X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Политический режим, Что вам ближе Республика или Империя?
Рейтинг 5 V
Демократия или Антидемократия
Демократия или Антидемократия
Республика [ 64 ] ** [38.32%]
Империя [ 75 ] ** [44.91%]
Союз [ 11 ] ** [6.59%]
Ни то, ни другое [ 17 ] ** [10.18%]
Всего голосов: 173
Гости не могут голосовать 
сообщение 5.6.2007, 21:58
Сообщение #201


Shinigami


Группа: Участники
Сообщений: 657
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4647

Предупреждения:
(0%) -----


Уважаемые форумчане, какой политический режим вам нравится больше Республика или Империя? Что бы ответить на этот вопрос, нужно знать, что же из себя представляет Республика, а что Империя. Так вот Республика - это демократическое объединение звёздных систем, существовавшее на протяжении 25 тысяч лет. Высшим органом Республики был Галактический сенат с Верховным канцлером во главе. Сенаторы и администраторы, которые победили на выборах, участвовали в управлении Республикой, а Джедай защищали и охраняли мир и демократию. Республика стремилась установить мир во всей галактике и покончить с рабством. Но продажность, алчность и внутренние раздоры начали разрушать Республику изнутри. Жадные до власти политики сделали то, что не могла бы сделать никакая внешняя сила: они ослабили правительство, спровоцировали хаос, и место Республики заняла Империя. Империя - это тираническое государство, установленное Императором Палпатином, в целях управления галактикой. В Империи террор стал образом жизни, и Джедай стали жертвами этого ужасного режима. Вся власть находилась в руках Императора и тд. И в заключение у обоих политических режимов, есть свои достоинства и недостатки, и как вы считаете при каком режиме, достоинства все-таки будут перевешивать недостатки.


--------------------
Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы.....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 2.1.2008, 20:20
Сообщение #202


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


WISHMASTER
Специально для тебя, раз ты признался в том, что не ориентируешься в политологии. Определения государства существует несколько, но все они содержат следующие признаки:
1) территориальная ограниченность.
2) наличие политико-правовой системы.
3) общеобязательный характер выполнения принятых законов.
4) наличие экономики.
5) наличие аппарата принуждения.
Можно расписать все и более подробно, но не вижу в этом смысла, т.к. и этого нам хватит для определения того, что есть ГР.
Из всего списка мы видим, что 2 пункта в ГР не выполняются, вернее, из-за того, что у ГР отсутствует аппарат принуждения (п5), выполнение п3 зависит от того, хотят или нет члены ГР выполнять тот или иной закон.
Так же исходя из того, что каждый член ГР имеет собственные вооруженные силы (от чисто символических, выполняющих парадно-показательные функции, до довольно крупных и неплохо вооруженных), собственное правительство, собственные законы, то тут речь идет о конфедерации, или структуре, очень напоминающей ЕС.
Всю твою «целесообразная система правительства, которая не ущимляла не чьих прав» портит наличие крупных корпораций, например ТФ, Техносоюз, для которых ГР бестолковый паразит, непонятно почему откачивающий у них ресурсы на непонятно какие цели, и, вдобавок, выставляющий дурацкие запреты и ограничения. И эти корпорации всеми правдами и неправдами пытаются выйти из-под влияния ГР или максимально ограничить его.
Главным законодательным органом в ГР есть Сенат, который принимает законы, которые, по идее, должны выполняться членами. У нас существует аппарат принуждения, карающий тех, кто отказывается выполнять эти законы. У ГР этого аппарата нет, следовательно, надо искать другие пути выполнения принятых законопроектов. Этот путь описан в серии «Ученик джедая», «Под покровом лжи» и чуть-чуть показан в Эп1 – создание комиссий, котррые будут вычислять насколько данный законопроект приемлем для членов ГР, что им предложить взамен и т.д. В результате к закону будут прилагаться подзаконные акты, дополнительные поправки и т.д. Будут создаваться подкомиссии для решения отдельных вопросов комиссии и т.д. Как результат, медленно, но верно бюрократический аппарат будет расти. А согласно выводам специалистов, занимающихся проблемами бюрократии, время, необходимое на принятие решение по какой-то проблеме можно выразить, как факториал от числа элементов системы, чьи интересы при этом должны быть согласованы.
Т.е. постепенно государственная структура не сможет оперативно решать возникающие непредвиденные ситуации и осложнения, что хорошо показано Эп1. Сенат ничего не смог сделать с агрессией против Набу, лишь позволил Амидале продемонстрировать свой наряд. Даже принятие закона, который обязал бы ТФ покинуть Набу ни к чему не привел – у ГР не было рычагов воздействия на ТФ, т.е. вооруженных сил, которые можно было бы послать на Набу.
Что мы видим? ГР не способно проследить за выполнением своих законопроектов и поставить на место агрессора. Любой политик и более-менее думающий человек поймет, что у ГР осталось 2 выхода, один из которых – жесткая централизация власти и создание аппарата принуждения, второй «спустить все на тормозах» и получить со временем мелкие и не очень конфликты между корпорациями и системами и между системами. Одна только угроза хаоса и коллапса Республики при явной неспособности верховной власти сделать что-либо осмысленное и полезное автоматически вынудит всех, кто способен задумываться о будущем, принять необходимые меры, чтобы на случай катастрофы не остаться «без штанов». Спасаться будут все сами по себе, каждый за себя и свой народ/планету/систему. И конфликты уже будут носить не экономическую, а психологическую подоплеку, щедро сдобренную пробудившимся инстинктом самосохранения. Компромисс? Какой, к лешему, компромисс - все, что мешает нам выжить, считать врагом и точка. Помочь Республике? А нам кто поможет, когда все завалиться? Заботиться о соседях? А они о нас позаботятся?

Сообщение отредактировал Starhunter - 2.1.2008, 20:22


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.1.2008, 11:53
Сообщение #203





Группа: Участники
Сообщений: 350
Регистрация: 23.12.2007
Пользователь №: 11096

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Starhunter @ 2.1.2008, 21:20) *
WISHMASTER
Определения государства существует несколько, но все они содержат следующие признаки:
1) территориальная ограниченность.
2) наличие политико-правовой системы.
3) общеобязательный характер выполнения принятых законов.
4) наличие экономики.
5) наличие аппарата принуждения.

Я тебе так же и ответил, хочу в признаках с тобой не согласиться, но не буду этого делать и приму поражение, ибо спорить бессмысленно против такого количества фактов и твоего упрямства


--------------------
Кодекс Джедай

Нет эмоций; есть покой;
Нет невежества; есть знание;
Нет страсти; есть ясность;
Нет хаоса; есть гармония;
Нет смерти; есть Великая Сила.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Christian   Политический режим   5.6.2007, 21:58
- - Алекс Маклауд   L0rd D@rth $m1th, ой, что я написал то... Ппц, пят...   30.11.2007, 22:22
- - L0rd D@rth $m1th   хДДД)) пятница- отличный день. Цитатачто все равно...   30.11.2007, 22:52
- - Алекс Маклауд   L0rd D@rth $m1th, ну вот, след режим уже сменился....   30.11.2007, 23:17
- - ОбиВан   У меня тут вопрос к господам имперцам. Вы говорите...   30.11.2007, 23:52
- - L0rd D@rth $m1th   Цитататерпимость к Республике возросла хм, из-за З...   30.11.2007, 23:54
- - ОбиВан   Олигархия там была, олигархия. Власть группы моффо...   1.12.2007, 0:01
- - Starhunter   Если разобраться в устройстве ГР, то мы получаем о...   1.12.2007, 0:09
- - L0rd D@rth $m1th   ЦитатаВы хотите, чтобы все гшосударства Земли объе...   1.12.2007, 0:11
- - Алекс Маклауд   Starhunter, ЦитатаСудя по всему, ГР была федерат...   1.12.2007, 0:25
- - Gelu   Вижу шустро тема побежала. Уже на третий или четве...   1.12.2007, 1:11
- - L0rd D@rth $m1th   ЦитатаВообще-то хватает информации ;) значит у мен...   1.12.2007, 1:35
- - ОбиВан   В общем, имхо: Республика - зло, ибо коррупция, по...   1.12.2007, 1:56
- - Aivas Hartzig   Собственно, критикуя Империю, господа прореспублик...   1.12.2007, 8:37
- - Starhunter   ОбиВан, сама по себе Империя как форма правления о...   1.12.2007, 13:31
- - Delta 3_8   Цитататам массовый террор, ксенофобия, доведённое ...   1.12.2007, 13:54
- - Christian   Интересно, если как политический режим Империя име...   1.12.2007, 13:56
- - Delta 3_8   Цитата25000 лет со всеми ее недостатками, а Импери...   1.12.2007, 14:03
- - Starhunter   Christian, ГР з сю свою историю не была государств...   1.12.2007, 15:07
- - Christian   Starhunter ЦитатаТогда это было эффективно, но со ...   1.12.2007, 17:34
- - Starhunter   Christian ЦитатаА разве одной из основных задач по...   1.12.2007, 18:09
- - L0rd D@rth $m1th   Цитатаинтересно возможно ли вообще создать режим, ...   1.12.2007, 18:17
- - Gelu   L0rd D@rth $m1th Цитататак же большое спаси...   1.12.2007, 20:31
- - WISHMASTER   За Рспеблику! там было целесообразная система ...   26.12.2007, 9:40
- - Gelu   WISHMASTER Перед тем как постить, советую прочита...   30.12.2007, 23:02
|- - WISHMASTER   Цитата(Gelu @ 31.12.2007, 0:02) WISHMASTE...   1.1.2008, 17:45
- - Starhunter   WISHMASTER ЦитатаЗа Рспеблику! там было целес...   1.1.2008, 22:03
- - Gelu   WISHMASTER Цитатачтобы посмотреть попроще слова...   2.1.2008, 3:08
- - Дарт Рарнамон   Я считаю что республиканский режим все же лучше, п...   2.1.2008, 3:44
- - Starhunter   Дарт Рарнамон Я считаю что республиканский режим в...   2.1.2008, 11:02
- - WISHMASTER   Цитата(Starhunter @ 1.1.2008, 23:03) WISH...   2.1.2008, 11:45
- - Starhunter   WISHMASTER ЦитатаВижу я здесь мудрецы и умники соб...   2.1.2008, 14:26
- - Дарт Рарнамон   И еще народ че такое "СОЮЗ" в голосован...   2.1.2008, 14:44
- - Jedi Exile   Дарт Рарнамон, союзы меньшинств, вроде повстанцев ...   2.1.2008, 14:54
- - Дарт Рарнамон   Пнятно, не все равно я за республику и придерживаю...   2.1.2008, 15:14
- - Starhunter   WISHMASTER Что ты понимаешь под государством, и ка...   2.1.2008, 17:38
- - Gelu   WISHMASTER ЦитатаВижу я здесь мудрецы и умники ...   2.1.2008, 18:24
- - Starhunter   WISHMASTER Специально для тебя, раз ты признался в...   2.1.2008, 20:20
|- - WISHMASTER   Цитата(Starhunter @ 2.1.2008, 21:20) WISH...   3.1.2008, 11:53
- - Starhunter   WISHMASTERЦитатаЯ тебе так же и ответил, хочу в пр...   3.1.2008, 13:04
|- - WISHMASTER   Цитата(Starhunter @ 3.1.2008, 14:04) Каки...   3.1.2008, 14:00
- - Starhunter   WISHMASTER Цитатану основные признаки это независ...   3.1.2008, 14:20
- - Aulsberg   Извиняюсь за поднимание старой темы, просто в одно...   13.2.2008, 23:19
- - BaloR   ЦитатаО чём я и говорю. Трогали только нелояльных....   13.2.2008, 23:30
|- - Aulsberg   Цитата(BaloR @ 13.2.2008, 21:30) Тот жил ...   13.2.2008, 23:43
- - Starhunter   BaloR ЦитатаНо ему ничего не стоило отдать приказ,...   13.2.2008, 23:46
- - BaloR   ЦитатаНу, лучше жить в страхе перед государством, ...   14.2.2008, 0:04
|- - Aulsberg   Цитата(BaloR @ 13.2.2008, 22:04) И от пер...   14.2.2008, 1:00
- - Starhunter   BaloR ЦитатаНикакой режим не идеален, но людям жил...   14.2.2008, 0:14
- - Gelu   Это уже начинает напоминать чат. Позволю-ка и себе...   14.2.2008, 3:16
- - BaloR   ЦитатаДа и слишком голословное утверждение, что Па...   14.2.2008, 13:18
|- - Aulsberg   Цитата(BaloR @ 14.2.2008, 11:18) Извини, ...   14.2.2008, 21:25
- - Gelu   BaloR. Позвольте спросить, вы русский язык понимае...   14.2.2008, 18:15
- - BaloR   ЦитатаУничтожение Альдераана я также не приветству...   14.2.2008, 20:25
- - Starhunter   BaloR ЦитатаАлдераан был мирной планетой, там лишь...   14.2.2008, 20:37
- - BaloR   ЦитатаОтказ в помощи ашерн и вратикс на Тайферре -...   14.2.2008, 21:30
|- - Aulsberg   Цитата(BaloR @ 14.2.2008, 19:30) Ситх учи...   14.2.2008, 21:47
- - Алекс Маклауд   BaloR, ЦитатаОни от нас убежали, какая беда! И г...   14.2.2008, 21:59
- - Starhunter   BaloR ЦитатаОни бы подставили под удар всю Галакти...   14.2.2008, 22:05
- - BaloR   ЦитатаВот знаешь, я не поверю, что ты будешь риско...   14.2.2008, 22:20
|- - Aulsberg   Цитата(BaloR @ 14.2.2008, 20:20) В теме ...   15.2.2008, 1:02
- - Starhunter   BaloR ЦитатаТогда мне тебя жаль. Найди в себе силы...   14.2.2008, 22:43
- - Chrysalide   Мне нравится Республика, хотя грязла в корупции. ...   15.2.2008, 14:44
- - BaloR   ЦитатаДа, когда это Фей-лиа стал главой правительс...   15.2.2008, 17:36
- - Starhunter   BaloR ЦитатаДа, но у Фей-лиа были очень сильные по...   15.2.2008, 19:17
- - BaloR   ЦитатаЭто надвое бабушка сказала. Тут большая поли...   15.2.2008, 19:41
- - Starhunter   BaloR ЦитатаСлишком опасные игры. Еще раз. Мон Мот...   15.2.2008, 20:02
- - BaloR   ЦитатаЕще раз. Мон Мотма политик, Лея -политик, хо...   15.2.2008, 20:29
- - Starhunter   BaloR ЦитатаПотом сместили бы, или как минимум обв...   15.2.2008, 20:48
- - Aulsberg   ЦитатаЗЫ А Империя ещё больше ! В Империи, как...   15.2.2008, 22:23
- - Lord of the Darkside   Я вот читаю эту тему и создаётся впечатление к мен...   15.2.2008, 23:06
|- - Aulsberg   Цитата(Lord of the Darkside @ 15.2.2008, 21...   16.2.2008, 1:29
- - Gelu   Глядя на посты BaloR, я понимаю, что не того челов...   15.2.2008, 23:56
- - Lord of the Darkside   Gelu ЦитатаА мне все же хотелось бы услышать твои ...   16.2.2008, 1:00
- - Lord of the Darkside   Сейчас я напишу последний пост в этой теме, Ибо оч...   16.2.2008, 9:52
|- - Aulsberg   ЦитатаВдвойне мудрое замечание. Развалом государст...   16.2.2008, 14:21
- - Starhunter   Lord of the Darkside ЦитатаО да! Разумеется, у...   16.2.2008, 11:55
- - BaloR   ЦитатаЕсли бы ЗС не погибла у Явина. никто бы и не...   16.2.2008, 12:14
- - Starhunter   BaloR ЦитатаЭто проблемы вашей "великой...   16.2.2008, 12:40
- - Gelu   Lord of the Darkside ЦитатаПравда, ИМХО, его непл...   16.2.2008, 15:13
- - Starhunter   Касаемо массового убийства фаллиенов. Интересно, ч...   16.2.2008, 19:00
- - BaloR   Цитата)))) и откуда же такие наивные только берутс...   16.2.2008, 19:23
- - Starhunter   BaloR Цитатаочень любят приводить каконы, и истолк...   16.2.2008, 19:47
- - Алекс Маклауд   Кстати по поводу побед Альянса в войне с Империей....   17.2.2008, 2:18
- - Tie-Pilot   Опять двадцатьпять. Победы АзвР небыло. Реблы _обе...   17.2.2008, 2:52
- - Gelu   BaloR ЦитатаПризнавать поражение я не собираюсь,...   17.2.2008, 3:01
- - Starhunter   Макладуд, до Эп6 Альянс почти не проводил общевойс...   17.2.2008, 12:01
- - MasterOrion   Мне ближе всего Чиссы, хотя это может и не по теме...   17.2.2008, 22:07
- - Gelu   MasterOrion Я бы сказал это совсем не по теме.   18.2.2008, 17:17
- - BaloR   ЦитатаБудь добр, истолкуй по-своему тот факт, что ...   18.2.2008, 17:26
- - Gelu   BaloR мсье флудер, где это я был "поклоннико...   18.2.2008, 17:57
- - Starhunter   BaloR, еще раз. Канон никак переиначить нельзя. Ты...   18.2.2008, 18:35
- - MasterOrion   Цитата(Dark Lord of the Sith @ 12.6.2007, 18...   20.2.2008, 19:17
- - marlboro   Имерия спасёт всех,но она как доктор приходит и ух...   20.2.2008, 20:37
- - BaloR   Господа Gelu и Starhunter! В этой, и ещё одной...   20.2.2008, 20:48
- - Gelu   BaloR Прочти наши с Хантером посты хотя бы один р...   21.2.2008, 1:37
- - BaloR   ЦитатаЯ считаю это неудачным сравнением. Штурм Япо...   21.2.2008, 2:04
- - Starhunter   BaloR Цитатаибо как я уже говорил, вы со Старханте...   21.2.2008, 8:11
- - BaloR   Вообще-то здесь тема о политическом режиме.   21.2.2008, 11:52
- - Gelu   BaloR Или ты беспросветно глуп или неспособен чит...   21.2.2008, 12:28
- - Starhunter   BaloR Свои позиции и отношения к тому или иному со...   21.2.2008, 18:16
6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 


ОтветитьНовая тема
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 14.4.2025, 11:55

Яндекс.Метрика