Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
8.1.2009, 17:51
Сообщение
#141
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
То, что жертва понимает необходимость принесения ее в жертву, сам факт жертвоприношения не отменяет. Кстати, ни из чего не следует, что жертва будет радостно за. Сказано: если будет надо, я тебя убью. Все. У нормальных людей четкость формулировки со смыслом не расходится. Джедаи - не политиканы, чтобы самим с собой словесами играть. Жертва будет просто за, потому что это ее долг. И не сказано "убью", сказано пожертвую. И этот разговор говорит именно об необходимости отрицать привязанности во имя общего блага; другое дело, что если бы у того-же Кеноби была лучшая возможность принести благо, то он бы сам погиб и остальные, тот же Йода поняли и приняли бы это. Вспомни комикс, который несет в себе строго эту идею:Жертва. И если бы Кеноби не принес в жертву Йоду, а оттягивал бы время для поиска "другого выхода", то это время незаконченной войны уносило бы много жизней впустую только в период самих раздумий и неджедайских стремлений. Это было бы неуважением к коллеге и другу. Цитата И в чем именно состоит отрицание? Не станете же вы утверждать, что джедаи никогда никого во имя благой цели не убивали? И та же философия категорически не позволяла джедаям воевать. Что полностью расходилось с практикой. Особенно во время войны клонов. Участие в войне - это те же самые попытки разрешить конфликт, просто большего масштаба. И чтобы показать, что убийство - не единственный выход, как раз самое время.Цитата То есть убийство ни в чем не повинных, кроме любопытства, падаванов - совершенно правильный и оправданный поступок? И чем же от него отличается убийство Анакина, который потенциально мог принести куда большую тьму, чем рядовой падаван? Ты берешь в пример "банду", которая действовала по собственному усмотрению и не посоветовавшись с Советом, скрывала правду и лгала остальным, подставляла их спины под опасность своей самоувереностью в правильности поступков. Хотя в действительности, урок который им предстояло выучить - это та же проблема воплощения в реальность предсказаний Силы, с которой встретился и Анакин, как раз из-за их неправильных попыток отвратить видение. -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
8.1.2009, 18:38
Сообщение
#142
|
|
Группа: Участники Сообщений: 15 Регистрация: 8.1.2009 Пользователь №: 14427 Предупреждения: (0%) |
Понятия добра и зла в мирском представлении весьма относительны и натянуты на нестойкий скелет современной морали, выгодной государству. Не очень сложно?
Попытаться понять логику Дзедай (Ж нет в японском) или Ситоф (санскрит) трудно и бесперспективно. Сама идея конечно весёлая и захватывающая. Но представляет собой жуткую мешанину из культур и истории земли. С таким же успехом можно древнюю индийскую мифологию не имеющую никакого отношения к индии снять :) Получатся те же Star Wars, что в принципе и сделано. По крайней мере создаётся впечатление что высосано именно оттуда. По сути вопроса больше понравился пункт "В компетенции Мастера Йоды" Если с позиции простого человека, который смотрит фильм, то вывод прост. Аннакин поступил как последний мудак и ничто не оправдывает его поступки. Думаю многие с удовольствием дали бы ему в пятак да с разворота за его поведение и поступки. В остальном Ситы и Дзедай вполне одно целое. Семья лунной династии и семья солнечной династии. И с абсолютным злом их путать не стоит, Ситов я имею ввиду. В фильме много болтовни о каком то зле, но интересовала Ситов лишь Абсолютная Власть Так что по большей степени споры тут связаны с плохим переводом, или неправильным пониманий теоремы императора Палпатина |
|
|
8.1.2009, 19:31
Сообщение
#143
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Как раз это щас обсуждается в теме "Ситхи", а тут Анакин vs. Орден.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
8.1.2009, 23:08
Сообщение
#144
|
|
Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) |
Master Cyrus
Цитата Жертва будет просто за, потому что это ее долг. В данном случае, да. Но не из чего не следует, что жертву не принесут, даже если она и будет против. Цитата И не сказано "убью", сказано пожертвую. Вы видите принципиальную разницу в исходе для того, кем жертвуют? Цитата И этот разговор говорит именно об необходимости отрицать привязанности во имя общего блага Ага. Но пример уж очень показательный. Если в рассуждениях всего лишь о привязанностях считается уместным поминать убийство, то что говорить о том, когда дело коснется более серньезных вещей типа угрозы всему живому в Галактике? Цитата Участие в войне - это те же самые попытки разрешить конфликт, просто большего масштаба Путем разрушений и убийств. Цитата Ты берешь в пример "банду", которая действовала по собственному усмотрению и не посоветовавшись с Советом Банда или нет, но это были джедаи и никто их из Ордена за эти действия не исключил. Как позже никто не исключил из Ордена Квинлана Воса, убившего сенатора только потому, что заподозрил в нем ситха. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.11.2024, 11:42 |