Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
3.1.2020, 16:29
Сообщение
#221
|
|
Группа: Участники Сообщений: 957 Регистрация: 5.2.2016 Пользователь №: 28105 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Emperous) Не помню было ли это в каноне (хотя бы старом - оно же "РВ") - но в фанфиках регулярно попадается упоминание что у Леи характер "папин". А какой был Вейдер без шлема - ну в общем рассказывать не стоит. Так я же об этом и писала. Ладно, Энакин - мужчина, ему нормально иметь жёсткий, экспрессивный характер. Но женщину подобный набор черт очень портит. Цитата(Emperous) Как и в мышином каноне она сдала своих детей Люку. Одного, у неё один сын по новому недоразумению. Ну опять же, я и говорю - фиговая мать в обоих канонах. |
|
|
3.1.2020, 16:40
Сообщение
#222
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Так я же об этом и писала. Ладно, Энакин - мужчина, ему нормально иметь жёсткий, экспрессивный характер. Но женщину подобный набор черт очень портит. Одного, у неё один сын по новому недоразумению. Ну опять же, я и говорю - фиговая мать в обоих канонах. Сначала прочел - потом уже дочитал до конца сообщений. По новому один, по РВ три. Все равно Люк с ними мучался - правда там Джайна хоть нормальной выросла (Джейсен вляпался в ВК-2, Анакин вообще не дожил)... Эх, что поделать. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
3.1.2020, 23:23
Сообщение
#223
|
|
Группа: Новички Сообщений: 4 Регистрация: 31.12.2019 Пользователь №: 29578 Предупреждения: (0%) |
Да с чего Падме лучше мать, чем Лея? Падме. зная о детях, которые родятся, не захотела жить ради них. А у Леи, ну судьба такая. По сюжету кроме неё или без неё и некому империю останавливать. Бросит политдела и мигом убьют имперцы всю её родню и не только.
И в первых двух фильмах Падме была смелая и местами безрассудная. Только успех её ждал. А когда в 3-м стала трусихой, привело её это к гибели. |
|
|
3.1.2020, 23:45
Сообщение
#224
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Да с чего Падме лучше мать, чем Лея? Падме. зная о детях, которые родятся, не захотела жить ради них. А у Леи, ну судьба такая. По сюжету кроме неё или без неё и некому империю останавливать. Бросит политдела и мигом убьют имперцы всю её родню и не только. И в первых двух фильмах Падме была смелая и местами безрассудная. Только успех её ждал. А когда в 3-м стала трусихой, привело её это к гибели. Ну эж "гениальный "ход Лукаса который придумал нереальную смерть от тоски |
|
|
3.1.2020, 23:58
Сообщение
#225
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Зато шли за идею, а не ради денег, подобно наёмникам. Здесь уже Альянс постарался. Не хотели многочисленных жертв местного населения. Но, не спорю, были и те, кто поддерживал Империю. Ottoriban всё правильно написал, я с ним согласен полностью: К тому же японские города сейчас процветают. А Альдераана вообще нет. Пусто. Планета уничтожена полностью, от неё не осталось ничего. Уничтожено не только население, но и её уникальная культура, животный и растительный мир. Разница очевидна. Есть версия, что Палпатин использовал её жизненные силы для того, чтобы спасти Энакина. Когда Вейдер делает первый вдох в своей маске, Падмэ умирает при родах. Монтаж этих двух сцен идёт параллельно. Потому Сидиус и сказал ему, что тот убил её в гневе, хотя сам не должен был знать о том, что они пересекались на Мустафаре. Каким образом если она была делеко от него он мог ее жизненные силы высосать при этом не убить ее детей и не узнать о них ? |
|
|
3.1.2020, 23:58
Сообщение
#226
|
|
Группа: Участники Сообщений: 168 Регистрация: 11.8.2009 Пользователь №: 15775 Предупреждения: (0%) |
"Те же и там же"
Сколько раз уже видел спор за/против Империи, и по поводу расстрела Альдераана, а воз и ныне там. Аргументацию того же Aulsberg-а, с подспудной идеей "Империя = СССР", и все камни в имперский огород, де-факто направлены в Россию, уже по-моему выучить можно было бы. От себя замечу, что с данной идеей не согласен ни Лукас(с его "Восстание - Вьетконг", и "Империя - США периода Вьетнамской войны"), ни я(но свои аналогии предпочту не проводить). А по теме - отдам по голосу каждой. Как актриса, лучше сыграла Кэрри Фишер, с чисто внешней точки зрения - Портман, мне лично нравится больше(каюсь, грешен). |
|
|
4.1.2020, 1:06
Сообщение
#227
|
|
Группа: Участники Сообщений: 412 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16420 Предупреждения: (0%) |
Каким образом если она была делеко от него он мог ее жизненные силы высосать при этом не убить ее детей и не узнать о них ? Манипуляция жизненной энергией через силу. Возможно, Палпатин научился этому у Плэгаса. У Энакина и Палпатина была связь через силу "учитель-ученик". Сидиус почувствовал его боль на Мустафаре. У Энакина с Падмэ была "связь влюблённых", они так же чувствовали боль друг друга. Палпатин, возможно, воспользовался этой связью и забрал жизненные силы Падмэ. Так что Энакин, в каком-то смысле, помог убить Падмэ, как сказано в фильме. Про детей Сидиус ничего не знал, потому погибла только Падмэ. А Энакин, соответственно, думал, что Падмэ умерла не родив детей. За идею, повеселиться (е-е, борьба за свободу!), сбежать от проблем, от закона.. Причин могло быть много Не без этого, соглашусь. Не любили бы на Корусканте Империю – её бы и без Альянса там свергли. Возможно, повлияла плохая организация восстаний. В новом каноне дела обстояли лучше. Сообщение отредактировал ExpenSive - 4.1.2020, 1:14 |
|
|
4.1.2020, 5:51
Сообщение
#228
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2117 Регистрация: 8.7.2018 Пользователь №: 29084 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата(ExpenSive) Манипуляция жизненной энергией через силу. Возможно, Палпатин научился этому у Плэгаса. Сомневаюсь. Насколько помню, Палыч мало интересовался алхимическими опытами учителя и его увлечённостью манипуляциями с миди, он больше по интригам и прочим политическим делам. По поводу "смерти от тоски". Возможно, да, притянуто за уши; просто надо было убить персонажа. Помнится, не так давно и как бы не в этой же теме я писала насчёт двух типов женщин. Есть женщины, которые любят своего мужчину больше, чем детей. А есть женщины, которые любят детей больше, чем мужчину. Так вот, Падме явно относится к первым. И стоило ей увидеть, кем сделался её любимый, её единственный свет в окошке, все солнца, луны и звёзды галактики, как это подкосило и сломило её. Буквально. И даже рождение детей не смогло уравновесить этой потери, потери единственного смысла жизни (пардон, не совсем единственного, но второй она тоже только что потеряла). Дети родились, мать удостоверилась, что они в надёжных руках, и всё, можно уйти. Женская психология, дремучий лес для мужчин. Простите, если что не так. -------------------- Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
|
|
|
5.1.2020, 20:08
Сообщение
#229
|
||||
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
|
|||
|
||||
5.1.2020, 20:39
Сообщение
#230
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ladyhawke) А здесь офлуждаем принцесс и актрисок. Я всё сказала СПАСИБО!!! :)) А вообще - ИМХО - в данном выборе Портман таки получше Фишер будет. (без раз"яснения) Чем Падме лучше Леи - выше разжевано и в т.ч. уехало в Ту Самую тему. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
5.1.2020, 20:59
Сообщение
#231
|
|
Группа: Новички Сообщений: 4 Регистрация: 31.12.2019 Пользователь №: 29578 Предупреждения: (0%) |
Лея смелее, цельнее, готова бороться и за самых близких и вообще за всех.
Падме начинала такой же, закончила суицидом. По внешности, у Портман более классическая, у Фишер внешность хорошая, но на любителя, кому-то вау, кому-то может и не зайти. А как актриса ЗВ, то Фишер полностью вошла и влилась в свою роль, а Портман даже первые фильмы неинтересно было смотреть. |
|
|
5.1.2020, 22:42
Сообщение
#232
|
|
Группа: Участники Сообщений: 869 Регистрация: 2.6.2015 Пользователь №: 26244 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Так а все-таки, вот допустим АУ, Падме не умерла, Лея действительно помнит мать, как и было в ОТ)))
Вейдеру показали красивую картинку где ее шатл радостно быдыщь об астероид. Например. Или еще как. Типа самоубилась или нищастный случай. Я правильно понимаю, что в представлении форумчан Падме будет менять пеленки, а не бегать на свиданки с Мон Мотмой и другими официальными лицами? Чет не верится -------------------- The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate
aka Melwyn |
|
|
5.1.2020, 22:56
Сообщение
#233
|
|
Группа: Участники Сообщений: 412 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16420 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
7.1.2020, 0:43
Сообщение
#234
|
|
Группа: Участники Сообщений: 957 Регистрация: 5.2.2016 Пользователь №: 28105 Предупреждения: (10%) |
Падме ведь ещё до беременности говорила, что хочет сложить полномочия сенатора, что она не уверена, правильно ли всё делает, её королева попросила сенатором стать. Падме хотела спокойно жить с Энакином и детьми. И я не уверена, что выжившая Падме забьёт на Энакина... даже в виде Вейдера. Просто не верю. Ну, потому что Падме - нормальная женщина, не помешанная на работе и не фанатичка.
А касательно Леи. Вот куда ей дети упёрлись? Зачем их заводить, если ты вся поглощена делом своей жизни? Нет, ладно, хоть мне и не понять её фанатизма, но иметь дело всей жизни - это похвально. Но, пардон, надо выбрать - или такая смачная и опасная карьера или дети-семья. Потому что даже в реальном мире разрываться между этими двумя сферами - дело проигрышное, ведь тогда всё равно будет страдать или работа или семья, ведь ни одной из сторон ты не отдаёшься на все сто. Стоит заметить, что РВ-Лея очень сильно сомневалась, иметь ли ей детей - ну там, а вдруг в них Вейдер пышным цветом зацветёт. Думаю, она бы и не рожала, если бы не овульнутый придурок РВ-Хан, я уж извиняюсь, других слов не подобрать его упёртости... и это при их прошлой договорённости детей не иметь. Но в итоге там все хорошо, Лея родила и стала отстойной матерью. Её и матерью не назовёшь - дети в два года её не узнавали (это трэш, товарищи!), перебрасывались на Винтер, Чуи, дроидов и того парня. |
|
|
7.1.2020, 6:59
Сообщение
#235
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Лея свалила сына на брата - не самый худший вариант.
|
|
|
7.1.2020, 20:56
Сообщение
#236
|
|
Группа: Участники Сообщений: 957 Регистрация: 5.2.2016 Пользователь №: 28105 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Ottoriban) Лея свалила сына на брата - не самый худший вариант. Если бы это был РВ-Люк, то, может, и не худший. Я не знаток этих событий нового канона, но ведь Лея отдала Бена на обучение Люку... в каком возрасте? Не с младенчества же? До этого он был с ней. Собственно, Джейсен, Джейна и Энакин тоже пошли учиться к Люку не с пелёнок. Так что... разница незначительная... |
|
|
7.1.2020, 23:04
Сообщение
#237
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Если бы это был РВ-Люк, то, может, и не худший. Я не знаток этих событий нового канона, но ведь Лея отдала Бена на обучение Люку... в каком возрасте? Не с младенчества же? До этого он был с ней. Собственно, Джейсен, Джейна и Энакин тоже пошли учиться к Люку не с пелёнок. Так что... разница незначительная... Не в начале она отдала Бена Хану в каноне как писали в одной книге Сообщение отредактировал Грант - 7.1.2020, 23:04 |
|
|
8.1.2020, 8:58
Сообщение
#238
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2117 Регистрация: 8.7.2018 Пользователь №: 29084 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Мерлин Эмералд) Лея отдала Бена на обучение Люку... в каком возрасте? Не с младенчества же? До этого он был с ней. Цитата(Грант) в начале она отдала Бена Хану в каноне как писали в одной книге Полагаю, в "новом каноне" нет единого взгляда на эту тему, если она вообще освещена. А ведь целина непаханая... -------------------- Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
|
|
|
30.1.2020, 3:13
Сообщение
#239
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Мне попалось мнение, что Падме была форсъюзером, хотя и необученным. Это было на испаноязычным ресурсе. Это неплохо соотносится с её поведением во многих ситуациях. В этом случае она могла умереть, пожертвовав собой, чтобы скрыть детей от взора Палпатина и спасти то хорошее, что осталось в её муже. Тогда всё логично. И понятно, откуда её последние слова. Она сказала то, что точно знала. Но по джедайской привычке не верить не-джедаям Йода и Кеноби ей не поверили.
-------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
30.1.2020, 16:06
Сообщение
#240
|
|
Группа: Участники Сообщений: 957 Регистрация: 5.2.2016 Пользователь №: 28105 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Feone) Мне попалось мнение, что Падме была форсъюзером, хотя и необученным. От такого количества форсъюзеров ДДГ бедная треснет. Не была Падме чувствительна к Силе. Цитата(Feone) Она сказала то, что точно знала. Имхо, но так скажет любой по отношению к любимому человеку. Цитата(Feone) В этом случае она могла умереть, пожертвовав собой, чтобы скрыть детей от взора Палпатина Куда драматичнее вариант, по которому Палпатин выкачал жизненные силы Падме и закачал их в Энакина, чтобы спасти уже Вейдера. Вот бы сцену, где Вейдер узнаёт такую правду. Это бы порвало всю картину! |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.11.2024, 8:41 |