X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

8 страниц V  « < 6 7 8  
ОтветитьНовая тема
> А стоило ли принимать Энакина в Орден, может стоило было послать Куай-гона...
А стоило ли его принимать
А стоило ли его принимать
Да, стоило [ 31 ] ** [41.89%]
Нет, не стоило [ 17 ] ** [22.97%]
Я не Йода/Мейс, им виднее [ 16 ] ** [21.62%]
Я адепт йожига и далее по тексту [ 10 ] ** [13.51%]
Всего голосов: 75
Гости не могут голосовать 
сообщение 8.1.2009, 17:51
Сообщение #141


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Witch @ 7.1.2009, 18:16) *
То, что жертва понимает необходимость принесения ее в жертву, сам факт жертвоприношения не отменяет. Кстати, ни из чего не следует, что жертва будет радостно за. Сказано: если будет надо, я тебя убью. Все.
У нормальных людей четкость формулировки со смыслом не расходится. Джедаи - не политиканы, чтобы самим с собой словесами играть.

Жертва будет просто за, потому что это ее долг. И не сказано "убью", сказано пожертвую. И этот разговор говорит именно об необходимости отрицать привязанности во имя общего блага; другое дело, что если бы у того-же Кеноби была лучшая возможность принести благо, то он бы сам погиб и остальные, тот же Йода поняли и приняли бы это. Вспомни комикс, который несет в себе строго эту идею:Жертва. И если бы Кеноби не принес в жертву Йоду, а оттягивал бы время для поиска "другого выхода", то это время незаконченной войны уносило бы много жизней впустую только в период самих раздумий и неджедайских стремлений. Это было бы неуважением к коллеге и другу.
Цитата
И в чем именно состоит отрицание? Не станете же вы утверждать, что джедаи никогда никого во имя благой цели не убивали? И та же философия категорически не позволяла джедаям воевать. Что полностью расходилось с практикой. Особенно во время войны клонов.
Участие в войне - это те же самые попытки разрешить конфликт, просто большего масштаба. И чтобы показать, что убийство - не единственный выход, как раз самое время.
Цитата
То есть убийство ни в чем не повинных, кроме любопытства, падаванов - совершенно правильный и оправданный поступок? И чем же от него отличается убийство Анакина, который потенциально мог принести куда большую тьму, чем рядовой падаван?

Ты берешь в пример "банду", которая действовала по собственному усмотрению и не посоветовавшись с Советом, скрывала правду и лгала остальным, подставляла их спины под опасность своей самоувереностью в правильности поступков. Хотя в действительности, урок который им предстояло выучить - это та же проблема воплощения в реальность предсказаний Силы, с которой встретился и Анакин, как раз из-за их неправильных попыток отвратить видение.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2009, 18:38
Сообщение #142





Группа: Участники
Сообщений: 15
Регистрация: 8.1.2009
Пользователь №: 14427

Предупреждения:
(0%) -----


Понятия добра и зла в мирском представлении весьма относительны и натянуты на нестойкий скелет современной морали, выгодной государству. Не очень сложно? smile.gif
Попытаться понять логику Дзедай (Ж нет в японском) или Ситоф (санскрит) трудно и бесперспективно. Сама идея конечно весёлая и захватывающая. Но представляет собой жуткую мешанину из культур и истории земли. С таким же успехом можно древнюю индийскую мифологию не имеющую никакого отношения к индии снять :) Получатся те же Star Wars, что в принципе и сделано. По крайней мере создаётся впечатление что высосано именно оттуда.
По сути вопроса больше понравился пункт "В компетенции Мастера Йоды" worthy.gif biggrin.gif
Если с позиции простого человека, который смотрит фильм, то вывод прост. Аннакин поступил как последний мудак и ничто не оправдывает его поступки. Думаю многие с удовольствием дали бы ему в пятак да с разворота за его поведение и поступки.
В остальном Ситы и Дзедай вполне одно целое. Семья лунной династии и семья солнечной династии. И с абсолютным злом их путать не стоит, Ситов я имею ввиду. В фильме много болтовни о каком то зле, но интересовала Ситов лишь Абсолютная Власть worthy.gif
Так что по большей степени споры тут связаны с плохим переводом, или неправильным пониманий теоремы императора Палпатина rofl.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2009, 19:31
Сообщение #143


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Как раз это щас обсуждается в теме "Ситхи", а тут Анакин vs. Орден.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.1.2009, 23:08
Сообщение #144





Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
Жертва будет просто за, потому что это ее долг.

В данном случае, да. Но не из чего не следует, что жертву не принесут, даже если она и будет против.
Цитата
И не сказано "убью", сказано пожертвую.

Вы видите принципиальную разницу в исходе для того, кем жертвуют?
Цитата
И этот разговор говорит именно об необходимости отрицать привязанности во имя общего блага

Ага. Но пример уж очень показательный. Если в рассуждениях всего лишь о привязанностях считается уместным поминать убийство, то что говорить о том, когда дело коснется более серньезных вещей типа угрозы всему живому в Галактике?
Цитата
Участие в войне - это те же самые попытки разрешить конфликт, просто большего масштаба

Путем разрушений и убийств.
Цитата
Ты берешь в пример "банду", которая действовала по собственному усмотрению и не посоветовавшись с Советом

Банда или нет, но это были джедаи и никто их из Ордена за эти действия не исключил. Как позже никто не исключил из Ордена Квинлана Воса, убившего сенатора только потому, что заподозрил в нем ситха.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

8 страниц V  « < 6 7 8
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 13.11.2024, 11:42

Яндекс.Метрика