Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.6.2007, 21:39
Сообщение
#161
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 12.6.2007 Пользователь №: 7680 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Rubanok @ Пятница, 15 Июня 2007, 17:19) У каждого государственного строя свои плюсы и минусы. Огромным минусом Первой Галктической Империи было то, что во главе ее стояли власолюбивые маньяки (Палыч, Таркин и т.д.). Впочем она была такой какой была и распалась именно из-за этого. Если рассматривать Империю времен Наследия, то император Фелл проводил не политику устрашения, как большинство его предшественников, а старался сделать так, чтобы люди сами потянулись в нужном по его мнению направлению. И это не есть зло. Сам император готов был пожертвовать ради того во что верил, самим собой и своей собственной дочерью. В этом-то и различия между Республикой и Империей. В Империи всё зависит от того, кто этой Империей управляет. А понять что за человек стремится к власти, в большинстве случаев, можно лишь после того, как этот человек получил безграничную власть. В Республике власть принадлежит достаточно большой группе людей, которые контролируют друг друга, следя за тем, чтобы другой не получил больше власти, чем нужно. Поэтому Республика более стабильна, чем Империя. При Республике не так хорошо, как при сильном и справедливом Императоре, но во много раз лучше, чем при Императоре-маньяке Сообщение отредактировал Remor - 16.6.2007, 21:50 |
|
|
16.6.2007, 21:57
Сообщение
#162
|
|
Группа: Участники Сообщений: 487 Регистрация: 1.1.2007 Пользователь №: 4634 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Remor @ Суббота, 16 Июня 2007, 20:39) В этом-то и различия между Республикой и Империей. В Империи всё зависит от того, кто этой Империей управляет. А понять что за человек стремится к власти, в большинстве случаев, можно лишь после того, как этот человек получил безграничную власть. В Республике власть принадлежит достаточно большой группе людей, которые контролируют друг друга, следя за тем, чтобы другой не получил больше власти, чем нужно. Поэтому Республика более стабильна, чем Империя. При Республике не так хорошо, как при сильном и справедливом Императоре, но во много разлучше, чем при Императоре-маньяке Но в тоже время нет гарантий, что все эти несколько сотен сенаторов, которые представляют свои родные планеты, добропорядочные и законопослушные граждане Республики. Смотря на политическую ситуацию в реально существующей стране избранники народа во многих случаях не оправдывают надежд общества. Император - он один, хоть ему и помогают править местные правительства, моффы и многие другие. Сенат же - собрание многих и многих (банда в общем ). По мне одна "редиска" (нехороший человек ), лучше нескольких сотен. ИМХО различные фракции в Сенате в первую очередь следят за тем, чтобы им не досталось меньше власти, чем другим -------------------- Конфетку? =)
|
|
|
16.6.2007, 22:02
Сообщение
#163
|
|
Sith'ari Группа: Участники Сообщений: 1056 Регистрация: 7.2.2007 Пользователь №: 5156 Награды: 1 Предупреждения: (10%) |
Remor
Угу наверно республиканы не слышали твоих жарких и глупых речей о "высокой стабильности" Республики, республики которая уже несколько тысячелетий как разваливалась... Худшие из Императоров лучше чем лучшие из Канцлеров... Республика это болота и там каждая жаба хочет подсидеть всех и стать самой важной жабой, т.е. Канцлером... -------------------- "Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious. "But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow. "Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван. |
|
|
16.6.2007, 22:02
Сообщение
#164
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 12.6.2007 Пользователь №: 7680 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Rubanok @ Суббота, 16 Июня 2007, 21:57) Но в тоже время нет гарантий, что все эти несколько сотен сенаторов, которые представляют свои родные планеты, добропорядочные и законопослушные граждане Республики. Смотря на политическую ситуацию в реально существующей стране избранники народа во многих случаях не оправдывают надежд общества. Среди сенаторов добропорядочных и законопослушных граждан можно по пальцам пересчитать. Но все они борются друг с другом, чтобы получить ещё большую власть. В итоге получается достаточно действенный политический режим, при котором ни хорошо, ни плохо. Такой режим очень хорошо действует в странах Западной Европы. Согласен, что недостатков очень много. Но пока не придумали более совершенную форму правления, лучше выбора нет. |
|
|
16.6.2007, 22:08
Сообщение
#165
|
|
Sith'ari Группа: Участники Сообщений: 1056 Регистрация: 7.2.2007 Пользователь №: 5156 Награды: 1 Предупреждения: (10%) |
Remor
Звучит смешно - по твоему получается этакий садок с пауками - все пытаются получить большую власть но никто не может и всем от этого резко становится хорошо... Уж лучше или хорошо или плохо чем такое... Совершенную форму правления - ее не существует - всякая форма рпавления несовершенна. Почему? Да просто потому что в этой системе присутствуют люди... -------------------- "Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious. "But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow. "Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван. |
|
|
16.6.2007, 22:19
Сообщение
#166
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 12.6.2007 Пользователь №: 7680 Предупреждения: (0%) |
.
Уж лучше или хорошо или плохо чем такое... Совершенную форму правления - ее не существует - всякая форма рпавления несовершенна. Почему? Да просто потому что в этой системе присутствуют люди... [/quote] Кто сказал про идеальною форму правления? Я говорил про более совершенную форму, которой ещё нет. Цитата(Darth Sairus @ Суббота, 16 Июня 2007, 22:08) Звучит смешно - по твоему получается этакий садок с пауками - все пытаются получить большую власть но никто не может и всем от этого резко становится хорошо.. Именно. Контролируя друг друга, они приводят общество к постепенному прогрессу. Цитата(Darth Sairus @ Суббота, 16 Июня 2007, 22:08) Уж лучше или хорошо или плохо чем такое... Лучше так, чем маньяк, способный просто так уничтожить пару биллионов людей. Тем более, что справедливые императоры очень редки. За всю историю человечества, было лишь несколько правителей, способных адекватно управлять государством. |
|
|
16.6.2007, 23:10
Сообщение
#167
|
|
Sith'ari Группа: Участники Сообщений: 1056 Регистрация: 7.2.2007 Пользователь №: 5156 Награды: 1 Предупреждения: (10%) |
Remor
В твоем варианте общественный прогресс им не нужен и даже более того вреден - умные люди не станут переизберать их, в твоей модели они более заняты получанием постов и тп, чем исполнением своих прямых обязанностей... Каждый Император был способен адекватно управлять гос-вом. Весь впорос в том что ты понимаешь под адекватностью... Просто пойми простую вещи есть модели которые подходят для одних народов и совершенно неподходят для других, для человеческих народов подходят как Империи так и Демократии илии иные формы правления... А в галактике еще меньше единства чем в человеческом виде, а там навязывают всем только одну форму правления ГР... -------------------- "Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious. "But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow. "Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван. |
|
|
16.6.2007, 23:15
Сообщение
#168
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 12.6.2007 Пользователь №: 7680 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Darth Sairus @ Суббота, 16 Июня 2007, 23:10) Remor В твоем варианте общественный прогресс им не нужен и даже более того вреден - умные люди не станут переизберать их, в твоей модели они более заняты получанием постов и тп, чем исполнением своих прямых обязанностей... Каждый Император был способен адекватно управлять гос-вом. Весь впорос в том что ты понимаешь под адекватностью... Просто пойми простую вещи есть модели которые подходят для одних народов и совершенно неподходят для других, для человеческих народов подходят как Империи так и Демократии илии иные формы правления... А в галактике еще меньше единства чем в человеческом виде, а там навязывают всем только одну форму правления ГР... Ты не понял. Чтобы получить власть сенаторам нужно трудиться на благо народа. этим они и вынуждены заниматься. Контроль различных ветвей власти друг над другом и вынужденная работа на благо общество - это основные особенности Республики, позволяющие добиться большей эффективности, нежели большинство империй. Но если повезёт с императором, то империя будет более эффективна. Другое дело, что с императором часто не везёт. |
|
|
16.6.2007, 23:17
Сообщение
#169
|
|
Sith'ari Группа: Участники Сообщений: 1056 Регистрация: 7.2.2007 Пользователь №: 5156 Награды: 1 Предупреждения: (10%) |
Remor
Для того чтобы получить власть сенаторам нужно всего лишь ИЗОБРАЖАТЬ БУрную Деятельность на благо народа, а это очень легко... Знаешь они ограниченны по сроку прибывания на посту и 80% времени они интригуют и делят посты а осльные 20% делают ИБД, кстати потому республика и пала... Кстати не большей а меньшей, имперская бюрократическая машина меньше и проще, в ней решения принимаются быстрее потому она и эффективнее... Вопрос эффективности не в Императоре а в способности оперативно выполнять собственные решения и в этом Империи выигрывают... Сообщение отредактировал Darth Sairus - 16.6.2007, 23:19 -------------------- "Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious. "But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow. "Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван. |
|
|
18.6.2007, 8:31
Сообщение
#170
|
|
Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С) Группа: Ветераны JC Сообщений: 18235 Регистрация: 20.4.2006 Пользователь №: 2131 Награды: 9 Предупреждения: (0%) |
Darth Sairus
Remor Rubanok [img]style_images/newgreen/mod_e.gif[/img] Предупреждение модератора: ещё раз увижу оффтоп, получите %, последнее предупреждение -------------------- Я хочу лишь тебя,
--------------------Я зову лишь тебя. Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть. Поиграй со мною в смерть, Расскажи мне на ночь сказку И скажи: «Умирай от моей ласки». В тишине с тобой бродить Средь пустых глазниц окон, Наблюдая за огнем Мертвых звезд. Остуди мой огонь Холодной рукой. Я, как тень на закат, Иду за тобой. |
|
|
10.8.2007, 1:21
Сообщение
#171
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Ап!
Сложный вопрос, Старая Республика показана погрязшей в бюрократии и это отталкивает, но ведь и в Империи она так же была, плюс еще эта тирания....так что меня скорее всего ни то ни другое не привлекают...Хотя если бы императором стал бы Траун, я бы голосовал за Империю -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ |
|
|
22.8.2007, 0:00
Сообщение
#172
|
|
Группа: Участники Сообщений: 452 Регистрация: 16.7.2007 Пользователь №: 8595 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Алекс Маклауд @ Пятница, 10 Августа 2007, 0:21) Ну в конце концов от власти крыша бы поехала и у Трауна... Правитель довольно-таки тяжелая работа, хоть и для некоторых очень-очень желанная. Мой выбор - Империя. Я всегда за ВЛАСТЬ ОДНОГО!!! Многоголосная система управления за пределами моего понимания. Это уже не правительство, а "концерт по заявкам". А еще идея милитаристической (военной) монархии в ЗВ меня очень заинтересовала. Сообщение отредактировал Оператор - 22.8.2007, 0:03 |
|
|
23.8.2007, 3:32
Сообщение
#173
|
|
The Game Группа: Участники Сообщений: 610 Регистрация: 15.6.2006 Пользователь №: 2745 Предупреждения: (50%) |
Цитата А еще идея милитаристической (военной) монархии в ЗВ меня очень заинтересовала. а интересно какая же там была монархия именно военная одних Штурмовиков сколько наделали -------------------- i'm a have a couple drinks then this Time to Hit the Club, 8Ball-Time to hit the Club
То Что Доктор Прописал |
|
|
27.8.2007, 21:46
Сообщение
#174
|
|
Группа: Участники Сообщений: 212 Регистрация: 1.6.2007 Пользователь №: 7428 Предупреждения: (0%) |
Я не понимаю одного. Многие люди хором утверждают что, мол Империя это круто, что там всё было правильно и офигенно. Эти люди,видать, не понимают что этот режим- это не обалденный порядок, а репрессии, убийства МИЛЛИАРДОВ существ и угон ещё большего количества в рабство. Это фашистский режим.
Честно говоря, я бы хотел забросить агитаторов "за Империю" в СССР 1937 года или же в гитлеровскую Германию. Оказавшись у стенки или в газовой камере они наконец, я надеюсь, допёрли бы до того, что режим Империи - это ой как не весело. Сообщение отредактировал Reinavan - 27.8.2007, 21:46 -------------------- Если телевизор включишь
Ты в любое время дня То один итог получишь Там всегда идет х***я Почему? Что за вопрос?! Ктулху схавал людям мозг!!!! b.r.e.d. 182, "Ктулху ест мозг" |
|
|
28.8.2007, 1:36
Сообщение
#175
|
|
Группа: Участники Сообщений: 452 Регистрация: 16.7.2007 Пользователь №: 8595 Предупреждения: (0%) |
Reinavan,
1. Мне показалось что речь шла о политическом режиме, а не о гуманности правления Палпатина. 2. Репрессии и убийства имеют место при любых реформах и любой власти в большей или меньшей степени. Без них никак. Всегда появляются недовольные. Надо же с ними что-то делать. 3. Естественно, если бы я или мои близкие побывали бы в "застенках" в таком государстве я бы проголосовала "против". 4. Я не одобряю геноцид. Палыч "слегка" перестарался. 5. Равнодушна к рабству (пока мой народ не трогают). |
|
|
29.8.2007, 20:26
Сообщение
#176
|
|
Группа: Участники Сообщений: 76 Регистрация: 31.7.2007 Пользователь №: 8850 Предупреждения: (0%) |
Империя во мне живет....
|
|
|
29.8.2007, 20:29
Сообщение
#177
|
|
Вещий Птиц Группа: Ветераны JC Сообщений: 10091 Регистрация: 1.7.2005 Пользователь №: 4 Предупреждения: (0%) |
Цитата Reinavan, 1. Мне показалось что речь шла о политическом режиме, а не о гуманности правления Палпатина. 2. Репрессии и убийства имеют место при любых реформах и любой власти в большей или меньшей степени. Без них никак. Всегда появляются недовольные. Надо же с ними что-то делать. 3. Естественно, если бы я или мои близкие побывали бы в "застенках" в таком государстве я бы проголосовала "против". 4. Я не одобряю геноцид. Палыч "слегка" перестарался. 5. Равнодушна к рабству (пока мой народ не трогают). если конспектировать, "моя хата с краю - ничего не знаю" -------------------- Чайку? =)
|
|
|
29.8.2007, 23:05
Сообщение
#178
|
|
Группа: Участники Сообщений: 452 Регистрация: 16.7.2007 Пользователь №: 8595 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
1.9.2007, 1:13
Сообщение
#179
|
|
Потерянное забвение Группа: Участники Сообщений: 1107 Регистрация: 14.5.2006 Пользователь №: 2420 Предупреждения: (0%) |
Если сравнивать с Россией(неподходящее сравнение,но все-таки),то Империя-это старый режим,а Палпатин у нас-батюшка царь.Республика же-нынешняя Россия.Мне Республика ближе,но над этим еще нужно подумать.Ведь у медали две стороны.Но сейчас ночь,и думать ни о чем не хочется...
P.S.-все это-не флуд,я ведь написал и по теме... -------------------- Все, что выше было написано под влиянием опиума
-------------------- |
|
|
1.9.2007, 10:39
Сообщение
#180
|
|
Группа: Участники Сообщений: 212 Регистрация: 1.6.2007 Пользователь №: 7428 Предупреждения: (0%) |
Хорошая аналогия. Помните что за ублюдки сидели в Сенате?По ним Кессель плакаль. А наши депутаты ещё похуже ихних будут.
З.Ы. Кстати с тем, что нами правит сит я согласен. А ещё у него есть два ученика: Дарт Иванов и Дарт Медведев. -------------------- Если телевизор включишь
Ты в любое время дня То один итог получишь Там всегда идет х***я Почему? Что за вопрос?! Ктулху схавал людям мозг!!!! b.r.e.d. 182, "Ктулху ест мозг" |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 7:51 |