X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Политический режим, Что вам ближе Республика или Империя?
Рейтинг 5 V
Демократия или Антидемократия
Демократия или Антидемократия
Республика [ 64 ] ** [38.32%]
Империя [ 75 ] ** [44.91%]
Союз [ 11 ] ** [6.59%]
Ни то, ни другое [ 17 ] ** [10.18%]
Всего голосов: 173
Гости не могут голосовать 
сообщение 5.6.2007, 21:58
Сообщение #201


Shinigami


Группа: Участники
Сообщений: 657
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4647

Предупреждения:
(0%) -----


Уважаемые форумчане, какой политический режим вам нравится больше Республика или Империя? Что бы ответить на этот вопрос, нужно знать, что же из себя представляет Республика, а что Империя. Так вот Республика - это демократическое объединение звёздных систем, существовавшее на протяжении 25 тысяч лет. Высшим органом Республики был Галактический сенат с Верховным канцлером во главе. Сенаторы и администраторы, которые победили на выборах, участвовали в управлении Республикой, а Джедай защищали и охраняли мир и демократию. Республика стремилась установить мир во всей галактике и покончить с рабством. Но продажность, алчность и внутренние раздоры начали разрушать Республику изнутри. Жадные до власти политики сделали то, что не могла бы сделать никакая внешняя сила: они ослабили правительство, спровоцировали хаос, и место Республики заняла Империя. Империя - это тираническое государство, установленное Императором Палпатином, в целях управления галактикой. В Империи террор стал образом жизни, и Джедай стали жертвами этого ужасного режима. Вся власть находилась в руках Императора и тд. И в заключение у обоих политических режимов, есть свои достоинства и недостатки, и как вы считаете при каком режиме, достоинства все-таки будут перевешивать недостатки.


--------------------
Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы.....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 14.2.2008, 18:15
Сообщение #202





Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


BaloR. Позвольте спросить, вы русский язык понимаете? Раз вы не удосужились понять смысл моего поста, я повторю свою фразу дабы вновь обратить на нее ваше внимание:
Я желаю видеть фразу из источника, коим может быть соурсбук, энциклопедия, комикс или книга где имеет место быть геноцид, угнетение… и.т.д. Цитатирование форума это не источник, т.к. чья то выдумка не подкрепленная каноном равносильна фанфику. Не буду правда спорить и с тем, что в этих рассуждениях присутствует порой весьма толковое ИМХО основанное на глубоком анализе. Но такое встречается редко.

подам пример…


В Империи, собственно как и в любом государстве такого масштаба, присутствовала ксенофобия, но она не носила всегалактический характер. Например на планете Бараб (Barab) планетарная корпорация Сафари (Safaris) проводила охота на расу барабел. Когда об этом стало известно губернатору сектора Паро Ланто (Paro Lanto), он, опираясь на закон о «Вымирании видов» запретил дальнейшую охоту. После проведенных исследований было доказано что раса барабел является разумной. Корпорация, по причине нарушения законов Империи была ликвидирована. Расе был гарантирована защита, а планета была принята в состав Империи, и на нее были распространенны имперские законы. Тем самым удалось спасти расу от вымирания и обеспечить ей полноценной развитие в рамах более развитого технически и культурно государства.
Существовали также и «зоны сохранения вида». Эти территории были определены как места, где раса находится на грани вымирания. В таких регионах ограничено перемещение космических кораблей, и пространство патрулируют имперские силы с целью не допустить вмешательства в жизнь расы, которое может повлечь ее (расы) окончательное вымирание.
Источник - Galaxy Guide №4 «Alien Races». ст 76

Что касается тотального военного контроля то он был только в регионах где была опасность мятежа. Существовали значительные по размеру регионы с ограниченным военным присутствием или вообще без такового. Например, известная станция «Колесо» находящаяся в системе Беш Горгон (Besh Gorgon) находится как раз в таком регионе. В этих мирах действует свобода торговли. О том, что эти миры принадлежат Империи говорит только налоги которые собирают имперские представители. Имперские войска имеют право вмешаться только по просьбе местных властей или при наличии больших беспорядков, которые могут нарушить мирное существования других миров.
Источник - No Disintegrations, ст. 80

Многие миры имели солидную автономию. Например в системе Верон находящейся в кластере Мектун (Mektrun) была мирно присоединена к Империи. Но о присутствии Империи в регионе свидетельствовал лишь незначительный имперский гарнизон. Расе газаран (gazaran) было предоставлено самоуправление с сохранением традиционного планетарного правительства. Не было никакого вмешательства с имперской стороны в обычаи расы. В то же время газаране получили возможность торгового обмена с имперскими мирами и защиту Империи от внешних врагов.
Источник - Alien Encounters, ст. 59

Многие миры входили в состав Империи добровольно. Интересный факт. Раса адвозсек сама попросилась в состав Империи по трем причинам.
1. Империя обладала мощным бюрократическим аппаратом, которому стоило позавидовать. А также раса, получала выгоду от распространения не нее имперского законодательства
2. Войдя в состав Империи раса получала куда больше возможностей для реализации своих товаров на всегалактическом рынке. Во-вторых, адвозсеков всегда привлекала стабильность и порядок
3. Империя ассоциировалась со стабильностью и миром, потому что именно это видела раса в соседних мирах находившихся под имперским контролем
Источник - Galaxy Guide №12 «Aliens - Enemies and Allies», ст. 11


Многие миры держались за имперские порядки не потому что привыкли, а потому что это была Стабильность и заявленный Мир И Порядок. НР же, в процесс расширения, несла с собой только войну и разрушения. При этом на сторону Империи вставали и представителей других рас, что еще раз доказывает отсутствие ксенофобии во всегалактическом масштабе, а также открытого угнетения алиенов. Например были такие (до прихода вонгов) Огромные орбитальные верфи Таллаан (Tallaan) которые находились на орбите одноименной планеты в секторе Тапани (Tapani) и существовали еще со времен Ревана.
С приходом к власти Империи, первый же мофф попытался уменьшить количество рабочих не являющихся представителями человеческой расы из личных побуждений. Но Гильдия защищавшая интересы алиенов, тот час же пригрозила моффу бойкотом который мог охватить около 60% рабочих верфей. Т.к. этот акт получил бы огласку и никто бы его по голове не погладил и конфетку не дал, мофф пошел на уступки, дав гарантии сохранения рабочих мест при условии лояльного отношения к новому правительству. С тех пор не было ни одного конфликтов в интересах Империи и алиенов в этой системе.
Не было конфликтов, и после начала развала Империи. Новой Республике пришлось брать эту систему, собственно как и весь сектор Тапани, силой и с большими потерями. При этом алиены сражались на стороне Империи и уж явно не из страха.
Источник Cracken's Rebel Operatives и Player's Guide to Tapani и Lords of the Expanse

Есть также многочисленные примеры миротворческой деятельности Империи, а также посредничество при урегулировании вооруженных конфликтов. Примеры привести?


А теперь касательно приведенных тобой примеров «имперских зверств»

Уничтожение Альдераана я также не приветствую. Но этой акцией Империя все же устранила извечную болячку. Это планета не была мирной. На ней производилось вооружение, снаряжение, велась подготовка бойцов Альянса (в т.ч. и террористов).

Данкайо – важная база Альянса с хорошими укреплениями взятие которой повлекло бы за собой большие потери в личном составе и техники. Решение применить База-Дельта-Ноль считаю целесообразным.

Адумар. Позволь узнать, а он здесь к какому месту?

Каамас. Тут причина не политическая, и касается извечном противостоянии джедаев и ситхов. Палпатин имел там свои интересы связанные с его принадлежностью к ситхам. Но стоит отдать должно Альянсу, он сумел нажиться на этом деле и умело обвинить Империю.

P.S. Вот что я имел ввиду говоря про источники и достоверную информацию. Прошу следовать тем же принципам в дискуссии и не флудить. Повторюсь. Аргумент не подкрепленный каноном в споре подобного характера является выдумкой.

Сообщение отредактировал Gelu - 14.2.2008, 18:28
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Christian   Политический режим   5.6.2007, 21:58
- - Алекс Маклауд   L0rd D@rth $m1th, ой, что я написал то... Ппц, пят...   30.11.2007, 22:22
- - L0rd D@rth $m1th   хДДД)) пятница- отличный день. Цитатачто все равно...   30.11.2007, 22:52
- - Алекс Маклауд   L0rd D@rth $m1th, ну вот, след режим уже сменился....   30.11.2007, 23:17
- - ОбиВан   У меня тут вопрос к господам имперцам. Вы говорите...   30.11.2007, 23:52
- - L0rd D@rth $m1th   Цитататерпимость к Республике возросла хм, из-за З...   30.11.2007, 23:54
- - ОбиВан   Олигархия там была, олигархия. Власть группы моффо...   1.12.2007, 0:01
- - Starhunter   Если разобраться в устройстве ГР, то мы получаем о...   1.12.2007, 0:09
- - L0rd D@rth $m1th   ЦитатаВы хотите, чтобы все гшосударства Земли объе...   1.12.2007, 0:11
- - Алекс Маклауд   Starhunter, ЦитатаСудя по всему, ГР была федерат...   1.12.2007, 0:25
- - Gelu   Вижу шустро тема побежала. Уже на третий или четве...   1.12.2007, 1:11
- - L0rd D@rth $m1th   ЦитатаВообще-то хватает информации ;) значит у мен...   1.12.2007, 1:35
- - ОбиВан   В общем, имхо: Республика - зло, ибо коррупция, по...   1.12.2007, 1:56
- - Aivas Hartzig   Собственно, критикуя Империю, господа прореспублик...   1.12.2007, 8:37
- - Starhunter   ОбиВан, сама по себе Империя как форма правления о...   1.12.2007, 13:31
- - Delta 3_8   Цитататам массовый террор, ксенофобия, доведённое ...   1.12.2007, 13:54
- - Christian   Интересно, если как политический режим Империя име...   1.12.2007, 13:56
- - Delta 3_8   Цитата25000 лет со всеми ее недостатками, а Импери...   1.12.2007, 14:03
- - Starhunter   Christian, ГР з сю свою историю не была государств...   1.12.2007, 15:07
- - Christian   Starhunter ЦитатаТогда это было эффективно, но со ...   1.12.2007, 17:34
- - Starhunter   Christian ЦитатаА разве одной из основных задач по...   1.12.2007, 18:09
- - L0rd D@rth $m1th   Цитатаинтересно возможно ли вообще создать режим, ...   1.12.2007, 18:17
- - Gelu   L0rd D@rth $m1th Цитататак же большое спаси...   1.12.2007, 20:31
- - WISHMASTER   За Рспеблику! там было целесообразная система ...   26.12.2007, 9:40
- - Gelu   WISHMASTER Перед тем как постить, советую прочита...   30.12.2007, 23:02
|- - WISHMASTER   Цитата(Gelu @ 31.12.2007, 0:02) WISHMASTE...   1.1.2008, 17:45
- - Starhunter   WISHMASTER ЦитатаЗа Рспеблику! там было целес...   1.1.2008, 22:03
- - Gelu   WISHMASTER Цитатачтобы посмотреть попроще слова...   2.1.2008, 3:08
- - Дарт Рарнамон   Я считаю что республиканский режим все же лучше, п...   2.1.2008, 3:44
- - Starhunter   Дарт Рарнамон Я считаю что республиканский режим в...   2.1.2008, 11:02
- - WISHMASTER   Цитата(Starhunter @ 1.1.2008, 23:03) WISH...   2.1.2008, 11:45
- - Starhunter   WISHMASTER ЦитатаВижу я здесь мудрецы и умники соб...   2.1.2008, 14:26
- - Дарт Рарнамон   И еще народ че такое "СОЮЗ" в голосован...   2.1.2008, 14:44
- - Jedi Exile   Дарт Рарнамон, союзы меньшинств, вроде повстанцев ...   2.1.2008, 14:54
- - Дарт Рарнамон   Пнятно, не все равно я за республику и придерживаю...   2.1.2008, 15:14
- - Starhunter   WISHMASTER Что ты понимаешь под государством, и ка...   2.1.2008, 17:38
- - Gelu   WISHMASTER ЦитатаВижу я здесь мудрецы и умники ...   2.1.2008, 18:24
- - Starhunter   WISHMASTER Специально для тебя, раз ты признался в...   2.1.2008, 20:20
|- - WISHMASTER   Цитата(Starhunter @ 2.1.2008, 21:20) WISH...   3.1.2008, 11:53
- - Starhunter   WISHMASTERЦитатаЯ тебе так же и ответил, хочу в пр...   3.1.2008, 13:04
|- - WISHMASTER   Цитата(Starhunter @ 3.1.2008, 14:04) Каки...   3.1.2008, 14:00
- - Starhunter   WISHMASTER Цитатану основные признаки это независ...   3.1.2008, 14:20
- - Aulsberg   Извиняюсь за поднимание старой темы, просто в одно...   13.2.2008, 23:19
- - BaloR   ЦитатаО чём я и говорю. Трогали только нелояльных....   13.2.2008, 23:30
|- - Aulsberg   Цитата(BaloR @ 13.2.2008, 21:30) Тот жил ...   13.2.2008, 23:43
- - Starhunter   BaloR ЦитатаНо ему ничего не стоило отдать приказ,...   13.2.2008, 23:46
- - BaloR   ЦитатаНу, лучше жить в страхе перед государством, ...   14.2.2008, 0:04
|- - Aulsberg   Цитата(BaloR @ 13.2.2008, 22:04) И от пер...   14.2.2008, 1:00
- - Starhunter   BaloR ЦитатаНикакой режим не идеален, но людям жил...   14.2.2008, 0:14
- - Gelu   Это уже начинает напоминать чат. Позволю-ка и себе...   14.2.2008, 3:16
- - BaloR   ЦитатаДа и слишком голословное утверждение, что Па...   14.2.2008, 13:18
|- - Aulsberg   Цитата(BaloR @ 14.2.2008, 11:18) Извини, ...   14.2.2008, 21:25
- - Gelu   BaloR. Позвольте спросить, вы русский язык понимае...   14.2.2008, 18:15
- - BaloR   ЦитатаУничтожение Альдераана я также не приветству...   14.2.2008, 20:25
- - Starhunter   BaloR ЦитатаАлдераан был мирной планетой, там лишь...   14.2.2008, 20:37
- - BaloR   ЦитатаОтказ в помощи ашерн и вратикс на Тайферре -...   14.2.2008, 21:30
|- - Aulsberg   Цитата(BaloR @ 14.2.2008, 19:30) Ситх учи...   14.2.2008, 21:47
- - Алекс Маклауд   BaloR, ЦитатаОни от нас убежали, какая беда! И г...   14.2.2008, 21:59
- - Starhunter   BaloR ЦитатаОни бы подставили под удар всю Галакти...   14.2.2008, 22:05
- - BaloR   ЦитатаВот знаешь, я не поверю, что ты будешь риско...   14.2.2008, 22:20
|- - Aulsberg   Цитата(BaloR @ 14.2.2008, 20:20) В теме ...   15.2.2008, 1:02
- - Starhunter   BaloR ЦитатаТогда мне тебя жаль. Найди в себе силы...   14.2.2008, 22:43
- - Chrysalide   Мне нравится Республика, хотя грязла в корупции. ...   15.2.2008, 14:44
- - BaloR   ЦитатаДа, когда это Фей-лиа стал главой правительс...   15.2.2008, 17:36
- - Starhunter   BaloR ЦитатаДа, но у Фей-лиа были очень сильные по...   15.2.2008, 19:17
- - BaloR   ЦитатаЭто надвое бабушка сказала. Тут большая поли...   15.2.2008, 19:41
- - Starhunter   BaloR ЦитатаСлишком опасные игры. Еще раз. Мон Мот...   15.2.2008, 20:02
- - BaloR   ЦитатаЕще раз. Мон Мотма политик, Лея -политик, хо...   15.2.2008, 20:29
- - Starhunter   BaloR ЦитатаПотом сместили бы, или как минимум обв...   15.2.2008, 20:48
- - Aulsberg   ЦитатаЗЫ А Империя ещё больше ! В Империи, как...   15.2.2008, 22:23
- - Lord of the Darkside   Я вот читаю эту тему и создаётся впечатление к мен...   15.2.2008, 23:06
|- - Aulsberg   Цитата(Lord of the Darkside @ 15.2.2008, 21...   16.2.2008, 1:29
- - Gelu   Глядя на посты BaloR, я понимаю, что не того челов...   15.2.2008, 23:56
- - Lord of the Darkside   Gelu ЦитатаА мне все же хотелось бы услышать твои ...   16.2.2008, 1:00
- - Lord of the Darkside   Сейчас я напишу последний пост в этой теме, Ибо оч...   16.2.2008, 9:52
|- - Aulsberg   ЦитатаВдвойне мудрое замечание. Развалом государст...   16.2.2008, 14:21
- - Starhunter   Lord of the Darkside ЦитатаО да! Разумеется, у...   16.2.2008, 11:55
- - BaloR   ЦитатаЕсли бы ЗС не погибла у Явина. никто бы и не...   16.2.2008, 12:14
- - Starhunter   BaloR ЦитатаЭто проблемы вашей "великой...   16.2.2008, 12:40
- - Gelu   Lord of the Darkside ЦитатаПравда, ИМХО, его непл...   16.2.2008, 15:13
- - Starhunter   Касаемо массового убийства фаллиенов. Интересно, ч...   16.2.2008, 19:00
- - BaloR   Цитата)))) и откуда же такие наивные только берутс...   16.2.2008, 19:23
- - Starhunter   BaloR Цитатаочень любят приводить каконы, и истолк...   16.2.2008, 19:47
- - Алекс Маклауд   Кстати по поводу побед Альянса в войне с Империей....   17.2.2008, 2:18
- - Tie-Pilot   Опять двадцатьпять. Победы АзвР небыло. Реблы _обе...   17.2.2008, 2:52
- - Gelu   BaloR ЦитатаПризнавать поражение я не собираюсь,...   17.2.2008, 3:01
- - Starhunter   Макладуд, до Эп6 Альянс почти не проводил общевойс...   17.2.2008, 12:01
- - MasterOrion   Мне ближе всего Чиссы, хотя это может и не по теме...   17.2.2008, 22:07
- - Gelu   MasterOrion Я бы сказал это совсем не по теме.   18.2.2008, 17:17
- - BaloR   ЦитатаБудь добр, истолкуй по-своему тот факт, что ...   18.2.2008, 17:26
- - Gelu   BaloR мсье флудер, где это я был "поклоннико...   18.2.2008, 17:57
- - Starhunter   BaloR, еще раз. Канон никак переиначить нельзя. Ты...   18.2.2008, 18:35
- - MasterOrion   Цитата(Dark Lord of the Sith @ 12.6.2007, 18...   20.2.2008, 19:17
- - marlboro   Имерия спасёт всех,но она как доктор приходит и ух...   20.2.2008, 20:37
- - BaloR   Господа Gelu и Starhunter! В этой, и ещё одной...   20.2.2008, 20:48
- - Gelu   BaloR Прочти наши с Хантером посты хотя бы один р...   21.2.2008, 1:37
- - BaloR   ЦитатаЯ считаю это неудачным сравнением. Штурм Япо...   21.2.2008, 2:04
- - Starhunter   BaloR Цитатаибо как я уже говорил, вы со Старханте...   21.2.2008, 8:11
- - BaloR   Вообще-то здесь тема о политическом режиме.   21.2.2008, 11:52
- - Gelu   BaloR Или ты беспросветно глуп или неспособен чит...   21.2.2008, 12:28
- - Starhunter   BaloR Свои позиции и отношения к тому или иному со...   21.2.2008, 18:16
6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 14.4.2025, 11:39

Яндекс.Метрика