Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
15.3.2017, 16:27
Сообщение
#2981
|
|
Канон един ради Тебя Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1361 Регистрация: 23.12.2016 Пользователь №: 28518 Награды: 1 Предупреждения: (10%) |
С обоих сторон спора есть разумные и не очень доводы, но вот конкретно касательно "Матрицы" я пожалуй встану на сторону противников возможного римейка. Я просто не могу поверить, что по этому сюжету могут снять что-то столь же глубокое и при этом в достаточной степени самобытное.
Сообщение отредактировал ReNegade_v15.1 - 15.3.2017, 16:28 -------------------- Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби "Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд |
|
|
15.3.2017, 16:31
Сообщение
#2982
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
С обоих сторон спора есть разумные и не очень доводы, но вот конкретно касательно "Матрицы" я пожалуй встану на сторону противников возможного римейка. Я просто не могу поверить, что по этому сюжету могут снять что-то столь же глубокое и при этом в достаточной степени самобытное. Аниматрицу сняли, к примеру. Там крайне интересные истории, не смотря на общую утрированость идеи. |
|
|
15.3.2017, 16:32
Сообщение
#2983
|
|
Канон един ради Тебя Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1361 Регистрация: 23.12.2016 Пользователь №: 28518 Награды: 1 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Ottoriban) Аниматрицу сняли, к примеру. Там крайне интересные истории, не смотря на общую утрированость идеи. Ну так она и не римейк))
-------------------- Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби "Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд |
|
|
15.3.2017, 16:33
Сообщение
#2984
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Кризиса нет, а дальше расписываешь причины кризиса. Надежные франшизы нужны только для зарабатывания прибылей - потоковое производство. Какие уж тут оригинальные и свежие идеи? Так смотри оригинальные фильмы, кто мешает? Но что-то я не припомню многокилометровых очередей, выстраивающихся на Midnight Special, Everybody Wants Some, Hell or High Water, Manchester by the Sea, Hunt for the Wilderpeople, Hacksaw Ridge, The Nice Guys, Swiss Army Man, Eddie the Eagle, Kubo and the Two Strings, Paterson, Little Men, Toni Erdmann, American Honey, Зоологию, Under the Shadow, Don't Breathe или Other People. Почему вы, любители "оригинальных и свежих идей", прошли мимо (ладно, упомянем еще и экранизации) Silence, The Handmaiden, Elle, Ученика, Certain Women, Loving, Juste la fin du monde и Moonlight? Ладно, спасибо хоть La La Land, Zootopia и Arrival оказались на слуху. Уже неплохо. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
15.3.2017, 16:40
Сообщение
#2985
|
|
господи как лень придумывать статус Группа: Ветераны JC Сообщений: 3876 Регистрация: 10.6.2006 Пользователь №: 2697 Награды: 8 Предупреждения: (0%) |
Забавно, как при обсуждении очередного ребута 90% людей начинают повторять про "ничего оригинального" и "кризис идей", расписываясь в том, что:
а) они ни за чем, кроме попкорнового кино не следят, и сотни новых оригинальных фильмов, выходящие каждый год как по фестивалям, так и под Голливудские фанфары - это так, бесполезная шелуха; б) они непробиваемые королевы снобской драмы, готовые манерно сорваться в театральный обморок от любого маленького чиха. -------------------- I'm an ordinary guy
Burning down the house |
|
|
15.3.2017, 16:54
Сообщение
#2986
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Так смотри оригинальные фильмы, кто мешает? Но что-то я не припомню многокилометровых очередей, выстраивающихся на Midnight Special, Everybody Wants Some, Hell or High Water, Manchester by the Sea, Hunt for the Wilderpeople, Hacksaw Ridge, The Nice Guys, Swiss Army Man, Eddie the Eagle, Kubo and the Two Strings, Paterson, Little Men, Toni Erdmann, American Honey, Зоологию, Under the Shadow, Don't Breathe или Other People. Почему вы, любители "оригинальных и свежих идей", прошли мимо (ладно, упомянем еще и экранизации) Silence, The Handmaiden, Elle, Ученика, Certain Women, Loving, Juste la fin du monde и Moonlight? Ладно, спасибо хоть La La Land, Zootopia и Arrival оказались на слуху. Уже неплохо. Ничего не мешает, но я их уже видел и не раз некоторые. Новое что то нужно. А то что ты перечислил, это такая посредственная вкусовщина что деваться некуда. Мы ведь говорим о блокбастерах, или культовых фильмах, которые являют собой ту самую проверенную франшизу. Вот в этом формате у нас застой. Собственно могу тебе адресовать твой же вопрос обратно - почему люди игнорируют эти фильмы? |
|
|
15.3.2017, 16:55
Сообщение
#2987
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15455 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Цитата(Ilan Thorn) Но что-то я не припомню многокилометровых очередей Гелий это уже объяснял. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
15.3.2017, 17:05
Сообщение
#2988
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Забавно, как при обсуждении очередного ребута 90% людей начинают повторять про "ничего оригинального" и "кризис идей", расписываясь в том, что: а) они ни за чем, кроме попкорнового кино не следят, и сотни новых оригинальных фильмов, выходящие каждый год как по фестивалям, так и под Голливудские фанфары - это так, бесполезная шелуха; б) они непробиваемые королевы снобской драмы, готовые манерно сорваться в театральный обморок от любого маленького чиха. Пункт б) это ты уже нафантазировал. Впрочем по а все верно. ;) Фильм же ценят не за то что он оригинальный. Впрочем сосание крови их выхолощенной тушки тоже плохо, крайне плохо. И все бы было тихо и спокойно, если бы нам не подсовывали "свежатину" третьей свежести. |
|
|
15.3.2017, 17:14
Сообщение
#2989
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
В принципе, при некоторых условиях может получиться - если будет другая версия матрицы (ребут) или спин-офф классической матрицы - мало что ли интересных сюжетов с камео старых знакомых можно придумать про членов команд других кораблей. На начало войны с машинами можно не надеяться, как и на большинство других сюжетов аниматрицы - развивать сеттинг в сторону расширения вселенной просто зассут.
Сообщение отредактировал Master Cyrus - 15.3.2017, 17:15 -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
15.3.2017, 17:17
Сообщение
#2990
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Собственно могу тебе адресовать твой же вопрос обратно - почему люди игнорируют эти фильмы? Во-первых, потому что про них недостаточно часто и громко говорят. А во-вторых, потому что абсолютное большинство зрителей (в том числе и те, кто каждый раз кричат о недостатке оригинальных историй)... ...на самом деле не хотят никакой оригинальности! Не хотят рисковать и выходить за границы привычных форматов, стилей и жанров. Не хотят искать новые сюжеты и адаптировать к ним свое восприятие. Не хотят сталкиваться с персонажами, которых они поначалу не понимают. Не хотят смотреть истории, в которых "ничего не происходит", хотя на внутреннем человеческом уровне там могут рождаться и сокрушаться целые вселенные. Нет. Зрители просто хотят развлечься, "отключить голову", хорошо провести время, посмеяться, поплакать и пожевать попкорн. Ну и прекрасно, в этом нет ничего плохого. Студии это понимают и вкладывают сотни миллионов долларов, чтобы снять как раз те фильмы, на которые у публики есть запрос. Наиболее умные из боссов также стараются отслеживать, чтобы каждый их фильм был по-своему уникальным и интересным, чтобы там были неожиданные моменты и какой-нибудь свежий подход к материалу, пусть даже сам этот материал держится в давно известных рамках. В итоге получаются хорошие фильмы - сиквелы, ремейки, переосмысления, повторные экранизации и далее по списку. И они снова и снова собирают свои сотни миллионов долларов в прокате. А в соседних полупустых залах идут другие фильмы - более оригинальные, менее известные, но при этом не чуть не уступающие в мастерстве своим высокобюджетным аналогам. И все при деле, все на своих местах. Кроме некоторой группы диванных критиков, которые при каждом новом анонсе затягивают плач ярославны по безвременно погибшим гениальным свежим идеям, сожранным безжалостным конвейером. Гелий это уже объяснял. Если ты в таких случаях будешь ставить ссылку на пост, который имеешь в виду, будет просто замечательно. Это я так, на будущее -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
15.3.2017, 17:20
Сообщение
#2991
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Цитата(Ilan Thorn) Во-первых, потому что про них недостаточно часто и громко говорят. А что мешает создателям этих лент немножко побольше порекламировать свои картины? Ну, кроме бюджетных ограничений.
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
15.3.2017, 17:26
Сообщение
#2992
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
А что мешает создателям этих лент немножко побольше порекламировать свои картины? Ну, кроме бюджетных ограничений. А этого уже достаточно. У прокатчиков какого-нибудь Midnight Special физически нет возможности продвигать свой фильм, когда все залы, рекламные щиты, рекламные окна на ТВ, радио, сайтах и микроволновках выкуплены под Batman V Superman. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
15.3.2017, 17:28
Сообщение
#2993
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
15.3.2017, 17:58
Сообщение
#2994
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата Hunt for the Wilderpeople, Hacksaw Ridge, The Nice Guys, Eddie the Eagle, Kubo and the Two Strings Цитата А то что ты перечислил, это такая посредственная вкусовщина Вот за это не прощу. Кстати, не понимаю плача Ярославны Илана по поводу Полночного выпуска. По своему настроению Логан больше похож на тематический ремейк Дитя Человеческого, только с кровью и кишками, а не на Midnight Special. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
15.3.2017, 18:10
Сообщение
#2995
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
По своему настроению Логан больше похож на тематический ремейк Дитя Человеческого, только с кровью и кишками, а не на Midnight Special. Ну там всего помаленьку. Я просто зацепился за последний наиболее близкий пример - который при этом, увы, намного менее известен. А вообще меня конечно забавляет, что дискуссия об оригинальности поднялась на основе "Матрицы" - фильма, который на 70% состоит из переработанных заимствований из киберпанка, нуара, классических аниме, голливудской фантастики 70-х и гонконгских боевиков, на 20% - из дипломной работы студента филфака, а оставшиеся 10% добирает за счет теории Кэмпбелла и библейских цитат. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
15.3.2017, 18:46
Сообщение
#2996
|
|
господи как лень придумывать статус Группа: Ветераны JC Сообщений: 3876 Регистрация: 10.6.2006 Пользователь №: 2697 Награды: 8 Предупреждения: (0%) |
А вообще меня конечно забавляет, что дискуссия об оригинальности поднялась на основе "Матрицы" - фильма, который на 70% состоит из переработанных заимствований из киберпанка, нуара, классических аниме, голливудской фантастики 70-х и гонконгских боевиков, на 20% - из дипломной работы студента филфака, а оставшиеся 10% добирает за счет теории Кэмпбелла и библейских цитат. Да ещё при этом на форуме, посвящённом фильму, в котором даже музыка с классики переписана. -------------------- I'm an ordinary guy
Burning down the house |
|
|
15.3.2017, 19:22
Сообщение
#2997
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) |
По своему настроению Логан больше похож на тематический ремейк Дитя Человеческого, только с кровью и кишками А я то думал, что Логан это ремейк Little Miss Sunshine (2006), только с кровью и кишками :) По поводу отсутствия новых свежих идей, я когда-то считал, "Властелин Колец" совершенно прорывным новым явлением пока не узнал о существовании Германо-скандинавской мифологии. До Матрицы вышло полно фильмов на данную тему(примеры, которые уже упоминались: Тёмный Город, 13 этаж, Нирвана и др.), но из-за плохого сарафана большинство знает только одно "бытие человеческое", так что не нужно боятся, что новая Матрица затмит старую. А по сети давно гуляет альтернативная "несчастливая" концовка "Революции", которая объяснила все крупные несостыковки сюжетов сиквелов, которые как по мне слабоваты, поэтому я не против ремейка в этом случае.(но без каких либо ожиданий и надежд) -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
15.3.2017, 19:25
Сообщение
#2998
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата А я то думал, что Логан это ремейк Little Miss Sunshine (2006), только с кровью и кишками :) Хорошо подмечено.) -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
15.3.2017, 19:25
Сообщение
#2999
|
|
господи как лень придумывать статус Группа: Ветераны JC Сообщений: 3876 Регистрация: 10.6.2006 Пользователь №: 2697 Награды: 8 Предупреждения: (0%) |
Цитата альтернативная "несчастливая" концовка "Революции", которая объяснила все крупные несостыковки сюжетов сиквелов Которая является копипастой чьей-то фанатской додумки. Уже даже в этом треде Илан упоминал этот фейк. -------------------- I'm an ordinary guy
Burning down the house |
|
|
15.3.2017, 19:45
Сообщение
#3000
|
|
Канон един ради Тебя Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1361 Регистрация: 23.12.2016 Пользователь №: 28518 Награды: 1 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Ilan Thorn) А вообще меня конечно забавляет, что дискуссия об оригинальности поднялась на основе "Матрицы" - фильма, который на 70% состоит из переработанных заимствований из киберпанка... Из произведений Уильяма Гибсона, если быть точным. Особенно сама концепция буквального подключения человека к виртуальному миру с помощью компьютера и персонаж Тринити. Вот только иначе как в "Матрице", произведения Гибсона никогда не экранизировались. Есть конечно "Джонни-мнемоник" с тем же Ривзом, но фильм сказочно далёк от оригинала.
-------------------- Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби "Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.12.2024, 6:36 |