Christian Он же не бегал за джедаями персонально.
Таскал за собой часть флота с Палачём в придачу. (Скайвокер доказательство)
Как тут на ихнем месте не молица.

Чего ты путаеш муху с коровой.
Мол обучялся у Палпатина с детства,но Анакин не обучялся у него с детства,Палпатин лиш изредко давал ему дружеский совет,а учился Анакин у Оби Вана.Во вторых почему после того как Анакин стал учеником Палпатина в начале не особо прогресировал,так это потому что у него почьти всё тело состояло из протезов,я бы посмотрел как бы Мол прогресирова если бы на него такое нацепили бы.Ктому же фактор плохой брони и постоянная боль с которой Вейдер не то что ходил ил стоял,он даже когда бышал и то боль чувствовал.Но после того как он понял врубился наконец как упровлять своим гневом и т.д то он не стал обращять внимание на костюм и боль(из книги Тёмный Лорд:Возвышение дарта Вейдера),да ктомуже можно видеть как он 8 джедаев порезал в комиксе чистка(почти не пострадав).Так что вот мой вывод Дарт Вейдер лучший из учеников Сидиуса,Мол бы наврятли справился бы с 8 джедаями,он с 2 тока мог и то при столкновении со 2 парой джедаев он погиб,а Ведро столько Джедаев порезал что Молу и не снилось.

Сообщение отредактировал Dark Lord of the Sith - 13.6.2007, 23:16

Remor
Chimaera

Разве, это вина Вейдера?

Что такое прогресс? это процесс, при котором ты развиваешь и улучшаешь свои навыки, и у меня язык не повернется сказать, что Ведер стоял на месте, я надеюсь, вы читали книгу: Тени Империи, и там была описана тренировка Вейдера, и если бы все Джедаи тренировались, так как он, то я думаю, что Сидиус тогда вряд ли бы стал Императором.

Первое время бегал и весьма успешно.

Не уверен, что понял смысл вашего поста.

Сообщение отредактировал Christian - 13.6.2007, 23:18

Не понял смысл этого предложения)))

Читал. Но этот прогресс был результатом его труда и упорства. Если бы Сидиус занялся его обучением, то к тому времени он вполне мог бы приблизиться к могуществу Первых Ситов. Результат, к которому он пришёл в Т И был для него очень слабым.


Джедаи не тренировались так усиленно в воинских дисциплинах, как это делал Энакин. Винду в этом плане исключение из правил.

Сообщение отредактировал Remor - 13.6.2007, 23:25

Вэйдер мог устроить тотальную чистку того места где эти джедаи обитали так что многие живые джедаи скорее боялись за последствия какие могут коснуться нейтральных жителей вот по этому они и прятались.

В чем виноват Вейдер, что многие Джедаи не дотягивали до его уровня.

Вейдер не смог бы приблизиться к могуществу Древних Ситхов, в силу трансформаций произошедших с его телом, учи его Сидиус или не учи. И если бы Вейдер сохранил человеческое обличие, то, возможно, он бы и мог сравниться с Древними Лордами, и то не факт, что Палпатин позволил бы Анакину стать могущественнее себя. К шестому эпизоду Сидиус мог бы на равных сражаться с некоторыми Древними Лордами, могущество которых несколько завышено.

Возможно, никто кроме него так и не смог совладать с мощью Ваапада, и при этом не пасть на ТСС.

Сообщение отредактировал Christian - 13.6.2007, 23:42

Косвенно в этом был виновен Энакин. Слишкком могучим и упорным уродился.

Какая разница какое его тело? Пора бы уже давно понять что физические данные, при продвинутом обучение Силе не имеют значения. Физические данные самых мощных юзерфорсеров того времени (Йода и Палпатин) были намного хуже, чем состояние Вейдера.

Для повседневной жизни джедая ваапад был не шибко нужен

Сообщение отредактировал Remor - 14.6.2007, 0:10

Я надеюсь, что вы пошутили, что быть по настоящему могущественным форсюзером, нужно иметь человеческий облик, а не быть киборгом. Вспомните, что сказал Палпатин о Вейдере, в конце новеллизации третьего эпизода и в книге Возвышение Дарта Вейдера: тех высот, каких мог бы добиться Анакин в Силе, Вейдеру никогда не достичь, он помнит власть и могущество, но прикоснуться к нему он может только в своих воспоминаниях.

Нет не пошутил. В самых сильных ситах оставалось мало чего человеческого, но от этого они не становились менее могущественными. К тому же Вейдер, опять же при совершенствовании связи с Силой, вполне мог восстановить своё тело, как тот же Дарт Сион.

Сообщение отредактировал Remor - 14.6.2007, 1:41

Christian
Правельнее было бы "полноценное тело".

А разве Сион восстановил свое тело? Как я понимаю, он с помощью Силы не давал ему развалиться на части, и это не сильно похоже на восстановление, его тело было мертво и как вообще мёртвое или того чего уже нет, можно восстановить? Мощь Силы конечно безгранична, но мне думается, что тут она была бы бессильна, да и зачем восстанавливать покалеченное тело, когда можно свою энергетическую сущность поместить в тело молодого клона и странно, что Вейдер не додумался до этого?

По сравнению с Сионом тело Энакина образец здоровья.
В тех же Тенях Империи Энакин Потихоньку его восстанавливал. Ну а если бы Палыч с ним занимался бы - Энакин был бы сильнее в Силе - Если бы он был бы сильнее, то и процесс восстановления был бы быстрее.
Только Палыч с ним не занимался...

Сообщение отредактировал Remor - 14.6.2007, 1:40

Во первых у Сиона были всё части как бы на месте,а у Вейдера отсутствовли Руки,ноги,часть позвоночника,лёгкие и ещё куча органов,без этого он не мог быть мощным потому что Медихлорианы у него проали которые были.Ктомуже как это он смог бы востановить отрубленную конечность то?
Так что Ведро самый лучший ученик Императора не смотря на то что он на много ослаб без конечностей,и потерял кучу Медихлориан.



О_о а я думаю что это Анакин полный обрубок,у Сиона полный скелет и части тела.Убери все био механические протезы/конечности,имплантанты скелетной части,имплантанты органов,и что останется от Анакина?омёбаО_о,так что сравнивать целостность тел Силна и Анакина глупо Сиону более повезло чем Анакину.Ведоро рулит. ИМХО

Сообщение отредактировал Dark Lord of the Sith - 14.6.2007, 1:50

Если я правильно понял Палпатина, то он хотел обучить Энакина, выпускать и использовать бою Силовые Молнии, но когда Энакин стал Вейдером, о каких молниях можно вести речь, когда твоя жизнь зависит от электроники.

Интересно, как гнев и ненависть могут что-то создать или восстановить, когда по своей природе и сути, это разрушающие силы?

Ему хватало и душки.

Ситы не признают деление силы на "тёмную" и "светлую". Многие ситы используют и то и другое. Дарт Плэгиус например. Вэйдер скорей всего использовал "светлую" для восстановления тела.

Remor
Если я правильно помню эпизод, в котором Вейдер пытался себя лечить, то он не мог полностью отдаться гневу и ярости, сфокусировать и направить их, так как мысли о Люке мешали этой процедуре, какая тут ССС в книге вроде написано именно так. И что-то я не слышал, что бы Вейдер лечил себя с помощью ССС, откуда у вас подобная информация?

Просто предположение. К тому же он вроде бы не использовал ярость. Мысли о Люке мешали ему сосредоточится. Параллельно он корил себя за то что прежный безвольный Энакин остался где-то внутри него.
Хотя хз. Давно я её читал. Может путаю чего-то.

Сообщение отредактировал Remor - 14.6.2007, 3:06

вообщето Исполнитель (Палач) появился через некоторое время после Явинской битвы.


верно, да и потом, Палыч специально проследил чтобы Энакин прошёл весь путь джиидая ( от падавана до Магистра), а потом он его переманил на ТСС, используя некоторые недостатки ССС. именно этого и хотел Палыч.

Remor
Хехе...
Ведро был серьезно покалечен, и даже по сравнению с тем же Сионом выглядел не ахти... Если бы у него не было этого костюма, то вполне вероятно что к 4му этизоду не было бы никакого Палпатина...
ПалПалыч тормозил развитие Ведра...
К тому же Ведро все равно не мог достичь того уровня который был бы доступен Анакину...
Ведро пытался лечить себя именно с помощью ТСС, т.к. он говорит что может дышать нормально пока поддерживает в себе гнев...

Во-первых, когда Вейдер стал жестянкой, технология ускоренного клонирования цилиндрами Спаарти не была ещё разработана. Максимум, чего добились на тот момент - сокращение срока взросления (и соответственно жизни) вдвое, да и то умеющие это каминоанцы взбунтовались против Империи. Во-вторых, когда цилиндры Спаарти появились, Палыч вроде держал их в тайне, т.к. жестянку контролировать куда легче. В-третьих, кто сказал, что Вейдер обладал достаточным могуществом, чтобы вселяться в чужие тела?