X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Политический режим, Что вам ближе Республика или Империя?
Рейтинг 5 V
Демократия или Антидемократия
Демократия или Антидемократия
Республика [ 64 ] ** [38.32%]
Империя [ 75 ] ** [44.91%]
Союз [ 11 ] ** [6.59%]
Ни то, ни другое [ 17 ] ** [10.18%]
Всего голосов: 173
Гости не могут голосовать 
сообщение 5.6.2007, 21:58
Сообщение #1


Shinigami


Группа: Участники
Сообщений: 657
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4647

Предупреждения:
(0%) -----


Уважаемые форумчане, какой политический режим вам нравится больше Республика или Империя? Что бы ответить на этот вопрос, нужно знать, что же из себя представляет Республика, а что Империя. Так вот Республика - это демократическое объединение звёздных систем, существовавшее на протяжении 25 тысяч лет. Высшим органом Республики был Галактический сенат с Верховным канцлером во главе. Сенаторы и администраторы, которые победили на выборах, участвовали в управлении Республикой, а Джедай защищали и охраняли мир и демократию. Республика стремилась установить мир во всей галактике и покончить с рабством. Но продажность, алчность и внутренние раздоры начали разрушать Республику изнутри. Жадные до власти политики сделали то, что не могла бы сделать никакая внешняя сила: они ослабили правительство, спровоцировали хаос, и место Республики заняла Империя. Империя - это тираническое государство, установленное Императором Палпатином, в целях управления галактикой. В Империи террор стал образом жизни, и Джедай стали жертвами этого ужасного режима. Вся власть находилась в руках Императора и тд. И в заключение у обоих политических режимов, есть свои достоинства и недостатки, и как вы считаете при каком режиме, достоинства все-таки будут перевешивать недостатки.


--------------------
Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы.....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
29 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Новая тема
Ответов (40 - 59)
сообщение 10.6.2007, 18:57
Сообщение #41





Группа: Участники
Сообщений: 487
Регистрация: 1.1.2007
Пользователь №: 4634
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Лично меня больше привлекает политический режим Империи, хотя не во главе с деспотом Палычем и его властолюбивыми подлизами маньяками. Если бы во главе такого политического объединения стояли люди навроде королевы Амидалы, то это был бы лучший выбор. Проблема в том, что таких людей днем с огнем не сыщеш. В этом плане Империя Фела хорошая альтернатива Империи Палпатина.


--------------------
Конфетку? =)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.6.2007, 23:32
Сообщение #42


Flying
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2614
Регистрация: 29.4.2006
Пользователь №: 2253
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Ребят, вы, как мне кажется, не очень понимаете, что есть Республика в ЗВ и что есть Империя. Республика по сути своей являлась конфедерацией, т.е. её функции сводились к
а) обороне от внешних врагов (южань-вонгов, мандалорцев, Иперии Ситхов)
б) принятию общих торговых законов, т.е. Сенат регулировал торговлю между разными системами
в) разрешению конфликтов между членами республики
г) охрана конституционных прав (т.е. прописанных в Галактической Конституции)
Таким образом, мы видим, что Республика - это что-то вроде Евросоюза. Большей степени единства Галактике в принципе и не нужно. Отдельными планетами управляет не Сенат или его представители, а местные органы власти, причём правящие на местах режимы могут быть отнюдь не демократическими, главное, чтоб они не ущемляли общечеловеческих прав. Сама же Республика управляется Сенатом, в который входят представители всех государств - членов Республики. Я не сторонник демократии, но считаю, что объединение Галактики на большем уровне, чем конфедерация, неестественно - населяющие её народы слишком разные, чтобы становиться централизованным государством. Это всё равно что если в нашем мире все объединятся в единую империю с единоличным правителем. Где у нас все кандидаты на мировое господство оказались?

Империя же является государством, причём унитарным по сути своей. Это совершенно неестественно для столь огромной Галактики. Триллионами разумных существ управляет один человек, да ещё и со всеми задатками маньяка! Да к тому же это Империя Зла вдобавок! Весело живём... Мир и порядок? Да не было там ни мира, ни порядка. "Чем крепче вы будете сжимать кулак, тем больше систем утечёт у вас между пальцев". Это закон жизни. Где сейчас Наполеон, Гитлер, Палпатин?

В общем, подвожу итог. Галактическая Империя - жестокий, неестественный и несправедливый режим. Республика как конфедерация, выполняющая вышеперечисленные функции - нормально. Любые попытки объединить Галактику в централизованное государство противоречат сущности живущих в ней народов.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.6.2007, 2:58
Сообщение #43





Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Ну раз уж пошла такая пьянка, то пожалуй и я вмешаюсь. А то в наблюдателях все отсиживаюсь J

ОбиВан

Я монархист по своим взглядам и в ЗВ поклонник Империи. Но все же оговорюсь, что режим Палпатина я не считаю идеальным. Твое сравнение Республики с Евросоюзом мне видится неверным, ибо нет ничего общего.

«Государство, объединяющее народы, не может быть демократическим» Камю.

Как много в этих словах. Именно Империя способна сплотить народы и расы. Разумеется, выделяется социальное (а в случае ГИ в некоторых регионах еще и расовое) ядро общества.

Как показала история – Старая Республика не была способна адекватно реагировать на внешнюю угрозу. Каждый внешний враг едва не становился причиной гибели для Республики. Причина столь долгой выживаемости этой конфедерации – фактически отсутствие попыток СР. стать полноценным государством. Таким образом, сохранялась только иллюзия целостности (войны между членами этого союза велись постоянно). Уж тут-то Мира И Порядка действительно никакого не было.

Иное же мы наблюдаем в Галактической Империи, которая смогла быстро образоваться именно из-за стремления большинства миров к стабильности и единому централизованному государству, а не к непонятно что регулирующей и контролирующей Старой Республики с постоянным конфликтам друг с другом (см. серию Ученик Джедая).

Возможно так бы и продолжалось. Но во времена заката СР и массового стремления к сепаратизму (это проявлялось еще за 40 лет до падения СР) создавалась иная политическая обстановка, которая потребовала иных форм государственной организации.

Про Новую Республику я вообще молчу – это государственное образование, прогнившее уже на момент создания и поднявшиеся на крови, очень быстро сгинула, ибо не имела шансов на существование, что и было доказано последующими событиями.

ЗЫ Кстати, из приведенных тобой личностей, Гитлера ты привел зря. Он имеет такое же отношение к монархиям как ранкор к балету.

ЗЗЫ Палпатин не только император. Он вождь всея галактики :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.6.2007, 15:51
Сообщение #44


Sith'ari


Группа: Участники
Сообщений: 1056
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 5156
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Gelu
+1
Добавлю только что ни один иной правитель кроме Палпатина не смог бы создать Империю...
И палпатин действительно показал что единство галактики пусть и с помощью армии возможно...
Его Ксенофобия обьяснялась просто - кто еще кроме Людей способен в ЗВ стать ядром единого гос-ва?


--------------------
"Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious.
"But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow.
"Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.6.2007, 15:59
Сообщение #45


Shinigami


Группа: Участники
Сообщений: 657
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4647

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Добавлю только что ни один иной правитель кроме Палпатина не смог бы создать Империю...

В каком смысле?
Цитата
И палпатин действительно показал что единство галактики пусть и с помощью армии возможно...

Вряд ли можно говорить о каком то единстве, которое, по сути, зиждется на честности и доверии, в то время как Палпатин предпочитал править с помощью страха, какое же это тогда единство?


--------------------
Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы.....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.6.2007, 16:02
Сообщение #46


Sith'ari


Группа: Участники
Сообщений: 1056
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 5156
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Christian
В галактике не было единства при СР и ничто не могло толком ее обьеденить...
Палпатин показал путь - Гегемония Людей как самой распространенной расы...
Никто кроме Палыча не смог бы превратить СР в ГИ, мелковаты там все были...


--------------------
"Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious.
"But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow.
"Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.6.2007, 16:09
Сообщение #47





Группа: Участники
Сообщений: 466
Регистрация: 15.5.2007
Пользователь №: 7074

Предупреждения:
(0%) -----


Gelu Метко!
Имхо - правление Палыча не было 100% "правильным" - минусов было много но по сравнению с другими политическими системами Империя т.е монархия наиболее предпочтительнее по многим аспектам описанными комрадами выше.


--------------------
Main target rather then on conquest of the personal glory - Grand Admiral Thrawn (Expanded Universe)
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2007, 2:45
Сообщение #48





Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Christian

Цитата
Вряд ли можно говорить о каком то единстве, которое, по сути, зиждется на честности и доверии


Честность и доверие - бред для ЛЮБОГО государства. Точно так же как свобода слова и тому подобное. :)

Chimaera

Дык профессия обязывает в делах подобных разбираться :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2007, 12:32
Сообщение #49


Shinigami


Группа: Участники
Сообщений: 657
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4647

Предупреждения:
(0%) -----


Gelu
Цитата
Честность и доверие - бред для ЛЮБОГО государства

Может быть, но главное стремиться к этому, а этого желания не было ни у Республики, ни у Империи.
Цитата
Точно так же как свобода слова и тому подобное

Свобода слова, это один из основных принципов демократии, в Республике были кое-какие задатки, а в Империи свобода слова отсутствовала напрочь, вернее было подменено подхалимством и лизоблюдством. Какие времена, такие и нравы.


--------------------
Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы.....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2007, 12:35
Сообщение #50


Вещий Птиц
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10091
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 4

Предупреждения:
(0%) -----


интересная дискуссия


--------------------
Чайку? =)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2007, 13:04
Сообщение #51


Sith'ari


Группа: Участники
Сообщений: 1056
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 5156
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Christian
Свобода слова отсутствует в любом гос-ве, только в демократичном нам дают иллюзию ее существования в в Империи и иже с ней - нет...
Доверие...хмм... доверие возможно только в однородном государстве и причем в гос-ве традиционном... чего нету в ЗВ...


--------------------
"Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious.
"But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow.
"Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2007, 13:30
Сообщение #52


Shinigami


Группа: Участники
Сообщений: 657
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4647

Предупреждения:
(0%) -----


Darth Sairus
Цитата
Свобода слова отсутствует в любом гос-ве, только в демократичном нам дают иллюзию ее существования в в Империи и иже с ней - нет

В Республике, по крайней мере, ты мог выражать свои мысли и соображения без страха, что тебя за них отправят в концлагеря, а при Империи, это стало нормой, забавно, если подумать, то Империя сама во многом способствовала созданию Альянса.


--------------------
Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы.....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2007, 16:02
Сообщение #53





Группа: Участники
Сообщений: 466
Регистрация: 15.5.2007
Пользователь №: 7074

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Christian  Империя сама во многом способствовала созданию Альянса

При любом режиме всегда есть недовольные.


--------------------
Main target rather then on conquest of the personal glory - Grand Admiral Thrawn (Expanded Universe)
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2007, 18:30
Сообщение #54


The truth Lord of the Sith:Jen'ari


Группа: Участники
Сообщений: 827
Регистрация: 1.4.2007
Пользователь №: 6158

Предупреждения:
(0%) -----


Chimaera
Так всегда было и буит.При Республики сколько недовольных было,просто навалом,вот и получилось КНС,при Империи тоже навалом недовольных появилось,вот и возник Альянс.Но ИМХО Империя лучше ,тока нужен менее жестокий император нежели Палпатин.


--------------------
Кодекс Ситхов:
Peace is a lie, there is only passion.
Through passion, I gain strength.
Through strength, I gain power.
Through power, I gain victory.
Through victory, my chains are broken.
The Force shall free me...

«Я сжимаю сердца страхом,
Я знаю ночь – свет рассыпается прахом».-Аджунта Полл

"Могила не способна удержать Темного Лорда Ситхов… только не тогда, когда сила Темной стороны требует, чтобы я говорил" -Марка Рагнос

Sith is a belief

--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2007, 21:02
Сообщение #55


Sith'ari


Группа: Участники
Сообщений: 1056
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 5156
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Dark Lord of the Sith
Или более жестокий чтобы никто пикнуть не смел...


--------------------
"Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious.
"But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow.
"Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.6.2007, 1:21
Сообщение #56


Shinigami


Группа: Участники
Сообщений: 657
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4647

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
тока нужен менее жестокий император нежели Палпатин.

Может быть, тогда это будет уже не Империя?


--------------------
Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы.....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.6.2007, 5:48
Сообщение #57


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18226
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----


Dark Lord of the Sith
это будет уже не Империя, а гос-во похожее на Империю.


--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.6.2007, 16:27
Сообщение #58





Группа: Участники
Сообщений: 487
Регистрация: 1.1.2007
Пользователь №: 4634
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Дэви Джонс
Правители империй не всегда деспоты или психопаты. Например Роан Фел человек жесткий, но не жестокий.

Сообщение отредактировал Rubanok - 13.6.2007, 16:27


--------------------
Конфетку? =)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.6.2007, 17:16
Сообщение #59


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18226
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----


Rubanok
я это не отрицаю.
есть различия между Империей под всастью Палпатина, и скажем... под властью Гранд Адмирала Трауна. при Гранд Адмирале это уже не была ТА полноценная ИМперия. а лишь осколки, разрушенные в междуусобной бойне за власть.


--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.6.2007, 17:37
Сообщение #60


~ Feel the Worms ~


Группа: Участники
Сообщений: 699
Регистрация: 22.3.2007
Пользователь №: 5943
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Republic forever!


--------------------
Один раз меня спросили "Из какого аниме Экзар-кун?". Сказал бы я, из какого.
-----------------
Ну, чтобы швыряться в шахту Императорами, нужно некое чувство стиля... что-то вроде "у этой шахты нет изюминки". © TAON
-----------------
"Не сы" - гласит древняя китайская мудрость, что означает - будь спокоен и безмятежен, как цветок лотоса у подножия храма истины.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

29 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
ОтветитьНовая тема
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.12.2024, 16:19

Яндекс.Метрика