Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
17.1.2009, 17:54
Сообщение
#441
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Я могу припомнить, что в КНС все были экзотами. По этой причине на их планетах при Новом порядке стало возможным обоснованно ввести жесточайший военный контроль, а на всех остальных - на всякий случай. И как и все остальное продвигалось это Палпатином сначала незаметно, но дальше-больше.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
17.1.2009, 17:57
Сообщение
#442
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
Смысл этого дела вообще для меня - загадка. От этого никто больно-то и не выиграл. Разве что дешевую рабочую силу получили.
-------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
17.1.2009, 18:07
Сообщение
#443
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 12.12.2008 Пользователь №: 13959 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Дешевая рабочая сила всегда хорошо.
По поводу расизма: На ЗС, на военном объекте повышенной секретности работают добровольно некоторое количество экзотов. И никаких притеснений. Отсюда вывод: в Империи далеко не все и не везде - расисты. А это уже означает то, что претензии в ксенофобии, как определяющей отношение к альенам в Империи совершенно необоснованы. Я тоже могу обвинить всех христиан в убийствах за то, что в N веке были крестовые походы в которых участвовало 10000 человек (и больше) и не важно, что это было давно, все равно все христиане виновны. Согласись, это бред. Точно таким же бредом мне видятся твои заявления насчет имперцев. |
|
|
17.1.2009, 18:10
Сообщение
#444
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
Я вполне согласен, что не все имперцы были ксенофобами. Может даже никто не был. Но политика ксенофобии была, и от этого никуда не деться.
А христиан, тех - можно было обвинить, в частности тех, кто придумал и кто участвовал. А современные уже ответственности не несут. -------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
17.1.2009, 18:13
Сообщение
#445
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 12.12.2008 Пользователь №: 13959 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата Но политика ксенофобии была, и от этого никуда не деться. См. мой предыдущий пост. Не-людей берут на работу на военный объект. Причем на объект, где главный - Таркин, как ты говоришь расист. Где ксенофобия? Нет ее. Надо различать расизм и получение личной выгоды. |
|
|
17.1.2009, 18:18
Сообщение
#446
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
Читай мои предыдущие посты касательно обстановки на Корусканте собственно.
-------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
17.1.2009, 18:30
Сообщение
#447
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 12.12.2008 Пользователь №: 13959 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Между прочим Зсинж и его империя к Империи никаким боком не относятся. Это я так, между делом ;)
То, что происходило на Корусканте, происходило после первой смерти Палыча, на Корусканте правит Айсард. Она отличалась жестокостью по отношению ко всем вообще, вне зависимости от расы. Также события происходят в то время, как Айсард ожидает вторжения на Корускант войск повстанцев. Так что тут как раз все вполне обоснованно и даже я бы сказал, ожидаемо. |
|
|
17.1.2009, 18:42
Сообщение
#448
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
Политика не менялась, поскольку Исард боготворила Императора и восхищалась его мудрым правлением. Зсинж же вообще не заморачивался с политикой этим и сохранял все имперские порядки.
А касательно ксенофобии, вы бы ещё поспорили, что в Империи есть демократия и нет тоталитаризма. -------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
17.1.2009, 18:54
Сообщение
#449
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Точно, то что Император говорит не значит то, что он намерен сделать.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
17.1.2009, 18:57
Сообщение
#450
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 12.12.2008 Пользователь №: 13959 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата Политика не менялась, поскольку Исард боготворила Императора и восхищалась его мудрым правлением. Ей до Палыча как из России до Китая раком. Цитата Зсинж же вообще не заморачивался с политикой этим и сохранял все имперские порядки После Эндора он никаким боком с Империей не связан. Так что его сразу отсюда. Цитата А касательно ксенофобии, вы бы ещё поспорили, что в Империи есть демократия и нет тоталитаризма. Ну конечно ксенофобия была. И в СР была и в НР была и в ГА была и чиссы тоже не сильно доверяют не-чиссам. А вот политики ксенофобии не было. Сообщение отредактировал Darth Fairus - 17.1.2009, 18:58 |
|
|
17.1.2009, 19:42
Сообщение
#451
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
Цитата Ей до Палыча как из России до Китая раком. Тем не менее, она продолжала его дело. Цитата После Эндора он никаким боком с Империей не связан. Так что его сразу отсюда. А он ничего не менял в своем флоте, как до Эндора было, так после и осталось. Цитата А вот политики ксенофобии не было. Цитата Имперский Новый порядок, за редким исключением, подчеркивал превосходство людей над другими расами, вроде вуки, мон каламари и луррийцев, позволяя использовать их в качестве рабов. Законы, запрещающие рабство, были отменены, и рабство получило законодательную поддержку. В результате подавляющее большинство официальных постов заняли люди, хотя крайне редко случались исключения: гранд-адмирал Траун, поднявшийся на самый верх служебной иерархии. Также среди гражданских и военных служащих был высок уровень мужского шовинизма. Исключения — Исанна Исард, адмирал Даала и Тессала Корве. Иногда можно услышать возражение, что, хотя ксенофобия бесспорно была присуща Империи, это не относилось лично к Императору. Есть мнение, что ксенофобами были советники и судьи, занимавшиеся текущими делами Империи, и применявшие принцип «превосходства культуры людей» исходя из собственных убеждений. from wookipedia -------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
17.1.2009, 20:25
Сообщение
#452
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 12.12.2008 Пользователь №: 13959 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
1) Камрад, я ведь уже объяснил, чем было вызвано ее поведение.
2) Зсинж - не Империя. Мы его не рассматриваем. 3) Я посмотрел в оригинале. Вуки и Мон Каламари не очень хотели жить в Империи, вуки без предупреждения напали на имперскую армию. Все притеснения альенов юридически обоснованы. 4) В той же статье пишут, что некоторые альены занимали высокие посты в судебной системе Империи, что опять же подтверждает то, что хоть в Империи и была ксенофобия, это являлось следствием либо личных мнений людей либо следствием крайне враждебного отношения к Империи. |
|
|
17.1.2009, 20:52
Сообщение
#453
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
1)Неа, не обьяснил.
2)У него имперские порядки. 3)Здесь указаны лишь наиболее явные расы, а написано "за редким исключением". 4)Это и были исключения, крайне редкие. -------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
17.1.2009, 21:07
Сообщение
#454
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 12.12.2008 Пользователь №: 13959 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
1) пост № 447
2) пофиг, если он не с Империей, значит может делать все, что заблагорассудится и срать на законы Империи. Точно так же, как человек, сменивший гражданство и страну в которой жил. 3) В оригинале ничего не сказано про количество. Также я уже сказал, что в рабство продавали незначительную часть населения потому, что эти расы поднимали восстания. 4) епт, а ты думаешь, допустим в Монголии, каждый судья - француз? Если ты не заметил, люди в ЗВ - самая распространенная раса. Сообщение отредактировал Darth Fairus - 17.1.2009, 21:08 |
|
|
17.1.2009, 21:37
Сообщение
#455
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
1)жестокость Исард изливалась на подчиненных, а другие люди чувствовали себя вольготно
2)Он строил свою империю по примеру прежней, так что отличий никаких нет 3)В статье сказано "за редким исключением". Редко - достаточно емкое слово. 4)Если сравнивать с НР, то там экзотов было гораздо больше, несмотря на их "редкость". -------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
17.1.2009, 22:49
Сообщение
#456
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 12.12.2008 Пользователь №: 13959 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
1) Соотв. Айсард ксенофобией не страдала.
2) Мы обсуждаем Галактическую Империю, верно? Те, кто пытался ей подражать/построить собственную империю даже не рассматриваются. 3) Вот выдержка из статьи в вукипедии, на английском языке: *with other alien species like Wookiees, Mon Calamari, and Lurrians subjected to slavery* Перевожу: *тогда как другие не-человеческие расы, такие как Вуки, Мон Каламари и Луррианцы могли быть обращены в рабство* Перевод разумеется не дословный, дабы не возникло трудностей с пониманием (alien в значении "пришельцы" ну совсем не катят)) 4) Я тебе вот что скажу: 4.1) Повстанцы, НР принимали в свои ряды кого угодно и на каком угодно уровне. Причем сразу в любой род войск. Тогда как в Империи необходима была хорошая служба, идеальные знания, и обучение вместе со службой занимало порядочное время (не говоря уже о тех, кого отбраковывади), у повстанцев мог стать генералом простой паренек, случайно взорвавший ЗС. Потому и тянуло второй сорт к повстанцам. 4.2) Антиимперская пропаганда. Этим все сказано. Сообщение отредактировал Darth Fairus - 17.1.2009, 22:49 |
|
|
17.1.2009, 23:36
Сообщение
#457
|
|
Группа: Участники Сообщений: 761 Регистрация: 10.12.2008 Пользователь №: 13814 Предупреждения: (0%) |
Ей до Палыча как из России до Китая раком. Маленький оффтоп. Видимо, в школе не учились? Ага? Если правильно понимать смысл вашей фразы - то очень далеко? Хм, спешу вам сообщить, что Москва и Московская Область ни есть вся Россия... Есть еще Сибирь, Дальний Восток, Урал - ну и т.п. Читайте учебник географии(= Так что от "России до Китая" очень близко XD -------------------- Моя религия запрещает смеяться над вооруженными людьми.
|
|
|
17.1.2009, 23:39
Сообщение
#458
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 12.12.2008 Пользователь №: 13959 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
вообще-то я имел в виду не русско-китайскую границу xD да и попробуй хотя бы стометровочку раком-то, не? ;)
Сообщение отредактировал Darth Fairus - 17.1.2009, 23:40 |
|
|
17.1.2009, 23:42
Сообщение
#459
|
|
Группа: Участники Сообщений: 761 Регистрация: 10.12.2008 Пользователь №: 13814 Предупреждения: (0%) |
Эммм... поверь, уж не более двух дней у меня на это уйдет, следовательно - Айсард довольно сильно похожа на Палыча, если судить по твоему посту XD
-------------------- Моя религия запрещает смеяться над вооруженными людьми.
|
|
|
17.1.2009, 23:49
Сообщение
#460
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 12.12.2008 Пользователь №: 13959 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
хД не придирайся, я не то имел в виду)))
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 8:38 |