Итак, кто же из них достоин вашего голоса? Мать или дочь, королева или принцесса? Глава Новой Республики или сенатор Республики Старой? Набуанка или аледераанка? Возлюбленная Энакина Скайуокера или Хана Соло? /Программа "Максимум": Скандалы, интриги, расследования/.
Голосуем.

by Алекс
Не забываем, что в нашем опросе еще участвуют пушистые вуки и прекрасная Дез...



Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 20.10.2007, 23:36

Искала тему, не нашла. :)
С Новым годом, и да пребудет с нами Сила!

Добавлено через 42 сек.

А чо, за юбки не я ругаюсь.

В том, что жахнули по Альдераану стоит винить только Таркина, который слишком заигрался со своей мегапушкой. Он принимал решения. Ему было всё равно, куда и в кого палить, он наслаждался самим процессом. Опробовал её сначала на своих же товарищах имперцах, уничтожил исследовательскую базу, кучу людей, Кренника и потрясающее по красоте место. Про Джеда-Сити я молчу. Человек был готов уничтожать целые планеты. И ходить потом со спокойным лицом, будто ничего не было.

Тсс... не мешай людям заниматься древним искусством виктимблейминга

До Диснея ЗС опробовали только на Деспайере, потом на Альдераане. Потому что знали, что там повстанческие волнения, прекрасно подозревали Бейла и Лею в пособничестве, а тут ещё и планы станции были спёрты самой альдераанской принцессой. Так что... Я не спорю, Таркина вообще на кол, но, пардон, семейка Органа уж точно не безвинные жертвы. Сами доигрались.

Мне Натали Портман aka Падме: и как женщина, и как актриса, и как персонаж - больше Леи и Керри Фишер нравится) Она красивее, изящнее и добрее. Более человечнее, возможно. Конечно, эти качества присущи человеку (или даже политику) мирного времени. Но, если судить по сиквельной трилогии, то Лея Органа-Соло - навсегда осталась повстанцем, навсегда застряла на войне. А это уже плохо, наверное. Особенно, для женщины. И сына она упустила.

Сообщение отредактировал green jedi - 2.1.2020, 15:05

Что касается "как женщина" тут сложно возразить - на вкус и цвет все фломастеры разные
Насчет персонажей - ваше право, тоже скорее о вкусе фломастеров и умении видеть в женщине человека.
Но "лучше как актриса" Натали Портман, проходившая два фильма с деревянным литсом, Натали Портман, которую выгнали на мороз из Мстителей, настолько она не заходила в роли девушки Тора... нуну.

Сообщение отредактировал Gelennar - 2.1.2020, 16:26

ну всё, понеслось, Лею поливают на либеральном тамблере за то, что она забыла о роли жены и матери...
Я же говорил что игры с фемповесткой ничем хорошим не кончатся. Протесты против стеклянного потолка кончаться железобетонным.

Мне они обе нравятся.

Добавлено через 1 мин.
Т.е. и Лея и Падме нравятся)

Так у Альдераана была неприкосновенность. Вот какое положение им давала Империя, а они... Органы эти...
Я только за - скрутить их и гнать теми самыми тряпками подальше от планеты. Целее будет, бедная.


А она о ней помнила или вообще догадывалась? Что в РВ, что в НК - тухлая тема. Лея не подходит под роль жены и матери, собственно, как и любая фанатичка. Лея/политика и Лея/восстание - единственный пейринг для неё.

Еще раз, какая задача основная у ЗС? Альдераан просто оказался не в том месте. не в том время, когда поймал Вейдер Лею. Виноват только Таркин, в любом случае. Бахнул бы иной населенный мир, для примера, если не Альдераан. Это все оффтоп, но косвенно касается Леи. Виновата ли она , или не виновата? Не виновата, а но совесть будет грызть её в любом случае.

Держать галактику в страхе путём угрозы уничтожения планеты.


Вейдер поймал её около Татуина как бы. Альдераан был там, где был миллионы лет до этого. Они специально полетели в его систему, потому что поймали заигравшуюся альдераанскую принцессу.


И он тоже, очень сильно виноват. Но разводящие активную повстанческую деятельность Органы - тоже!


Виновата. Как и Бейл. Сидели бы тихо-мирно без своего восстания, и Альдераан был бы цел. Этой планете и так давалось много привилегий - никакого имперского гарнизона, полная автономия, при этом жирный Центр... Они там офигели, иных слов не подобрать, развели активность, а поплатилось за это невинное население.


Да Лейка хоть угрызись совестью, всё равно готова на бис Альдераан бахнуть...

Лея - громкий, что к сожалению, ужас. Я бы назвала её мужиком в юбке, да вот хрупкая она, мелкая. У неё язык шибко острый и синдром не закрывающегося рта. Грубизна прёт из всех щелей, она помешанная на своей политике и восстании, а далее НР - и всё это в итоге, как мы знаем, вылилось в тот ещё отстой... Но она упёрто собирает новые восстания-сопротивления, которые галактике не упёрлись вот никуда. Не понять мне, почему принцесса Лея - культовый персонаж. Что, девочкам красиво быть похожей на неё? Почему не на Падме? Ой... лучше пойду и почитаю про Падме...

... всё равно взяли и решили освободить галактику от тирании. Вот неблагодарные какие)))




Лея - стойкая, сильная, умная, решительная, отважная и преданная своему делу героиня. Она лидер Сопротивления с довольно трагической судьбой. Лея бесстрашно вытерпела все пытки Вейдера, не выдав ему базу повстанцев, ради свободы всех жителей галактики от тирании Империи. Хорошо стреляет и не колеблется, когда надо выстрелить, готова пойти на всё ради спасения своего возлюбленного, способна на подвиги... Причём, при всём при этом и при том, что крайне важно, нужно уж очень постараться, чтобы отыскать какие-то феминистские настроения в первых трёх фильмах саги. Наверное, быть похожей на неё для девочек всё-таки красиво.

Теперь по поводу того, что она запустила сына. В новом диснеевском каноне все персонажи скатились, запустили и потеряли всё:
Люк - друзей, племянника, всё за что боролся и новый орден джедаев;
Хан - друзей, Лею, сына, всё за что боролся и даже Сокол умудрился посеять;
Лея - Хана, Чуи, Люка, сына, Лэндо и всё за что боролась.
R2 вообще отключился и отошел на десятый план, C-3PO поменял золотую руку на красную

И что, сделали лучше, что ли? В обоих канонах в итоге вышел отстой. А, между прочим, в РВ, в одной из книг серии про "крылатиков" Ведж говорил, что 80% галактики хотели бы возврата Империи. Я это точно помню, ещё бы вспомнить книгу, но... Я это просто к тому, что повстанцы бесят тем фактом, что кипишу подняли до небес, а по итогу лучше-то и не сделали. Свободу они принесли? Бардак страшный они принесли...


Собственно говоря, Падме тоже.


Как показывает практика, это Сопротивление было нужно кому-то ещё меньше, чем Восстание...


А по итогу подставила под удар свою родную планету. Про выдержку пыток не отрицаю - похвально. Но итог всей этой упёртости обошёлся слишком в дорогую цену... Несоизмеримую.


Падме тоже самое может, а то и получше. Лея спасла Хана, да, но ради чего? Она могла им рисковать, тогда как Падме куда больше заботилась о безопасности Энакина.


Лея - предтеча феминизму. Она этакий пример сильной и независимой. Так и в статьях писали.


Эх... Не дай Сила...


Ну, а в РВ она запустила всех троих детей. Разве что в РВ ценность брака сохранена. Но Лея - мать со знаком минус. Про новый канон и говорить нечего, там трэш на трэше. А я лично признаю лишь троих детей Соло.

Сообщение отредактировал Мерлин Эмералд - 3.1.2020, 0:26

Как я уже сказала, тумбочковские сжвшные борцуньи ни к феминизму, ни к либеральным идеям отношения не имеют, поэтому решительно не понимаю, с чего кого-т должно волновать их мнение.


Пгаститутка! Нагкоманка!

Добавлено через 4 мин.

это непростительно, вы еще не поняли?)))

Сообщение отредактировал Gelennar - 3.1.2020, 0:28

В старом каноне хоть и были свои нелепые моменты, но в целом, на мой взгляд, там продолжение лучше вышло. Во-первых, главная тройка не выглядела такой потерянной. Поэтому за них не обидно. Во-вторых, было много хороших книг (трилогия Трауна, например), игр (серия Jedi Knight), даже Юужань-вонги лучше новой трилогии диснея, как по мне. Потому что это что-то новое, а не вечная грызня Повстанцы vs Империя.


А в 6 эпе все праздновали поражение Империи. А в сериале "Мандалорец" шлемы штурмовиков всё ещё висят на копьях на Татуине, хотя уже 5 лет прошло.


Ну так Империя не была до конца побеждена в обоих канонах.


Да я и не отрицаю, ведь Лея вся в мать :) Падмэ специально не касался. Все-таки мы обсуждали Лейку.


Я это связываю с плохим продолжением от диснея.


Она ведь не сказала, что база повстанцев на Альдераане находится, верно? Значит, это вина Таркина.


Он ей дорог. Она его любит, а он её.


Если там и есть феминизм, то он далеко не на первом плане уж точно, как в новых фильмах. Он совсем микроскопический.


Да ладно, не всё ж так плохо. Столько качеств положительных))


Да, мне тоже больше нравится такой вариант.


Я всё понял. Просто Мерлин отстаивает позицию от лица сторонницы Империи. Поэтому так интересно :)

Я что-то сказал на тему ККК про Лею? Нет. Я не считаю её чем-то хуже Падме. Но она мне субъективно меньше нравится и всё тут) Да, я предпочитаю более мягких и женственных натур, чем Лея Органа. Не потому, что такую легче контролировать или еще что в этом духе. Просто душа тянется к прекрасному и изящному, к теплоте домашнего очага и семейного уюта. Вот Падме Амидалла может собой всё это олицетворять. Субъективизм ли это? Возможно. Но о вкусах не спорят)

И насчет актрис... ну, Керри Фишер - всё же актриса одной роли. В отличии от Натали Портман, у которой много отличных и громких ролей, несмотря на отдельные неудачи. Это звезда уже первой величины.

Да где вы нашли тут сторонность Империи-то? Я пишу мнение именно о Лее. Попутно я кляну Таркина... разве по вашей логике я не должна его хвалить? Я на стороне Империи постольку, поскольку на её стороне Лорд Вейдер.

Ладно, не думаю, что есть смысл спорить дальше. Вроде все мнения уже высказаны.

ExpenSive, благодарю за цивильную беседу без личных наездов. Редкость. Респект!

А лучшая всё равно Падме!

Кстати...


Лея как раз вся в отца, это Люк в мать пошёл. Увы, Лее, девочке, достался... ну крайне сложный характерец Энакина/Вейдера... И ладно бы, для мужчины такой характер, но женщину он сильно портит...

А у Галактики, как обычно, спросить забыли :)

Лея и её приёмный отец были выразителями интересов определённых кругов Галактики. Едва ли их можно назвать главными виновниками, того, что Альдераан "подставился", но они с удовольствием поддержали эту роль. Лея - вплоть до фанатизма.


Толпа, валящая памятники на столичной площади - не показать. Просто поверьте.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 3.1.2020, 16:14

Не помню было ли это в каноне (хотя бы старом - оно же "РВ") - но в фанфиках регулярно попадается упоминание что у Леи характер "папин". А какой был Вейдер без шлема - ну в общем рассказывать не стоит.


Как и в мышином каноне она сдала своих детей Люку. В РВ Люк правда сильно лучше был!