорд Ситов обязан спрашивать у когото должен ли он свои амбиции реализовывать или должен копить знания? Так и представляю себе сценку: Дарт Сидиус просит совета у Призраков Коррибана, как ему поступить в жизни. Чушь. Если он считает, что может реализовать свои амбиции, значит он должен и никто ему не указ, а если есть при этом еще и учитель который его тормозит, то надо его убить, а как именно - уже все равно.
Где он проиграл? Он уничтожил ГР, которая костью в горле стояла у его предшественников и об которую обломали зубы многие почитаемые тобой Темные Лорды, уничтожил Орден Джиидаев, сам стал Императором Галактики, накопил огромные знания, стал одним из самых сильных Лордов за всю историю Темного Ордена. В Итоге умер как настоящий сит - от руки собственного ученика. Но в итоге сумел его пережить и возродиться снова.
Великолепный послужной список, которым почти никто из Темных Лордов похвастаться не может. (Исключение Дарт Крейт, но его история не окончена и хз, что там будет, но в любом случае он второй.)

Если Сидиус был достоин, то почему он проиграл? Потому что ставил себя выше интересов ордена Ситхов

.
В игре Kotor Малак говорит о том что он не вызвал своего учителя на поединок как того требовала традиция, а напал изподтишка. Время действия игры ещё до Бейна и его "правила двух". Традиция существовала уже тогда.


Ни у кого он не должен спрашивать. Он должен прислушиваться к течению силы. Сидиус отвечает не только перед собой но и перед теми кто положил жизнь ради мести. Он подвёл их всех. Цель не была достигнута. Джедаи уцелели.


Вообще Сидиус и просил совета у лордов Корибана. Возрождённый Клон-Император отправился на Коррибан что бы спросить как ему быть с быстро стареющим телом которое отравил предатель. И ситхи прошлого посоветовали ему переселить свой дух в недавно родившегося ребёнка Соло.


Плегас ни кого не тормозил. Ты забываешь что мы говорим не о немощном старике или калеке а о Ситхе который был по словам его ученика " первым из многих".

Сообщение отредактировал Darth Krot - 16.8.2008, 12:27