Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
13.6.2007, 22:33
Сообщение
#81
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 12.6.2007 Пользователь №: 7680 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
13.6.2007, 22:38
Сообщение
#82
|
|
Группа: Участники Сообщений: 487 Регистрация: 1.1.2007 Пользователь №: 4634 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Remor @ Среда, 13 Июня 2007, 21:33) А кто сказал что они были трусы? В нестандартной ситуации любой мог бы струсить. Другое дело что те кто сражается за убеждения имеют намного больше шансов преодолеть в себе страх. Конечно у руля Империи стояли в основном люди чистолюбивые и не стремящиеся к отстаиванию неких убеждений, но вот простые служащие (в той же армии) это те, кто искренне верили в благо, что несет с собой Империя, служа ее провозглашенным идеалам. -------------------- Конфетку? =)
|
|
|
13.6.2007, 22:43
Сообщение
#83
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 12.6.2007 Пользователь №: 7680 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Rubanok @ Среда, 13 Июня 2007, 22:38) Конечно у руля Империи стояли в основном люди чистолюбивые и не стремящиеся к отстаиванию неких убеждений, но вот простые служащие (в той же армии) это те, кто искренне верили в благо, что несет с собой Империя, служа ее провозглашенным идеалам. Далеко не все. Многие были клонами. А большинство кто шёл в имперские войска служить идеалам империи, быстро поняли что к чему и перешли в Альянс Повстанцев. В Альянсе очень много выходцев из солдат и младших офицеров Империи. |
|
|
13.6.2007, 23:20
Сообщение
#84
|
|
Shinigami Группа: Участники Сообщений: 657 Регистрация: 3.1.2007 Пользователь №: 4647 Предупреждения: (0%) |
Цитата В Альянсе очень много выходцев из солдат и младших офицеров Империи Так же справедливо и обратное утверждение, что многие из Альянса переметнулись на сторону Империи, предатели и перебежчики, были и будут всегда. -------------------- Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы..... |
|
|
13.6.2007, 23:28
Сообщение
#85
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 12.6.2007 Пользователь №: 7680 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
13.6.2007, 23:55
Сообщение
#86
|
|
Shinigami Группа: Участники Сообщений: 657 Регистрация: 3.1.2007 Пользователь №: 4647 Предупреждения: (0%) |
Remor
Я хотел сказать, что как с одной стороны были предатели и перебежчики, так и с другой их хватало, и мне кажется, не очень правильно это отрицать. -------------------- Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы..... |
|
|
14.6.2007, 0:02
Сообщение
#87
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 12.6.2007 Пользователь №: 7680 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Christian @ Среда, 13 Июня 2007, 23:55) Remor Я хотел сказать, что как с одной стороны были предатели и перебежчики, так и с другой их хватало, и мне кажется, не очень правильно это отрицать. В Альянс уходили разочарованные в имперском режими, к империи в основном из-за страха перед смертью. Ну и как тут сравнивать одних с другими?)) |
|
|
14.6.2007, 0:06
Сообщение
#88
|
|
Shinigami Группа: Участники Сообщений: 657 Регистрация: 3.1.2007 Пользователь №: 4647 Предупреждения: (0%) |
На войне, любые методы и способы хороши, если они приводят к положительному результату.
-------------------- Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы..... |
|
|
14.6.2007, 0:12
Сообщение
#89
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 12.6.2007 Пользователь №: 7680 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Christian @ Четверг, 14 Июня 2007, 0:06) Нет. Цель никогда не оправдывает средства, так как цель, при её достижении, меняется на другую, а методы, которыми она была достигнута, остаются навсегда. Сообщение отредактировал Remor - 14.6.2007, 0:25 |
|
|
14.6.2007, 1:39
Сообщение
#90
|
|
Группа: Участники Сообщений: 466 Регистрация: 15.5.2007 Пользователь №: 7074 Предупреждения: (0%) |
Christian
Цитата На войне, любые методы и способы хороши, если они приводят к положительному результату. Позволю несогласиться с таким мнением. У мудрых полководцев цель никогда не оправдовала средства. Для этого есть такое понятие как тактика. Где то на форуме кто то назвал Трауна трусом - наверное за то что он в некоторых битвах позволил себе удовольствие отступить. Это приоритет мудрого человека а не труса. Цитата Траун кивнул: — Тогда прикажите начать отступление. — Отступление? — растерянно переспросил Пелеон. Такого приказа он никак не ожидал. Траун посмотрел на него, и слабая усмешка коснулась его губ. — Вероятно, вы ожидали, что я прикажу начать новую атаку? — спросил он. — Что я попытаюсь исправить неудачу за счет ложного и бессмысленного героизма? — Нет, — запротестовал Пелеон. Но в глубине души он знал, что Адмирал угадал его мысли. Улыбка Трауна стала ледяной. — Мы не потерпели поражение, капитан, — сказал он спокойно. — Несколько замедлился наш план, но не более того. У нас есть Вейленд, и мы владеем сокровищами Императорской кладовой. Слуис-Ван был всего лишь вступлением ко всей операции, но не операцией как таковой. Пока у нас есть Гора Тантисс, наша окончательная победа несомненна. Он посмотрел в глубокой задумчивости на панораму битвы. — Мы потеряли здесь дополнительный приз, капитан. Вот и вся наша потеря. Я не буду терять корабли и людей, чтобы изменить то, что уже невозможно изменить. У нас ещё множество способов получить необходимые корабли. Отдавайте приказы, капитан. — Да, Адмирал, — ответил Пелеон, повернувшись к пульту управления, и мысли накатили на него волной. Он понял, что ни взрыва ярости, ни приступа отчаяния не могло быть. Траун не был простым воякой, подобным тем, которым раньше служил Пелеон. Он был настоящим полководцем, сосредоточенным на конечной цели, а не на завоевании личной славы. В последний раз окинув взглядом пространство битвы, Пелеон отдал приказы. И снова ему в голову пришла мысль: что было бы, если бы сражением на Эндоре командовал Траун? Настоящие полководцы лично заинтересованы в наименьших потерях с обоих сторон. Тупое кровавое месиво с огромными потерями - это для дилетантов. Для таких полководцев бой - сложная игра в шахматы. -------------------- Main target rather then on conquest of the personal glory - Grand Admiral Thrawn (Expanded Universe)
-------------------- |
|
|
14.6.2007, 1:47
Сообщение
#91
|
|
Shinigami Группа: Участники Сообщений: 657 Регистрация: 3.1.2007 Пользователь №: 4647 Предупреждения: (0%) |
Своим постом, я хотел сказать, что иногда во имя благородной и великой цели, нужно кем-то и чем-то пожертвовать, что бы в итоге выиграть войну, так поступал Реван, я думаю, дураком его никто не назовет.
-------------------- Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы..... |
|
|
14.6.2007, 2:08
Сообщение
#92
|
|
Группа: Участники Сообщений: 466 Регистрация: 15.5.2007 Пользователь №: 7074 Предупреждения: (0%) |
Christian - Само собой.
Реван сражался против захватчиков (а это уже другой ракурс). Он пожертвовал своими отношениями с Советом (у форсюзеров свои тёрки). -------------------- Main target rather then on conquest of the personal glory - Grand Admiral Thrawn (Expanded Universe)
-------------------- |
|
|
14.6.2007, 2:32
Сообщение
#93
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 12.6.2007 Пользователь №: 7680 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Christian @ Четверг, 14 Июня 2007, 1:47) Своим постом, я хотел сказать, что иногда во имя благородной и великой цели, нужно кем-то и чем-то пожертвовать, что бы в итоге выиграть войну, так поступал Реван, я думаю, дураком его никто не назовет. Это только доказывает правило. Джедай ни при каком условии не должен участвовать в войне (разве что только против ситов). Реван не послушался, и что произошло в итоге? На Республику напали собственные войска во главе с ситами. |
|
|
14.6.2007, 2:37
Сообщение
#94
|
|
Shinigami Группа: Участники Сообщений: 657 Регистрация: 3.1.2007 Пользователь №: 4647 Предупреждения: (0%) |
Chimaera
Цитата Реван сражался против захватчиков (а это уже другой ракурс) В каком плане, ведь война для обеих сторон остается войной? Цитата Он пожертвовал своими отношениями с Советом (у форсюзеров свои тёрки). А как бы вы поступили на его месте? А чем обычная война, отличается от войны против Ситов? Сообщение отредактировал Christian - 14.6.2007, 2:39 -------------------- Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы..... |
|
|
14.6.2007, 2:42
Сообщение
#95
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 12.6.2007 Пользователь №: 7680 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Christian @ Четверг, 14 Июня 2007, 2:37) Chimaera В каком плане, ведь война для обеих сторон остается войной? А как бы вы поступили на его месте? Послушался бы Совета. Многие амбициозные молодые падаваны считали приказы Совета "трусливыми" и "несправедливыми" и делали всё по-своему. В последствие оказывалось, что Совет был прав))) Единственное, что можно было сделать, это помочь войскам с помощью "боевой медитации" |
|
|
14.6.2007, 2:56
Сообщение
#96
|
|
Shinigami Группа: Участники Сообщений: 657 Регистрация: 3.1.2007 Пользователь №: 4647 Предупреждения: (0%) |
Цитата В последствие оказывалось, что Совет был прав Честно говоря, неожиданный ответ, при прохождении обоих Которов у меня сложилось прямо противоположное мнение, которое и подтвердили так называемые Джедаи из Совета, они сказали, что Реван с Изгнанницей были правы, а вовсе не Совет. -------------------- Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы..... |
|
|
14.6.2007, 3:01
Сообщение
#97
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 12.6.2007 Пользователь №: 7680 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Christian @ Четверг, 14 Июня 2007, 2:56) Честно говоря, неожиданный ответ, при прохождении обоих Которов у меня сложилось прямо противоположное мнение, которое и подтвердили так называемые Джедаи из Совета, они сказали, что Реван с Изгнанницей были правы, а вовсе не Совет. В случае с Реваном Совет был прав на 100%. С Изгнанником согласен что Совет погорячился. Но в те времена был упадок джедаев (примерно такой же, как и в НТ). Эти действия можно смело списать на него. |
|
|
14.6.2007, 6:40
Сообщение
#98
|
|
Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С) Группа: Ветераны JC Сообщений: 18226 Регистрация: 20.4.2006 Пользователь №: 2131 Награды: 9 Предупреждения: (0%) |
Цитата Но они нашли в себе силы организовано сражаться и уничтожить флагман тогда, когда надежд на спасение не было совсем . им просто повезло, что не успели сбить ашку. Цитата Далеко не все. Многие были клонами. к этому времени уже и не так много клонов было, или вообще уже не было. т.к. у них срок жизни в2-3 раза меньше, чем у обычных людей. -------------------- Я хочу лишь тебя,
--------------------Я зову лишь тебя. Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть. Поиграй со мною в смерть, Расскажи мне на ночь сказку И скажи: «Умирай от моей ласки». В тишине с тобой бродить Средь пустых глазниц окон, Наблюдая за огнем Мертвых звезд. Остуди мой огонь Холодной рукой. Я, как тень на закат, Иду за тобой. |
|
|
14.6.2007, 6:50
Сообщение
#99
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 12.6.2007 Пользователь №: 7680 Предупреждения: (0%) |
Цитата(L0rd D@rth $m1th @ Четверг, 14 Июня 2007, 6:40) им просто повезло, что не успели сбить ашку. "По собственному опыту знаю, что везения не бывает." - Бен Кеноби. Цитата(L0rd D@rth $m1th @ Четверг, 14 Июня 2007, 6:40) к этому времени уже и не так много клонов было, или вообще уже не было. т.к. у них срок жизни в2-3 раза меньше, чем у обычных людей. Их постоянно обновляли. Клоны составляли основной костяк имперских сил. |
|
|
14.6.2007, 6:55
Сообщение
#100
|
|
Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С) Группа: Ветераны JC Сообщений: 18226 Регистрация: 20.4.2006 Пользователь №: 2131 Награды: 9 Предупреждения: (0%) |
Remor
нет. всё клонирующее оборудование было вывезено с Камино в хранилище Палыча на Вейланде. и законсервировано. оно не использовалось. -------------------- Я хочу лишь тебя,
--------------------Я зову лишь тебя. Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть. Поиграй со мною в смерть, Расскажи мне на ночь сказку И скажи: «Умирай от моей ласки». В тишине с тобой бродить Средь пустых глазниц окон, Наблюдая за огнем Мертвых звезд. Остуди мой огонь Холодной рукой. Я, как тень на закат, Иду за тобой. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.12.2024, 16:10 |