X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

29 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > »   
ОтветитьНовая тема
> Политический режим, Что вам ближе Республика или Империя?
Рейтинг 5 V
Демократия или Антидемократия
Демократия или Антидемократия
Республика [ 64 ] ** [38.32%]
Империя [ 75 ] ** [44.91%]
Союз [ 11 ] ** [6.59%]
Ни то, ни другое [ 17 ] ** [10.18%]
Всего голосов: 173
Гости не могут голосовать 
сообщение 17.1.2009, 17:54
Сообщение #441


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Я могу припомнить, что в КНС все были экзотами. По этой причине на их планетах при Новом порядке стало возможным обоснованно ввести жесточайший военный контроль, а на всех остальных - на всякий случай. И как и все остальное продвигалось это Палпатином сначала незаметно, но дальше-больше.



--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2009, 17:57
Сообщение #442


Scoundrel


Группа: Участники
Сообщений: 1412
Регистрация: 11.12.2006
Пользователь №: 4352

Предупреждения:
(0%) -----


Смысл этого дела вообще для меня - загадка. От этого никто больно-то и не выиграл. Разве что дешевую рабочую силу получили.


--------------------
— Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2009, 18:07
Сообщение #443





Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Дешевая рабочая сила всегда хорошо.

По поводу расизма: На ЗС, на военном объекте повышенной секретности работают добровольно некоторое количество экзотов. И никаких притеснений.

Отсюда вывод: в Империи далеко не все и не везде - расисты. А это уже означает то, что претензии в ксенофобии, как определяющей отношение к альенам в Империи совершенно необоснованы. Я тоже могу обвинить всех христиан в убийствах за то, что в N веке были крестовые походы в которых участвовало 10000 человек (и больше) и не важно, что это было давно, все равно все христиане виновны. Согласись, это бред. Точно таким же бредом мне видятся твои заявления насчет имперцев.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2009, 18:10
Сообщение #444


Scoundrel


Группа: Участники
Сообщений: 1412
Регистрация: 11.12.2006
Пользователь №: 4352

Предупреждения:
(0%) -----


Я вполне согласен, что не все имперцы были ксенофобами. Может даже никто не был. Но политика ксенофобии была, и от этого никуда не деться.
А христиан, тех - можно было обвинить, в частности тех, кто придумал и кто участвовал. А современные уже ответственности не несут.


--------------------
— Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2009, 18:13
Сообщение #445





Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Но политика ксенофобии была, и от этого никуда не деться.


См. мой предыдущий пост. Не-людей берут на работу на военный объект. Причем на объект, где главный - Таркин, как ты говоришь расист. Где ксенофобия? Нет ее. Надо различать расизм и получение личной выгоды.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2009, 18:18
Сообщение #446


Scoundrel


Группа: Участники
Сообщений: 1412
Регистрация: 11.12.2006
Пользователь №: 4352

Предупреждения:
(0%) -----


Читай мои предыдущие посты касательно обстановки на Корусканте собственно.


--------------------
— Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2009, 18:30
Сообщение #447





Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Между прочим Зсинж и его империя к Империи никаким боком не относятся. Это я так, между делом ;)

То, что происходило на Корусканте, происходило после первой смерти Палыча, на Корусканте правит Айсард. Она отличалась жестокостью по отношению ко всем вообще, вне зависимости от расы. Также события происходят в то время, как Айсард ожидает вторжения на Корускант войск повстанцев. Так что тут как раз все вполне обоснованно и даже я бы сказал, ожидаемо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2009, 18:42
Сообщение #448


Scoundrel


Группа: Участники
Сообщений: 1412
Регистрация: 11.12.2006
Пользователь №: 4352

Предупреждения:
(0%) -----


Политика не менялась, поскольку Исард боготворила Императора и восхищалась его мудрым правлением. Зсинж же вообще не заморачивался с политикой этим и сохранял все имперские порядки.
А касательно ксенофобии, вы бы ещё поспорили, что в Империи есть демократия и нет тоталитаризма.


--------------------
— Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2009, 18:54
Сообщение #449


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Точно, то что Император говорит не значит то, что он намерен сделать.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2009, 18:57
Сообщение #450





Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Политика не менялась, поскольку Исард боготворила Императора и восхищалась его мудрым правлением.


Ей до Палыча как из России до Китая раком.

Цитата
Зсинж же вообще не заморачивался с политикой этим и сохранял все имперские порядки


После Эндора он никаким боком с Империей не связан. Так что его сразу отсюда.

Цитата
А касательно ксенофобии, вы бы ещё поспорили, что в Империи есть демократия и нет тоталитаризма.


Ну конечно ксенофобия была. И в СР была и в НР была и в ГА была и чиссы тоже не сильно доверяют не-чиссам.

А вот политики ксенофобии не было.

Сообщение отредактировал Darth Fairus - 17.1.2009, 18:58
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2009, 19:42
Сообщение #451


Scoundrel


Группа: Участники
Сообщений: 1412
Регистрация: 11.12.2006
Пользователь №: 4352

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ей до Палыча как из России до Китая раком.

Тем не менее, она продолжала его дело.
Цитата
После Эндора он никаким боком с Империей не связан. Так что его сразу отсюда.

А он ничего не менял в своем флоте, как до Эндора было, так после и осталось.
Цитата
А вот политики ксенофобии не было.

Цитата
Имперский Новый порядок, за редким исключением, подчеркивал превосходство людей над другими расами, вроде вуки, мон каламари и луррийцев, позволяя использовать их в качестве рабов. Законы, запрещающие рабство, были отменены, и рабство получило законодательную поддержку. В результате подавляющее большинство официальных постов заняли люди, хотя крайне редко случались исключения: гранд-адмирал Траун, поднявшийся на самый верх служебной иерархии. Также среди гражданских и военных служащих был высок уровень мужского шовинизма. Исключения — Исанна Исард, адмирал Даала и Тессала Корве. Иногда можно услышать возражение, что, хотя ксенофобия бесспорно была присуща Империи, это не относилось лично к Императору. Есть мнение, что ксенофобами были советники и судьи, занимавшиеся текущими делами Империи, и применявшие принцип «превосходства культуры людей» исходя из собственных убеждений.

from wookipedia


--------------------
— Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2009, 20:25
Сообщение #452





Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


1) Камрад, я ведь уже объяснил, чем было вызвано ее поведение.

2) Зсинж - не Империя. Мы его не рассматриваем.

3) Я посмотрел в оригинале. Вуки и Мон Каламари не очень хотели жить в Империи, вуки без предупреждения напали на имперскую армию. Все притеснения альенов юридически обоснованы.

4) В той же статье пишут, что некоторые альены занимали высокие посты в судебной системе Империи, что опять же подтверждает то, что хоть в Империи и была ксенофобия, это являлось следствием либо личных мнений людей либо следствием крайне враждебного отношения к Империи.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2009, 20:52
Сообщение #453


Scoundrel


Группа: Участники
Сообщений: 1412
Регистрация: 11.12.2006
Пользователь №: 4352

Предупреждения:
(0%) -----


1)Неа, не обьяснил.
2)У него имперские порядки.
3)Здесь указаны лишь наиболее явные расы, а написано "за редким исключением".
4)Это и были исключения, крайне редкие.


--------------------
— Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2009, 21:07
Сообщение #454





Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


1) пост № 447
2) пофиг, если он не с Империей, значит может делать все, что заблагорассудится и срать на законы Империи. Точно так же, как человек, сменивший гражданство и страну в которой жил.
3) В оригинале ничего не сказано про количество. Также я уже сказал, что в рабство продавали незначительную часть населения потому, что эти расы поднимали восстания.
4) епт, а ты думаешь, допустим в Монголии, каждый судья - француз? Если ты не заметил, люди в ЗВ - самая распространенная раса.

Сообщение отредактировал Darth Fairus - 17.1.2009, 21:08
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2009, 21:37
Сообщение #455


Scoundrel


Группа: Участники
Сообщений: 1412
Регистрация: 11.12.2006
Пользователь №: 4352

Предупреждения:
(0%) -----


1)жестокость Исард изливалась на подчиненных, а другие люди чувствовали себя вольготно
2)Он строил свою империю по примеру прежней, так что отличий никаких нет
3)В статье сказано "за редким исключением". Редко - достаточно емкое слово.
4)Если сравнивать с НР, то там экзотов было гораздо больше, несмотря на их "редкость".


--------------------
— Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2009, 22:49
Сообщение #456





Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


1) Соотв. Айсард ксенофобией не страдала.

2) Мы обсуждаем Галактическую Империю, верно? Те, кто пытался ей подражать/построить собственную империю даже не рассматриваются.

3) Вот выдержка из статьи в вукипедии, на английском языке: *with other alien species like Wookiees, Mon Calamari, and Lurrians subjected to slavery* Перевожу: *тогда как другие не-человеческие расы, такие как Вуки, Мон Каламари и Луррианцы могли быть обращены в рабство* Перевод разумеется не дословный, дабы не возникло трудностей с пониманием (alien в значении "пришельцы" ну совсем не катят))

4) Я тебе вот что скажу:

4.1) Повстанцы, НР принимали в свои ряды кого угодно и на каком угодно уровне. Причем сразу в любой род войск. Тогда как в Империи необходима была хорошая служба, идеальные знания, и обучение вместе со службой занимало порядочное время (не говоря уже о тех, кого отбраковывади), у повстанцев мог стать генералом простой паренек, случайно взорвавший ЗС. Потому и тянуло второй сорт к повстанцам.

4.2) Антиимперская пропаганда. Этим все сказано.

Сообщение отредактировал Darth Fairus - 17.1.2009, 22:49
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2009, 23:36
Сообщение #457





Группа: Участники
Сообщений: 761
Регистрация: 10.12.2008
Пользователь №: 13814

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Darth Fairus @ 17.1.2009, 15:57) *
Ей до Палыча как из России до Китая раком.

Маленький оффтоп.
Видимо, в школе не учились? Ага? Если правильно понимать смысл вашей фразы - то очень далеко?
Хм, спешу вам сообщить, что Москва и Московская Область ни есть вся Россия... Есть еще Сибирь, Дальний Восток, Урал - ну и т.п. Читайте учебник географии(=
Так что от "России до Китая" очень близко XD


--------------------
Моя религия запрещает смеяться над вооруженными людьми.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2009, 23:39
Сообщение #458





Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


вообще-то я имел в виду не русско-китайскую границу xD да и попробуй хотя бы стометровочку раком-то, не? ;)

Сообщение отредактировал Darth Fairus - 17.1.2009, 23:40
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2009, 23:42
Сообщение #459





Группа: Участники
Сообщений: 761
Регистрация: 10.12.2008
Пользователь №: 13814

Предупреждения:
(0%) -----


Эммм... поверь, уж не более двух дней у меня на это уйдет, следовательно - Айсард довольно сильно похожа на Палыча, если судить по твоему посту XD


--------------------
Моя религия запрещает смеяться над вооруженными людьми.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.1.2009, 23:49
Сообщение #460





Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


хД не придирайся, я не то имел в виду)))
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

29 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > » 
ОтветитьНовая тема
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 8:38

Яндекс.Метрика