Скока был на ДжиСи, не помню такой темы, так что ...

Читая тему: "Будет ли конец Света" я подумал, что когда нас не станет, что с нами будет? И как-то сразу загогулина мысли повернулась к иноземной жизни. Нет, я не свихнулся на Трансформерах, хотя уже близок к этому. Прсото я как-то разговаривал с маменькой и она сказала, что во всей Вселенной нету больше жизни. Что нет никаких НЛО и быть их не может.

Вот мне интересно ваше мнение, а существует ли жизнь (Ладно, во Вселенной ясен хрен есть), скажем, в нашей Галактике?

Да, я имею ввиду цивилизацию. а не собрание бактерии и простейших.

Объяснять представителям своего вида не нужно? По-моему, в нашем мире это слишком часто приходится делать. Другого вида - возможно, что и поймет. А если и нет, то по крайней мере может понять, что для данного вида это речь, а не отдельные звуки (как речь на другом языке). Или же поймет по мимике/жестам. Также о разумности можно судить и по уровню цивилизации расы.
Не думаю, что речь - обязательный критерий разумности, это скорее один из признаков. Допускаю, что где-то может существовать, к примеру, раса телепатов, обходящихся без слов, передавая друг другу образы.

Мимика, жесты- как определить, что это осознанные телодвижения, а не рефлекторные? Разумны могут быть не только гуманоиды[тема:жизнь вне Земли].
И как определить, что это именно речь, а не отдельные звуки(лингвистическая основа, скорей всего, будет отличной) ?
Уровень цивилизации : характеристики, по которым он определяется- примеры(ваше мнение)
Народ, отходим от человеческих стандартов, Разум может иметь различные проявления !

Да причем тут гуманоиды? Я думаю, видно, когда существо что-то хочет до другого донести. Пусть оно при этом хоть пятью хвостами машет. Это тоже жесты, если можно так сказать. Или звуки издает.
А цивилизация - да не обязательно развитие техники, а просто - что у расы имеется и для чего предназначено. Можно понаблюдать и попытаться понять. А человеческие стандарты у меня только в том, что я говорю о существах, имеющих физическое воплощение.

Вряд ли с уверенностью можно сказать, что именно мы перед собой увидим-рефлекторные телодвижения, или осознанные. Ведь часто мы понимаем, что хотят "сказать" животные, но это не говорит о их безоговорочной разумности. А если существо не хочет вступать в контакт и "говорить", тогда как?
Задача определения разума все еще не решена...
Флэймос, неплохая тактика, но еще есть проблемы.
1.какие тесты помогут установить наличиа разума?
2.критерии цивилизации

Попробую сформулировать. Итак, если мы видим некую расу, то наверняка, немного понаблюдав за ней, можно заметить (хотя бы один из пунктов, чем больше - тем лучше):
1.наличие речи (или чего-то вместо нее), т.е. как существа между собой общаются и письменности (или знаков/рисуночного письма)
2.где живут (природные условия/норы/постройки города)
3.орудия труда (если есть)
4. добывание пропитания (охота/собирательство/земледелие/производство/технологии)
5. воспитание и обучение потомства (навыки, чтобы выжить/необходимые для жизни знания/обучение ремеслу/система образования)

Возможно, я что-то упустил. Но в ситуации, когда попадаешь на место обитания незнакомой расы, хоть что-то из этих внешних признаков, да можно увидеть, если раса разумна.

Хорошая тема пошла. Отвечу на все это цитатой.
Цитата:
- Как ты можешь быть разумным существом?
- А ты можешь доказать, что ты разумное существо?
("Призрак в доспехах" 1995)
Конец цитаты.
Разум вещь унитарная, аналитическая. Язык разума - это логика. Могу биться о заклад, что в любом уголке Вселенной язык логики один и тот же. Поэтому когда они прелетят, а вы начнете махать и жесты показывать, то возникнут вопросы о нашей разумности.
Разумное существо - это то существо которое может аналитически думать и при этом осознавать сам факт своего существования.

Товарищи украинцы, да мы ведь с вами лучше всех знаем, что инопланетяне существуют)) Откуда все наши политики, по-вашему, взялись?)

(из 95-го квартала)

мы как фаны ЗВ должны однозначно признать
жизнь за пределами Земли есть. Хоть какая но есть

Есть еще одно логическое размышление. Вселенная - ааааааагромадное место, тысячи мегатриллионов кубических световых лет пространства. И всего-то одна крохотная планетка, заселенная живыми и разумными существами? Какое расточительство.

Я считаю, что есть, просто мы ещё с ней не смогли наладить контакт. К тому звёзд и планет великое множество и на какой-нибудь обязательно возможна жизнь.

Ну вообще-то смогли, отправляли же сообщение в космос со станции (или спутника) "Аресибо" с местонахождением нашей планеты, ДНК, изображениями людей и нашим основным элементом - углеродом. Получили в ответ местонахождения их планет (две с жизнью), изображение зигзаговидной ДНК и вроде намек на то, что у них основной элемент - кремний.

Че за книжка?
:D

это не книжка, это рисунки на злаковых полях,
ну и ещё, если точно всё помню- даже получали ответ по радио

Писец, вы реально такие наивные и в это верите? Оо

Признаюсь, рисунки на полях - это я свой новый экспериментальный протонный принтер испытывал. Решил пошутить заодно.

Думаю, что внеземная жизнь есть.
Вот только если бы реально были ответы, мы бы об этом не знали, а если бы и знали, то была бы другая реакция общественности.

крайне мало похоже на фальсификацию. круги могут появляться как ночью так и днём.
чтоб сделать такой рисунок- надо трудиться очень много времени, но эксперты не находили следом "фальсификаторов"- ни отпечатков подошвы, ни чего подобного, что могло указать на деятельность человека.
хотя в англии есть пара человек, который могут это сделать. но это не объясняет круги в разных регионах всей планеты.

Круги есть и на полях, и на льду. Смотрел передачу, где группа ученых смогли сделать за ночь всего-лишь маленький кружечек, в котором были учтены все химические и биологические особенности. Погнутые, но не примятые стебли, и химические вещества в почве. А сложную геометрическую комбинацию невозможно создать быстро, оставшись незамеченными.
Кстати, есть видео ночной съемки, на котором низко над полем быстро пролетает НЛО и оставляет на нем круги.)

Барг, Смит
Я не про круги на полях, а про послание через спутник или что там такое это "Аресибо". Внимаем читательно!
Алсо, 90 процентов кругов на полях рукотворны. Щас пруфлинк поищу.
апд: вот, хорошая статья про эти ваши круги.

Сообщение отредактировал Bennet - 15.4.2009, 15:28

Не знаю я насчет кругов. Веры во мне нет, есть только аргументы ЗА и ПРОТИВ. Ну а главное - ведь человечество умеет организовывать себе глобальные шутки. Феномен интернет-мемов - не менее интересен для психологов, чем круги на полях... или религия, например. Как в том старом анекдоте про Иисуса, который спрашивает у бога "Помнишь тот рыболовный кружок, который я организовал 2000 лет назад? Представляешь, он все еще существует". Так вот почему же людям не верить в реальные круги на полях, если они две тысячи лет верят в существо, ни единого доказательства существования которого они не видели. Впрочем доказательства все же есть и там и там. И там и там их можно считать притянутыми за уши. В общем не знаю оставляют ли круги инопланетяне, но точно знаю, что люди вместе любят придумывать себе всякие штуки, чтобы было интересно жить.

Ну а инопланетяне как реальные существа скорее всего где-нибудь существуют. Но это примерно как небезызвестный кот Шредингера: пока мы не посадим звездолет на планету инопланетян и не взглянем на нее лично - с нашей точки зрения они там присутствуют и отсутствуют одновременно. И верить или не верить в это - по крайней мере глупо.