А за кого сражаться? за Путина что ли? или за наших полтиков? неееее, я воздержусь)

За Родину. За людей.

а нужна ли этим людям борьба? нужно ли им сражаться? нужно ли им, чтобы за них сражаться?
а сражаться за землю, которую всё равно потом изгадят...
нет, я конечно люблю революции, бунты, мятежы и проч., но бессмысленные вещи - не очень

Возможно, борьба им эта и не нужна... как и многое другое. Только ведь каждый бьется за свое. За себя и свои идеалы в первую очередь.

Слушай да ты истинный патриот)( в том смысле в котором понимаю я, а в моем понимании патриот- это когда лампочка начинает пытаться думать)..

В теме вопрос поставлен так: если начнётся война пойдёте ли вы на фронт воевать за неё.

господи, какой же идиотизм развели в теме
в стране есть законы

Но почему-то никто не хочет уяснить, что преступления в стране совершают не только кавказцы.
Меня самого неоднократно гопали ребята с чисто русской внешностью и с вологодским выговором, равно как меня пытались гопать и кавказцы. Так что, кавказцев за это надо выселять, а славянских ребят гладить по голове и говорить, что они хорошие? Нет, закон для всех един, а тех, кто его нарушает - сажать, независимо от национальности и вероисповедания. Тут могут начать визжать о том, что "чурке все купиле!", так вот, это тоже преступление, и по закону наказывать надо и тех, кто дает взятки, и тех, кто их берет. Но опять-таки, взятки дают и берут и кавказцы, и русские, и казахи, и негры и все-все-все.
Говорят, что у преступности нет национальности. Так вот, национальность есть каждого отдельно взятого преступника, будь то дагестанец, русский, армянин, чукча или еврей. А экстраполяция представлений об одном человеке на весь народ - глупость. Вот, например, Андрей Чикатило - украинец. Что же, все украинцы - насильники, убийцы, психопаты и нелюди? Всех украинцев из России долой, Россия для русский, свободная касса? Или Александр Пичушкин - русский. Сталин - грузин. Безымянный молодой человек, который пытался отобрать у меня мобильный телефон - чеченец. Некий Вован, который пытался предпринять аналогичные действия - татарин (скорее всего).

Ладно, мы слишком отошли от темы.



Понимаете, такова общая культурная тенденция в большинстве стран мира. Неужели Вы всерьез думаете, что безымянный дядя Ваня в колхозе "Красная зорька" способен адекватно рассуждать о проблеме Бога и человека в лирике первой половины 19 века? Или же провести семантический анализ стихотворений Ломоносова? Точно так же обстоят дела и в США. Есть люди, которые знают и любят свою культуру, а есть люди, которые ее не понимают. Возникает ощущение, что наше представление об Америке не выходит за узкие рамки, наподобие тех, которые были у Американцев во время Холодной войны. Проведите параллель - они думали, что по Москве ходят medvedi, бородатые kazaki наливают russian vodka в samovar и рассекают по заснеженным равнинам на tankah i samoletah. А мы думаем, что американцы - тупые жирные эгоисты, которые не видят дальше своего кошелька. Что-то в этом есть, не правда ли?

Нимирель, попробуйте выйти на улицу и спрашивать у каждого встречного, чем было обусловлено выступление декабристов, или же попросить назвать 5 произведений Тургенева, или же показать на карте, где находится Гватемала. Я не думаю, что результат будет Вас устраивать. Точно так же обстоят дела и с "американской мечтой". Именно из-за этой мечты США так сильны - когда каждый человек стремится к личному процветанию, вся страна богатеет. Не скрою, я тоже хочу денег, причем как можно больше. Но разве это плохо?


Хех, герой нашего времени - слишком сложная задача, ведь даже Лермонтов описывал представителя своего поколения - молодого небедного аристократа, то есть он не брал в расчет огромные массы крестьян, стариков итд. Однако Печорин был представителем того поколения, которое придет к власти, которое будет жить при Николае.
Широкоизвестная книга "Духless" как раз является попыткой дать собирательный образ молодого, небедного "аристократа" (по сути дела, менеджера высшего звена). Но сейчас ИМХО героем нашего времени является любой классический представитель современного "офисного планктона".


Delta 3_8
Этот вопрос очень хорошо раскрывался тут.

По сабжу:
Сражались весь двадцатый век, сначало за равенство и братство, потом против врагов режима, далее против фашистов...

А не надо сражаться (потому что сражаться не с кем) за Родину - надо работать добросовестно, не воровать, платить налоги и мозги не факать размышлениями о роли и месте России в мировом историческом процессе. Тогда и на Родине будет жить хорошо.

Daemon05
Не утрируй %)
Я не говорил про весь народ, я говорил про отдельно взятых личностей.
А тех же русских гопов, на мой взгляд, пора отправлять в Израиль.
Но в самом деле, заканчиваем оффтоп)



...и вернёмся мы к СССР. Не спорю, неплохое было государство. У каждого есть свои минусы, конечно. Только при Союзе сильно палку перегибали во многих аспектах. В том числе, и в свободе слова. По мне, так лучше самому стараться сформировать взгляд на этот мир, нежели меня будут зомбировать с младых лет. Лично я не хочу стать шаблонной частью общества.

Норд

Нет, не вернемся. Потому что строй совковый плодил халявщиков и раздолбаев, которые делать ничего не хотели. Пример: если была строительная бригада, где двое работали, а двое балду гоняли. В итоге те, кто работали получали на 10 рублей больше лодырей. Ну и где, блин, справедливость? Работать при совке было неудобно тем, кто чего-то хотел добиться по жизни. А когда наступили девяностые, всех халявщиков, которые работать не хотели, повыгоняли к черту. Ну последнее предложение так, лирическое отступление.

В итоге, что мы имеем? Не надо ходить маршами и митингами по городам России, дико бить себя в грудь, с криками: "Даешь справедливость!"
Работа-деньги-свобода-духовный рост, мне кажется, формула верная.

Ilja

По мне так ввергнуть страну устроить хаос и беспорядки в городах, волнение масс, воскресить анархию в стране и, воспользовавшись моментом, устроить жизнь так, как ты хочешь.

Вот года так в 30ые меня бы за подобные речи сразу к стене или в Сибирь отправили...

Точнее во всё время социализма тебя б расстреляли.

Норд

Не получится так, к сожалению. Кавалерийским наскоком. Потому что для анархии нужно, чтобы все без исключения люди конкретной страны были образцовых моральных качеств, с почти идеальным гражданским самосознанием и т.п. Это нереально. Чаще всего во время таких вот анархий все дерьмо общества со дна всплывает наружу, как следствие, повсюду творится беззаконие.

Экономический рост. Поднявшеяся гордость за страну. А греф один из самых скромно живущих в правительстве

мухахахахаха

о свадьбе Грефа читали?
http://www.newsru.com/russia/05may2004/petergof.html
вуаля

Прочитал тему.
Восхитили посты Daemonа. БРАВО!!!
Но по поводу американской культуры я могу сказать, что Массовая культура там преобладающе доминируюет над элитарной.

По сабжу: Вам может не нравится Путин, правительсто, Власть в целом, но хотел я бы посмотреть в глаза тому человеку, которому плевать на свою страну. Любой кому не все равно, в случае нападения на Россию третьей стороной встанет на защиту.

Ilja. В совке была мораль. конечно были случаи, когда 2ое работали, а двое отдыхали, но в девяностых разбогатели в основном не те, кто честно вкалывал, а тот кто быстро приспособился к новым условиям, в том числе и криминальным путем.

Я не встану, например

1) Вот что мне не нравится в нынешней власти, так это постоянная попытка найти внешнего врага и подвести под это дело идеологию.
Кто на нас нападет? Террористы? Запад? В современном мире если начнется война между Россией и еще кем-то. так только с приминением ядерног оружия. Так что людской силы=пушечного мяса там не потребуется.

2) Да, были и те, кто просто вовремя оказался у кормушки, но и те, кто сумел приспособиться к изменившейся реальности, нашел в себе силы рискнуть с предпринимательством.

Никогда не надо бороться! Надо побеждать!

Хорошая фраза... Полностью согласен. Если проигрывать то сражаться нет смысла.