X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Политический режим, Что вам ближе Республика или Империя?
Рейтинг 5 V
Демократия или Антидемократия
Демократия или Антидемократия
Республика [ 64 ] ** [38.32%]
Империя [ 75 ] ** [44.91%]
Союз [ 11 ] ** [6.59%]
Ни то, ни другое [ 17 ] ** [10.18%]
Всего голосов: 173
Гости не могут голосовать 
сообщение 5.6.2007, 21:58
Сообщение #1


Shinigami


Группа: Участники
Сообщений: 657
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4647

Предупреждения:
(0%) -----


Уважаемые форумчане, какой политический режим вам нравится больше Республика или Империя? Что бы ответить на этот вопрос, нужно знать, что же из себя представляет Республика, а что Империя. Так вот Республика - это демократическое объединение звёздных систем, существовавшее на протяжении 25 тысяч лет. Высшим органом Республики был Галактический сенат с Верховным канцлером во главе. Сенаторы и администраторы, которые победили на выборах, участвовали в управлении Республикой, а Джедай защищали и охраняли мир и демократию. Республика стремилась установить мир во всей галактике и покончить с рабством. Но продажность, алчность и внутренние раздоры начали разрушать Республику изнутри. Жадные до власти политики сделали то, что не могла бы сделать никакая внешняя сила: они ослабили правительство, спровоцировали хаос, и место Республики заняла Империя. Империя - это тираническое государство, установленное Императором Палпатином, в целях управления галактикой. В Империи террор стал образом жизни, и Джедай стали жертвами этого ужасного режима. Вся власть находилась в руках Императора и тд. И в заключение у обоих политических режимов, есть свои достоинства и недостатки, и как вы считаете при каком режиме, достоинства все-таки будут перевешивать недостатки.


--------------------
Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы.....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 23.10.2007, 17:53
Сообщение #2


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Наездник надувной лошадки
Цитата
За Республику! Там вся политическая власть в Галактике была очень хорошо обустроена!

На момент Эп1 и в тот временной промежуток Республика была не способна ни к каким действиям, даже внутренние конфликты Сенат не мог урегулировать, на Периферии все решала грубая сила, т.е. тот у кого больше стволов, тот и прав, и плевать они хотели на демократию и цивилизованные способы решения проблемы.

Ханнер Челиос
Цитата
Безусловно предпочтительнее Империя, по скольку при таком режиме, ни одна из планет не могла даже подумать о сепаратизме. А так же я абсолютно уверен, что если бы Звезда Смерти уничтожила Явин, то у Империи не осталось бы врагов, что уменьшило бы расход ресурсов на военные цели и увеличило бы на мирные. В итоге все могли бы жить, хм... долго и счатсливо.

Угу, щаз. Еще при правлении Палыча начались сепаратистские телодвижения – мятеж гранд(гросс)адмирала Заарина (за его подавление Траун получил свое звание).
По поводу урезания военного бюджета. По завершению войны с КНС Палыч лишь увеличил военный бюджет, пошли новые военные «игрушки» типа ИЗРов и т.д., хотя уже войны не было, а Альянсом еще и не пахло.

Luke Skywalker
Цитата
Давайте вспомним 66 приказ. Джедаи сознательно умирали? А их смерть по большому счёту была во имя славы империи, Палпатина и т. д.

Сознательно. Став военным, ты должен отдавать себе отчет, что можешь умереть, более того, может возникнуть ситуация, когда тебе осознано придется пойти на смерть. Другое дело, что джедаи сами загнали себя в ситуацию откуда нет выхода.

ОбиВан
Цитата
Ребят, вы, как мне кажется, не очень понимаете, что есть Республика в ЗВ и что есть Империя. Республика по сути своей являлась конфедерацией, т.е. её функции сводились к
а) обороне от внешних врагов (южань-вонгов, мандалорцев, Иперии Ситхов)
б) принятию общих торговых законов, т.е. Сенат регулировал торговлю между разными системами
в) разрешению конфликтов между членами республики
г) охрана конституционных прав (т.е. прописанных в Галактической Конституции)

а) Для обороны от внешних врагов. На момент Эп1 ГР не располагала армией. Были локальные вооруженные силы планет/систем, входящих в состав ГР. Создать из них боеспособную армию и снабжать ее за короткий срок нереально.
б) На фига регулировать? В СССР дорегулировались. НЭП, кооперативы...
в) На момент Эп1, минус десяток, второй лет назад, а то и больше Сенат уже не мог разрешить конфликты. Их разрешали с помощью силы, применяя как ЛВС, так и киллеров и т.д. Об этом упоминается в книге «Под покровом лжи». Читай «Ученик джедая», где на планетах велись гражданские войны, причем не один десяток лет, а несколько веков. Где политики были продажны по самое «не могу» и ради власти и денег жертвовали не только своим народом, но даже и своими детьми.
г) героя освобождения одной планеты посадили свои же товарищи по партии из-за его популярности. Читай «Под покровом лжи». Сенат ничего не сделал во время Набуинского конфликта ни после, не разоружив ТФ, а Нат Ганрей так и остался вице-королем ТФ.
Цитата
Отдельными планетами управляет не Сенат или его представители, а местные органы власти, причём правящие на местах режимы могут быть отнюдь не демократическими, главное, чтоб они не ущемляли общечеловеческих прав.

Ты противоречишь сам себе. Пункт г).

Christian
Цитата
В Республике, по крайней мере, ты мог выражать свои мысли и соображения без страха, что тебя за них отправят в концлагеря, а при Империи, это стало нормой, забавно, если подумать, то Империя сама во многом способствовала созданию Альянса.

И польза от этой «свободы слова», если сосед тебя ограбит, а власть его не накажет?

Remor
Цитата
Поэтому Республика. Старая Республика существовала 25 тысяч лет, Новая имеет все шансы просуществовать столько же

Ну-ну. Ее все время шатало и как карточный домик, и лишь горстка форсюзеров кое-как держала ее на плаву. Возращение Трауна показало, насколько слаба НР против объединенных остатков Империи, причем куда менее мощных чем во времена Эп6. А вторжение южвань-вонгов разрушило НР. Мало того, что Люка с Леей подняли на смех Фей-лия и Сенат, они закрыли глаза по типу «если мы не знаем об опасности или делаем вид, что не знаем, нас это не коснется». Потом были попытки переговоров, «Бригады Мира» и прочее. Флот НР был растаскан на кусочки сенаторами, спасавшими свои задницы с Корусанта. Ты меня извини, но в нормальном гос-ве членов «Бригад Мира» просто бы расстреливали на месте как предателей и шпионов. В Англии во время 2Мировой английских нацистов без суда и следствия посадили за решетку.
А основной силой имперцев были всё таки клоны. Опустошение на них менее сильное воздействие.
Люди. Обычные люди. Клонов оставалось очень мало. В основном это был ребята из спецназа, в гены которых модификаций не вносилось или они были минимальны.
При Эндоре после гибели Императора среди имперцев дейстительно началась паника. Палыч слишком держал всё под контролем при помощи Боевой Медитации, неправильно использовал имеющиеся в его распоряжении силы и в результате после его гибели у имперцев попросту пропал весь боевой дух. Паническое бегство в организованное отступление смог превратить только Пелаэон.
Версия Трауна. Как говорится, селедка это рыба, но не всякая рыба это селедка.
Не думаю что повстанцы были потрясены меньше, когда обнаружили функционирующие защитное поле, работающую ЗС и большой флот империи, перекрывающий путь к отступлению. Но они нашли в себе силы организовано сражаться и уничтожить флагман тогда, когда надежд на спасение не было совсем.
Акбр приказал отступить, и лишь настойчивость Ландо и маневр «к борту борт», когда баттлшипы сошлись фактически в клинче и обменивались залпами в упор (на такой дистанции ЗС не могла стрелять. т.к. на линии огня были и свои корабли), позволила избежать разгрома.
Их постоянно обновляли. Клоны составляли основной костяк имперских сил.
Смотри фильм – Люк был маловат для штурмовика, но на это среди военных на ЗС никто не обратил внимания (поверь мне, что любой военный просек бы тот факт, что этот солдат выглядит не по форме).
Послушался бы Совета. Многие амбициозные молодые падаваны считали приказы [i]Совета "трусливыми" и "несправедливыми" и делали всё по-своему. В последствие оказывалось, что Совет был прав)))
В Эп1-3 мы видим все наоборот – любое действие совета было цугцвангом, лишь ухудшавшим состояние дел в галактике.
Одной из основных доктрин джедаев было полное невмешательство в войны и политику. Служить Республике они поклялись намного позже.
«Кто имеет силу, тот имеет власть. А грубая сила решила в истории больше проблем, чем переговоры». «Звездный десант». Если джедаи были вне политики и войн, то почему регулярно принимали в них действия? Будучи миротворцем, джедай волей-неволей принимал политические решения. Джедаи спровоцировали войну, атаковав Геонозис, т.е. проявив военную агрессию и политический акт.
Чтобы прекращать войны. В конце концов они могли бы попытаться промыть мозги Мандалору и прекратить эту войну.
Угу. Обик пытался выведать у Фетта на Камино кто его нанял. Результат нулевой.
Любую войну можно остановить. Нужно лишь знать как.
В Чечне можешь остановить войну?
Даже самых непримеримых противников может примерить искуссный дипломат. А если бы ещё дипломат владел Силой, которая подсказывала бы ему, что нужно делать...
В сорсах по ЗВ есть несколько случаев, когда джедаи оказались бессильны прекратить конфликт, длящийся несколько веков. Если конфликт на материальной (рациональной) почве, тогда можно прийти к консенсусу, но если это конфликт религий, то тут компромисс маловероятен, а, скорее всего, невозможен.
В Республике власть принадлежит достаточно большой группе людей, которые контролируют друг друга, следя за тем, чтобы другой не получил больше власти, чем нужно.
И благополучно покупают и продают эту власть и нужный голос.
Ты не понял. Чтобы получить власть сенаторам нужно трудиться на благо народа. этим они и вынуждены заниматься.
Судя по книгам времен Эп1-3 и чуть ранее, они занимались тем, что набивали свои карманы датари и ауридиумом.

Darth Sairus
К битве на Эндоре основную часть армии составляли именно Люди- рекруты а не Клоны, т.к. Палпатин им не доверял...
Клонам Палыч доверял, но люди лучше. Если сравнить по затратам выращивание клона без генмодификаций убыстрения роста и взросления и рекрутирование/наем солдата с гражданки – второе выгоднее.

Chimaera
Поступок Рукха - 100% поступок "оборотня"- отморозка.
Только отморозок cмог засадить нож в спину безоружному чиссу.
Это был сильный ход Рукха (изменивший историю) - но очень подлый.
Главная ошибка Трауна заключалась в доверии к этому "существу" чего в конце он от него очевидно не ожидал.

Траун после очередного провала ногри при попытке похитить Лею и ее детей с Кашиика перестал доверять этой расе.
Не отморозок, а любой боец так сделает. Или Рукху следовало вызвать Трауна на дуэль? Еще раз, это только в фильмах главный герой красиво разряжает оружие и сходится со злодеем в рукопашку. В жизни все куда банальнее – просто стреляют/режут. Только полный идиот, имея в руках оружие, его выкинет и сойдется в рукопашке с безоружным противником.

Christian, Remor и другим почитателям
В самой демократической стране мира США, откуда демократию хоть на экспорт вывози терратоннами, во время 2Мировой всех японцев без суда загнали в концлагеря. В той же США вас спокойно могут арестовать на улице за критику Дж.Буша младшего.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Christian   Политический режим   5.6.2007, 21:58
- - L0rd D@rth $m1th   Remor первоисточник дай. иначе не поверю.   14.6.2007, 7:38
|- - Remor   Цитата(L0rd D@rth $m1th @ Четверг, 14 Ию...   14.6.2007, 7:49
- - NATA   Империя лучше чем Республика!т к Республикой у...   14.6.2007, 10:43
|- - Remor   Цитата(NATA @ Четверг, 14 Июня 2007, 10:43)Им...   14.6.2007, 10:50
- - Christian   ЦитатаВ случае с Реваном Совет был прав на 100% Со...   14.6.2007, 10:55
|- - Remor   Цитата(Christian @ Четверг, 14 Июня 2007, 10:...   14.6.2007, 11:02
- - Christian   ЦитатаОт бездумной защиты слабых, до уничтожения п...   14.6.2007, 11:15
|- - Remor   Цитата(Christian @ Четверг, 14 Июня 2007, 11:...   14.6.2007, 11:17
- - Christian   ЦитатаЧтобы прекращать войны А если войну нельзя п...   14.6.2007, 11:26
|- - Remor   Цитата(Christian @ Четверг, 14 Июня 2007, 11:...   14.6.2007, 11:33
- - Christian   ЦитатаЛюбую войну можно остановить. Нужно лишь зна...   14.6.2007, 11:47
|- - Remor   Цитата(Christian @ Четверг, 14 Июня 2007, 11:...   14.6.2007, 11:57
- - Christian   ЦитатаБиллаба пошла по лёгкому пути, и примкнула к...   14.6.2007, 12:52
|- - Remor   Цитата(Christian @ Четверг, 14 Июня 2007, 12:...   14.6.2007, 14:16
- - Darth Sairus   Remor Ну что я имею сказать? Первое - цель оправд...   14.6.2007, 12:58
|- - Remor   Цитата(Darth Sairus @ Четверг, 14 Июня 2007, ...   14.6.2007, 14:08
- - Chimaera   Christian На месте Ревана можно было попытаться ос...   14.6.2007, 14:28
|- - Remor   Цитата(Chimaera @ Четверг, 14 Июня 2007, 14:2...   14.6.2007, 14:46
- - Christian   ЦитатаРеван не стал Дартом Реваном ежисекундно. Он...   14.6.2007, 16:23
|- - Remor   Цитата(Christian @ Четверг, 14 Июня 2007, 16:...   14.6.2007, 17:10
- - Lord Maul   И там и там комуто всегда было плохо. Я против все...   14.6.2007, 16:30
- - Legolas   Республика.   14.6.2007, 17:03
- - Darth Sairus   Remor Первое - нет не обьяснили... Дипломатия дал...   14.6.2007, 18:02
|- - Remor   Цитата(Darth Sairus @ Четверг, 14 Июня 2007, ...   14.6.2007, 18:24
- - Darth Sairus   Remor Хехе вещи не элементарные - они нереалистич...   14.6.2007, 18:45
|- - Remor   Цитата(Darth Sairus @ Четверг, 14 Июня 2007, ...   14.6.2007, 19:00
- - Christian   ЦитатаСиты могут быть такими же маньяками, как Сио...   14.6.2007, 19:08
|- - Remor   Цитата(Christian @ Четверг, 14 Июня 2007, 19:...   14.6.2007, 19:32
- - Darth Sairus   Remor Не захотели или не смогли... Не все можно р...   14.6.2007, 19:25
|- - Remor   Цитата(Darth Sairus @ Четверг, 14 Июня 2007, ...   14.6.2007, 19:40
- - Christian   ЦитатаА чем плохо если бы Реван натравил мандалорц...   14.6.2007, 19:56
|- - Remor   Цитата(Christian @ Четверг, 14 Июня 2007, 19:...   14.6.2007, 20:09
- - Darth Sairus   Remor А я и не говорил про хорошее я говорил толь...   14.6.2007, 20:08
|- - Remor   Цитата(Darth Sairus @ Четверг, 14 Июня 2007, ...   14.6.2007, 20:17
- - Darth_Wessel   Респубрика - Мир - Порядок Существует для поддержа...   14.6.2007, 22:22
- - Chimaera   Блин мужики - читаю я ветку и вижу каменную стену ...   14.6.2007, 22:51
|- - Remor   Цитата(Chimaera @ Четверг, 14 Июня 2007, 22:5...   14.6.2007, 23:33
- - Darth AiveS   Лично я проимперец... Наверное, понятно почему.....   14.6.2007, 23:19
- - Christian   ЦитатаНе бывает халявного могущества За все в этом...   14.6.2007, 23:42
|- - Remor   Цитата(Christian @ Четверг, 14 Июня 2007, 23:...   14.6.2007, 23:52
- - Chimaera   Мужики помойму эта тема себя исчерпала. Все остаye...   15.6.2007, 0:07
- - Christian   ЦитатаАга. такой же как при Палыче. Не думаю что э...   15.6.2007, 0:18
|- - Remor   Цитата(Christian @ Пятница, 15 Июня 2007, 0:1...   15.6.2007, 0:23
- - Christian   ЦитатаМногие считали, что знали как и что нужно де...   15.6.2007, 0:36
|- - Remor   Цитата(Christian @ Пятница, 15 Июня 2007, 0:3...   15.6.2007, 0:43
- - Christian   ЦитатаПодумаешь, что последствие твоих ошибок милл...   15.6.2007, 0:54
|- - Remor   Цитата(Christian @ Пятница, 15 Июня 2007, 0:5...   15.6.2007, 1:07
- - Darth_Wessel   Дело в том, что жизнь, того, кто идет на жертвы ра...   15.6.2007, 10:37
- - Darth Sairus   Remor Хмм, даже если к тому моменту они и стали П...   15.6.2007, 10:54
|- - Remor   Цитата(Darth Sairus @ Пятница, 15 Июня 2007, ...   15.6.2007, 14:20
- - Darth Sairus   Remor Если он сумеет показать мне почему это так ...   15.6.2007, 15:11
|- - Remor   Цитата(Darth Sairus @ Пятница, 15 Июня 2007, ...   15.6.2007, 15:22
- - Darth Sairus   Remor Ну чтоже очень жаль я думаю он тогда вообще...   15.6.2007, 15:33
|- - Remor   Цитата(Darth Sairus @ Пятница, 15 Июня 2007, ...   15.6.2007, 15:40
- - Darth Sairus   Remor Знаешь в чем наше различие? Ты считаешь так...   15.6.2007, 16:05
|- - Remor   Цитата(Darth Sairus @ Пятница, 15 Июня 2007, ...   15.6.2007, 16:15
- - Darth Sairus   Remor К Дождемся притока новых людей которые выс...   15.6.2007, 16:35
|- - Remor   Цитата(Darth Sairus @ Пятница, 15 Июня 2007, ...   15.6.2007, 16:38
- - Rubanok   У каждого государственного строя свои плюсы и мину...   15.6.2007, 17:19
|- - Remor   Цитата(Rubanok @ Пятница, 15 Июня 2007, 17:19...   16.6.2007, 21:39
|- - Rubanok   Цитата(Remor @ Суббота, 16 Июня 2007, 20:39)В...   16.6.2007, 21:57
|- - Remor   Цитата(Rubanok @ Суббота, 16 Июня 2007, 21:57...   16.6.2007, 22:02
- - Darth Sairus   Remor Угу наверно республиканы не слышали твоих ж...   16.6.2007, 22:02
- - Darth Sairus   Remor Звучит смешно - по твоему получается этакий...   16.6.2007, 22:08
|- - Remor   . Уж лучше или хорошо или плохо чем такое... Совер...   16.6.2007, 22:19
- - Darth Sairus   Remor В твоем варианте общественный прогресс им н...   16.6.2007, 23:10
|- - Remor   Цитата(Darth Sairus @ Суббота, 16 Июня 2007, ...   16.6.2007, 23:15
- - Darth Sairus   Remor Для того чтобы получить власть сенаторам ну...   16.6.2007, 23:17
- - L0rd D@rth $m1th   Darth Sairus Remor Rubanok style_images//mod_...   18.6.2007, 8:31
- - Алекс Маклауд   Ап! Сложный вопрос, Старая Республика показана по...   10.8.2007, 1:21
|- - Оператор   Цитата(Алекс Маклауд @ Пятница, 10 Августа 20...   22.8.2007, 0:00
- - Darth Savinous   ЦитатаА еще идея милитаристической (военной) монар...   23.8.2007, 3:32
- - Reinavan   Я не понимаю одного. Многие люди хором утверждают ...   27.8.2007, 21:46
|- - Оператор   Reinavan, 1. Мне показалось что речь шла о политич...   28.8.2007, 1:36
- - Dark Gunner   Империя во мне живет....   29.8.2007, 20:26
- - TepMoc   ЦитатаReinavan, 1. Мне показалось что речь шла о п...   29.8.2007, 20:29
|- - Оператор   Цитата(TepMoc @ Среда, 29 Августа 2007, 19:29...   29.8.2007, 23:05
- - Dacen   Если сравнивать с Россией(неподходящее сравнение,н...   1.9.2007, 1:13
- - Reinavan   Хорошая аналогия. Помните что за ублюдки сидели в ...   1.9.2007, 10:39
- - Dacen   Нами правит не ситх-я же сказал,нынешняя Россия-Ре...   1.9.2007, 11:02
- - Алекс Маклауд   Кхм, а можно в дальнейшем уже без аналогий, а?   1.9.2007, 11:11
- - Aivas Hartzig   Ну что тут скажешь? - я за достоиство, справедливо...   25.9.2007, 15:41
- - Lord Darth Lukash   ЦитатаНами правит не ситх-я же сказал,нынешняя Рос...   14.10.2007, 15:20
- - Jedi Exile   Республикой правил ситх в последние годы. Остально...   14.10.2007, 19:27
- - Starhunter   Наездник надувной лошадкиЦитатаЗа Республику! ...   23.10.2007, 17:53
- - Master Windu   Хотя я люблю когда больше порядк, но Republic!!! Д...   18.11.2007, 21:50
- - Gelu   ЦитатаДемократия даёт гражданам свободу, а имперск...   20.11.2007, 17:38
- - Aivas Hartzig   Цитата(Master Windu @ 18.11.2007, 20:50) ...   21.11.2007, 8:58
- - Master Windu   Я обьяснил причину погибели Императора, а его поги...   26.11.2007, 1:01
- - Aivas Hartzig   А потом они решили восстать, и вернуть все как был...   30.11.2007, 8:52
- - Master Windu   Джедаи не восстали, и уж темболее им не нужна влас...   30.11.2007, 19:30
- - Alexiz   Конечно Республика! Она продлилась 25000+ лет ...   30.11.2007, 19:43
- - Gelu   Республика никогда небыла полноценным государством...   30.11.2007, 20:23
- - Starhunter   Master Windu ЦитатаДжедаи не восстали, и уж тембол...   30.11.2007, 20:31
- - Алекс Маклауд   Господа, наличие заговора джедаев обсуждается в эт...   30.11.2007, 21:05
- - Gelu   Повторяю для тех кто невнимательно читает, республ...   30.11.2007, 21:34
- - Алекс Маклауд   Gelu Ладно, зайдем с другого бока, содружество не...   30.11.2007, 22:02
- - Delta 3_8   Поддерживаю Империю. Считаю что это единственное ч...   30.11.2007, 22:14
- - L0rd D@rth $m1th   ЦитатаЛиния государственности с концом Империи ско...   30.11.2007, 22:15
6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 


ОтветитьНовая тема
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 3.12.2024, 2:45

Яндекс.Метрика