X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Джедаи, И всё с ними связанное
Рейтинг 4 V
сообщение 1.12.2007, 20:50
Сообщение #221


Flying
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2614
Регистрация: 29.4.2006
Пользователь №: 2253
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Собственно, сабж. Обсуждаем Орден Джедаев и всё с ним связанное. К культурному обсуждению приглашаются все желающие :)
За сообщения типа "Джедаи казлы!" банить будем нещадно. Уважайте мнение других!

Да, кстати:
Покрытая пылью и почётом старая тема
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
14 страниц V  « < 10 11 12 13 14 >  
Новая тема
Ответов
сообщение 5.9.2009, 14:47
Сообщение #222





Группа: Участники
Сообщений: 41
Регистрация: 21.6.2009
Пользователь №: 15481

Предупреждения:
(0%) -----


Спасибо
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.11.2009, 1:36
Сообщение #223


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


От греха подальше отпишусь в Джедаях. Пришло в голову сравнение, почему Сила скорее "хорошая", как утверждает теория Потенциума, чем "плохая".

Во-первых, все то же наблюдение, что если джедаи в большей или меньшей степени при исполнении своего долга служения Галактике полагаются на Силу, открываются, доверяют ей и т.д., то в таком случае, как исполнители, они в частном порядке демонстрируют "программу партии" - т.е. волю Силы, которая их направляет. Каким бы ни был в разные времена стиль Ордена джедаев с их особенностями обучения и использования Силы, в той или иной степени джедаи взаимодействуют с Галактикой, передавая веления Силы в пределах той части Единой Силы, которая подвластна изменениям с их стороны (т.е. во время исполнением прямых обязанностей: политика, задания, миссии). Хотя и сами джедаи со своими действиями вписываются в куда больший глобальный план Единой Силы, который лежит за их пониманием. Можно не углубляться в то, является ли она разумной в прямом или переносном смысле, как если бы она была типа коллективного разума, но Сила - энергетическая связь огромного количества носителей, система, которая однозначно стремится к самобалнсировке.

Ну и во-вторых, само сравнение. Очень часто встречается идея, что когда человек на высокой стадии технологического развития создает искусственный интелект, тот в какой-то момент осознает, что самым оптимальным методом исполнения задания служения и защиты человека будет его порабощение или истребление. Сила создается и поддерживается живыми существами, и если она стремится к балансу и у нее есть воля и Единая Сила (условно - признаки разума), то будь она "плохой", оптимальнее было бы держать своих подопечных в кулаке, как Темная сторона завладевает личностью взамен ее использованию, только именно что в прямом смысле. Как например та претензия, что будь Сила разумной, она бы просто взорвала челнок Палпатина, а не манипулировала пророчествами, судьбами, жизнями, т.е. обходным путем добивалась баланса. Может, именно в обходном пути ее суть, и лежит она за стандартными определениями разума и логики, т.к. ее "разуму" подвластны судьбы и через приземленных исполнителей, джедаев, она воплощает маленькую часть работы ее глобального плана. Чем не хороша?

Может, джедаи просто не принимают псевдологический вывод из этого: "что не делается, всё к лучшему. и плохого просто быть не может. оно только кажется плохим, но с ним не надо бороться"? Ну так правильно: этот вывод неправильный. Но сами то они на светлой стороне - это позволяет исполнять ее волю. Пусть они иногда не до конца понимают, но доверяют ей. Было бы странно, если бы они доверяли не-хорошей Силе.

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 25.11.2009, 1:42


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.11.2009, 1:54
Сообщение #224


Убунту смотрит на тебя...


Группа: Участники
Сообщений: 1563
Регистрация: 4.3.2006
Пользователь №: 1674

Предупреждения:
(0%) -----


Вставлю свои 5 копеек. Ну это чисто мое мнение - предупреждаю сразу.

Помойму сии утверждения исходят изначально из неверной позиции. Позиции о том, что

Цитата
Каким бы ни был в разные времена стиль Ордена джедаев с их особенностями обучения и использования Силы, в той или иной степени джедаи взаимодействуют с Галактикой, передавая веления Силы в пределах той части Единой Силы, которая подвластна изменениям с их стороны (т.е. во время исполнением прямых обязанностей: политика, задания, миссии).


Не передают. Потому что нет у Силы воли никакой.
Скажу сразу - я сторонник теории физической природы Силы. А потому единственная "воля" Силы, которую я представляю - стремление к самобалансированию. Как атомы соединяются, чтобы заполнить верхний энергетический уровень (сбросить оттуда лишнее) и из положительно/отрицательно заряженных становятся единой нейтральной молекулой. Вот смысл балансирования.

Предположим, что постоянное появление темных джедаев и ситов обусловлено не законом жанра книг/фильмов. Предположим реальность всего.
Тогда наиболее разумным объяснением появления этих темных элементов - есть положение о том, что Сила стремится нейтрализоваться в некоторой своей области, где скопилось большое количество светлых элементов - джедаев.

А если бы Сила была "добрая" - то появления этих темных элементов вообще не было бы.

Сила не добрая и не злая - она нейтральна. Изначально нейтральна. Объясню на простом примере.
Есть Храм Джедаев. Там превалирует светлая сторона. И там приятно и расслабляет.

Есть Коррибан - там наоборот - превалирует темная сторона - и она напрягает.

А в остальных местах? В остальных местах - никак. Но Сила ведь в этих местах есть? Есть. Стало быть - она в этих местах занимает некоторое иное положение, чем в Храме Джедаев и на Коррибане. Некоторое нейтральное положение.

А поскольку таких мест - наибольшая часть (в процентах не скажу точно - но я думаю за счет космоса - процентов 98 будет) - то логично предположить, что изначально Сила именно нейтральна. Что опять же вписывается в законы физики, ибо весь мир нейтрален, либо биполярен.


Вот что я думаю по этому вопросу...


--------------------
Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...


PS
Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.11.2009, 3:52
Сообщение #225


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Ну а если не добрая/злая, а именно хорошая/плохая. Баланс тоже бывает разным: это может быть постоянное стремление к утопическому состоянию равновесия, может быть жесткий контроль явновыраженной силой, а может быть и полный хаос без намека на что-то нормальное. Если откинуть последнее, то скорее первое - хорошее, а второе плохое. И ведь есть же Единая Сила - пространственно-временное управление судьбами, пророчества, видения будущего. Не правильно ли, что каждое существо в большей или меньшей степени в свое время влияет на жизнь в Галактике, взаимодействуя с остальными, меняет этот мир? т.е. судьба в таком случае - несколько более неоднозначное понятие, чем упрощенное сравнение с атомом, т.к. неосознанное подчиненное простым правилам перемещение атома для всеобщего баланса и многопараметрические, многовекторные судьбы существ - вещи разных уровней. Намекает на более осознанный уровень взаимодействий. Т.е. потому что в основе - живое существо. Простейшие примеры: Сила ведет джедая, который ей доверяется, по пути наименьшего сопротивления его миссии по служению и установлению мира, порядка, справедливости и т.д. Во время медитаций подталкивает к нужному ответу, защищает во время битвы, если же это Живая Сила, то дает сиюминутный толчек на важность какого-то действия, которое в будущем будет иметь вес. Вот это я понимаю под "волей Силы".

Так почему она помогает джедаю? Потому что он по сути не светлый, а нейтрал, подчиненный Силы, исполнитель; а светлым он считается именно в этом мире, т.к. все еще обладает индивидуальностью и живой сущностью, и эти индивидуальные черты разума он должен держать под контролем, упрощать для лучшего контакта и понимания Силы. С чем они борятся? В основном с ситами. Те эксплуатируют Силу лично для себя и т.д., чтобы возвыситься над остальными, подчинить их или уничтожить по пути из-за слабости. Противоречие, что они уничтожают то, что эксплуатируют, в Силе выглядит, как язва.

Т.е. в общем я считаю, что есть Сила - покровительница всех живых существ - элементов системы; есть джедаи - исполнители, ситуативные воплотители механизма баланса в пределах их возможностей, но и они входят в систему, как нестандартные элементы; и выбивающиеся из общего "почти нейтрального" (нефорсеры + контроллеры) уравнения баланса ситы - они нарушают ее, т.к. являются существами, эксплуатируюющими общую систему для себя, насильно выкачивают. и пусть они тоже подвластны течению и прихотям Единой Силы, они являются возмущением. Поэтому баланс с точки зрения джедаев (а по-моему, еще и с точки зрения Силы вообще, т.к. они неразлучно воплощают общую цель на разных уровнях системы) - это уничтожение ситов. И что каким бы ни был механизм балансировки (просто физическим или псевдоразумным), джедаи все-равно подчиняются Силе, чем своим собственным желаниям; поэтому в любом случае баланс, как суть Силы - это скорее хорошо.

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 25.11.2009, 3:58


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.11.2009, 9:43
Сообщение #226


Убунту смотрит на тебя...


Группа: Участники
Сообщений: 1563
Регистрация: 4.3.2006
Пользователь №: 1674

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Простейшие примеры: Сила ведет джедая, который ей доверяется, по пути наименьшего сопротивления его миссии по служению и установлению мира, порядка, справедливости и т.д. Во время медитаций подталкивает к нужному ответу, защищает во время битвы, если же это Живая Сила, то дает сиюминутный толчек на важность какого-то действия, которое в будущем будет иметь вес. Вот это я понимаю под "волей Силы".


Да ну не ведет же. Вы исходите из того, что ведет - и строете свои рассуждения. А я исхожу не из этого. Поэтому ни с одной позицией не согласен.

Джедай сам себя ведет. Сила всего лишь ускоряет работу мозга. Мозг, который тоже кстати полон тайн, анализирует вообще все на сознательном и подсознательном. И выводит соответствующее решение. Сила не источник - она катализатор. Но джедай об этом не думает. Он думает, что он положился на Силу, а ответ неожиданно пришел - значит его дала Сила. Нифига. Он сам себе этот ответ дал.

Цитата
Ну а если не добрая/злая, а именно хорошая/плохая. Баланс тоже бывает разным: это может быть постоянное стремление к утопическому состоянию равновесия, может быть жесткий контроль явновыраженной силой, а может быть и полный хаос без намека на что-то нормальное. Если откинуть последнее, то скорее первое - хорошее, а второе плохое.


А если и то, и другое - то нейтральное. И я утверждаю, что именно такой вариант существует.
Но даже ессли мы говорим о "ведЕнии Силы" или о контроле Силы, то важно понимать - что не Сила контролирует. Сила - как энергия - стремится к сбалансированности. Если в каком-то месте у неё дисбаланс, она "пытается" сбалансировать это место. И уж точно она не знает - как это делать. Это само делается. Так же как атом никто не побуждает вступать в связи - Силу никто (и она сама) не побуждает это делать. Само происходит. Считайте мировым законом.
И как она балансируется. Её потоки изменяют условно свой "знак". Это воздействие оказывает влияние на чувствующего в этом месте. Мидихлорианы интерпретируют волнения Силы, они влияют на мозг, создавая определенные эмоции. А эти эмоции интерпретируются человеком соответствующим образом. Он либо убирается из этого района, либо перестает быть источником дисбаланса.

Цитата
И ведь есть же Единая Сила - пространственно-временное управление судьбами, пророчества, видения будущего.

Поговорим о высшей геометрии.

Суть высшей геометрии - многомерные пространства. В мире ЗВ - есть такое замечательное понятие - называется гиперпространство. Суть его в том, что это не 4хмерное пространство, как наше (да - наше 4хмерно. Не забывайте о векторе времени). Оно пятимерно. За счет дополнительного вектора пространства удается игнорировать кривизну пространства нашего, перемещаясь "насквозь".

Да - но - если есть 1,2,3,4,5-ные пространства. Почему не может быть больше? Может. Никто не пробовал иметь на судне 2 гиперпривода и попытаться в гиперпространстве запустить второй? Эффект был бы интересным. Я уверен, корабль переместился бы в 6мерное пространство. Вернее сказать - вышел на его уровень

Так ладно - я к чему все это. А вот к чему. Если есть многомерное пространство. А вернее бесконечномерное (многомерных просто нет. Все Н-мерные пространства - частный случай бесконечномерного). Сколько раз мы можем выбрать из бесконечномерного пространства 4хмерное? Бесконечно много раз.

Так вот - наше пространство занимает в бесконечномерном определенные базис. Набор векторов. Но давайте возьмем другой набор. ЧТо мы получим? А я скажу - получим параллельный мир.

Т.е. я тут распинался, чтобы логически обосновать существование и бесконечное количество параллельных миров. В связи с этим - на каждый момент времени, на каждое ответвление решений человека, на каждый вариант возможный существует параллельный мир. Сила, по моему убеждению, внемировая. Она над всеми мирами. А потому - когда она выходит из состояния баланса, то при его устранении может повлиять не только на текущий мир, но и на мир ему параллельный. Откроется мост в Силе. А чувствующий через этот мост сможет увидеть прошлое, будущее, альтернативное, что угодно.

Так и рождаются пророчества и предсказания. По крайней мере при попытке объяснить логически я пришел вот к такому объяснению...

Цитата
Так почему она помогает джедаю? Потому что он по сути не светлый, а нейтрал, подчиненный Силы, исполнитель; а светлым он считается именно в этом мире, т.к. все еще обладает индивидуальностью и живой сущностью, и эти индивидуальные черты разума он должен держать под контролем, упрощать для лучшего контакта и понимания Силы. С чем они борятся? В основном с ситами. Те эксплуатируют Силу лично для себя и т.д., чтобы возвыситься над остальными, подчинить их или уничтожить по пути из-за слабости. Противоречие, что они уничтожают то, что эксплуатируют, в Силе выглядит, как язва.

Ну опять таки - Сила никому не помогает. Она просто существует по своим законам.
А борьба ситов и джедаев... ДЛя меня это не более чем столкновение двух разнополярных зарядов.
А разнополярные заряды у нас делают что? Верно - притягиваются.
Именно поэтому ситам хочется убивать джедаев. А джедаям - бороться с ситами. А на уровне Силы - это всего лишь сталкивание разнополярных зарядов, чтобы они провзаимодействовали и нейтрализовались.

Ну а поскольку это все-таки не заряды, а люди - то один убивает другого. Это не ликвидирует дисбаланс, а потому Сила, стремясь сбалансироваться, создает новых ситов/джедаев в противовес имеющимся. Хотя такое редко происходит. Чаще всего люди сами создают ситов и джедаев, а Сила просто влияет на их качество (незря же Палпатин был таким крутым. Просто джедаев было много. И правило двух, которое было организовано, мне кажется, появилось благодаря тому, что Бэйн уразумел самую суть Силы и понял - что если ситов много - все слабы. А если двое - то они будут рулить как никто другой. Хотя это конечно уже мои выдумки), тем самым достигая динамического баланса.

Цитата
Т.е. в общем я считаю, что есть Сила - покровительница всех живых существ - элементов системы; есть джедаи - исполнители, ситуативные воплотители механизма баланса в пределах их возможностей, но и они входят в систему, как нестандартные элементы; и выбивающиеся из общего "почти нейтрального" (нефорсеры + контроллеры) уравнения баланса ситы - они нарушают ее, т.к. являются существами, эксплуатируюющими общую систему для себя, насильно выкачивают. и пусть они тоже подвластны течению и прихотям Единой Силы, они являются возмущением. Поэтому баланс с точки зрения джедаев (а по-моему, еще и с точки зрения Силы вообще, т.к. они неразлучно воплощают общую цель на разных уровнях системы) - это уничтожение ситов. И что каким бы ни был механизм балансировки (просто физическим или псевдоразумным), джедаи все-равно подчиняются Силе, чем своим собственным желаниям; поэтому в любом случае баланс, как суть Силы - это скорее хорошо.


Как бы противоречиво не звучало - я абсолютно согласен с концепцией. Но с её описанием. Ну и с
Цитата
(а по-моему, еще и с точки зрения Силы вообще, т.к. они неразлучно воплощают общую цель на разных уровнях системы)

потому что - сказал ранее.

Мне очень нравится наш диалог. Давно хотел с кем-нибудь вот так вот конструктивно поговорить.

В качестве итога - мы с вами исходим изначально из разных позиций, поэтому у нас разные воплощения одной модели. Модель одна. Просто с моей стороны я вижу её основной костяк и еще левую руку (ну например левую - могу и правую - мне все равно).
А вы видите основной костяк - и правую руку.
Я уверен, что настоящая суть является воплощением всех наших мыслей в особой форме. Но её мы не увидим и не познаем.


--------------------
Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...


PS
Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.11.2009, 14:19
Сообщение #227


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Хорошо. Я начал сразу с конца - про баланс - на основе давно развиваемой из наблюдений теории Силы вообще. Вот, собственно, ее начало, и на основе каких субъективных мнений она постороена:

Цитата
Склонен полагать что совокупность мидихлориан в клетках организма, объединяясь в первичную Силовую цепочку внутри носителя, образуют нечто на подобии альтернативной нервной системы, подчинённой высшей колективной цепочке разума - Великой Силе. Чувствительность или потенциал существа к Силе зависит от концентрации их в организме и от того как, "подчиняя" свою органическую нервную систему альтернативной, адепт способен отдавать себя её велениям или же эксплуатировать её в личных целях, отдавая взамен, как бы сказать, "здравомыслие" и становясь пленником этой власти. Сама Сила ИМХО основана на связи всех подсистем; связь осуществляется через специфическое поле, создаваемое мидихлорианами, схожее, возможно, с мозговыми волнами или биополем других живых клеток, но более мощное из-за глобалистики галактического явления Силы и более простого из-за микроскопического размера стандартного носителя - живой клетки. "На самом деле, и скорее так, чем иначе – это Сила могла создать мидихлории, в качестве ее связи с нашим миром. Они одинаковы в любом мире, где есть жизнь. А Сила, судя по всему, действительно принизывает галактику, если не всю вселенную. Но когда все будет сказано и обьяснено – окажется что и джедаи на самом деле не знают, как она на самом деле работает и что она есть в реальности. Мы знаем, как связываться с ней, как направлять ее, но во многом мы подобны дикарям, стоящим на берегу быстрой реки. Мы можем окунуть в нее руки, даже перейти ее вброд и попытаться плавать, но мы не знаем куда и откуда она течет – только что она существует, и что она связана с жизнью и сознанием куда глубже, чем на квантовом уровне. Часть бытия джедая это учеба: как стать лучше связанным с Силой. Учителя Джедай в этом лучшие – прилагая свою мудрость и опыт они могут делать то, что падаваны, не говоря уже про тех, кто не знает о Силе могут счесть чудесами." - Баррисс Оффи. Сам "колективный" разум не имеет "преднамерений", но для эффективного сосуществования живого в Галактике посредством манипуляций и влиянием на действия адептов и других существ "по жизни" создаёт эффективную для своего жизненного баланса систему пространственного проявления пророчеств и судеб - Единую Силу, имея всё же в основе простое сиюминутное олицетворение Жизненной Силы.

Вспомним теорию джедаев: им обычно не нужен план действий или тактика. Для этого есть Сила, потоки которой циркулируют сквозь адепта, скрывая мысли об опасности. Великая сила заполняет джедая, принимая форму сосуда без усилия и бездумно. Когда джедай открывается потоку, тот течёт сквозь него без малейшего вмешательства воли и желания. Для этого нужно избавиться от раздумий, очистить мысли, отключить разум и подчинить функции своего организма велениям этой "альтернативной нервной системы". Что касается адептов ТС, использовать Силу в личных целях опасно. Даже самые добрые и заботливые могут попасть в ловушку ТС: мощь, творящая добро, однажды превратится в просто мощь, неприкрытую силу, замкнутую на себе. Это своего рода форма сумасшествия для адептов. Поэтому джедаи должны создавать мир вокруг себя: то что снаружи отражает то, что внутри. ТС завладевает адептом полностью, его разумом и телом. Все часть Силы, а она всегда будет частично тем, что мы есть.

В этом и есть суть обучения Силе, адептов учат открываться Силе, научится слушать её, закрывая или прикрывая обычные каналы сознания. Мидихлорианы есть в каждых живых клетках, но осознавать их воздействие можно при помощи разума - даже акк-псы или ворнскры достаточно разумны для использования Силы для охоты или связи с более разумными хозяевами. Мидихлориан сам по себе - лишь частичка, совокупнось их в организме даёт коллективный разум для взаемодействий со своим адептом, а мегасовокупность этих систем даёт высший разряд Силы, полной живой энергии и предназначений. Но вот сравнивать деятельность клеток мозга - нейронов и мидихлориан вы отказались сами, даже в алегорическом сравнении. Эти системы не замыкаются одна на одной, они параллельно сосуществуют. Что до информации, то эта псевдосистема хранить её, возможно, и не может; но насчёт механизмов людского подсознания я не столь уверен. Ведь возможно импульс запечатлелся на подсознании в виде образов; как, скажем, изображение в фотике - моментально. Но, подсознание - дело тонкое, как и Сила; смертный разум не может её познать целиком. Мы говорим о желании Силы, как человек незнающий законов тяготения говорит, что река желает течь в океан. Её структура находиться так далеко за границами нашего восприятия, что здесь мы просто склоняемся перед тайной.

Единственной ошибкой, которую может совершить джедай, является потерять доверие к Силе. Джедай не придумывает, что делать дальше и не вырабатывает план. Подобные действия противоречат бытию джедая. Они позволяют Силе течь сквозь них и следуют её течению, несущему к миру и справедливости. Большая чась подготовки джедая посвящена тому, чтобы научиться доверять своим инстинктам и чувствам, а не разуму. Джедай должен научиться не думать над ситуацией, не действовать, стать пустым сосудом, который Сила заполнит мудростью и действием. Они чувствуют правду тогда, когда перестают анализировать её. Джедай не принимает решений. Джедай доверяет. Если иначе, джедаев не учат думать, их учат знать.

Что до чувствительной теории систем Силы, то именно поэтому джедаи не обладают телепатией в том виде, к которому мы привыкли. Они могут прочитать чувства и эмоции, а также их изменения. Влияние на слабый разум (умственный приём) - также манипуляциями боле Сильного адепта заставляет силовую альтернативную нервную систему, связанную с вашей волей, взять верх над более слабой, в данной ситуации, мозговой деятельностью нервной системы подконтрольного.


Цитата
"Нам не дано знать, нам дано действовать." Учителя Храма. Становление Силы.
"Сосредоточься на происходящем. Не думай, просто чувствуй. Положись на интуицию." Квай-Гон Джинн.
"Большая часть подготовки джедаев посвящена тому. чтобы научиться не-думать над ситуацией, не-действовать: стать пустым сосудом, который Сила заполнит мудростью и действием. Мы чувствуем правду, когда перестаем анализировать ее. Сила действует через нас, когда мы перестаем пытаться. джедай не принимает решений. джедай доверяет. Если взглянуть немного иначе, нас не учат думать. Нас учат знать." Мейс Винду. Уязвимая точка.
"В Великой Силе не существует вопросов. Почему - не имеет значения, оно - эхо прошлого или шепот из будущего. Все, что значимо на данный момент - что. где и кто."
"Скиммер - это Сила, яма - опасности, которые подстерегают каждого из нас, если он свернет с пути истины. С одной стороны, путешественники сами должны были подумать прежде чем задавать вопросы человеку, который висит на зубах. Но важнее то, что они - это просто ложные сигналы, которые человек должен игнорировать, если он остается верным Силе" Трактовка притчи Аноона Бондары Оби-Ваном Кеноби.
"В битве сомнений быть не должно. Должна быть только вера. Вера в Силу. положись на нее."
"Даже джедаи не всё знают о Силе. Смертный разум не может понять ее целиком. Мы говорим о желании Силы, как некто, не знающий о силе тяжести, может заявить, что река желает течь в океан. Это всего лишь метафора нашего неведения. А истина проста и она заключается в том, что мы не знаем чего хочет ВС. И не можем узнать. Ее желания находятся так далеко за границами нашего восприятия, что мы можем лишь склониться перед тайной."
"Вам не нужен был план действий, равно бесполезна и тактика. У Вас есть Великая сила. Искристый водопад циркулирует сквозь Вас, смывая мысли об опасности, безопасности, проигрыше или победе. Великая сила подобно воде, она принимает форму сосуда без усилия и бездумно. *эпитеты и сравнения* Когда вы открываетесь искрящемуся потоку, тот течет сквозь вас без малейшего вмешательства воли и желания. Та часть матрицы, которой являетесь вы не более чем легкая рябь, маленький водоворот в бездонном омуте."
"Способности владения Силой вовсе не заключаются в перемещении предметов. Настоящему джедаю необходимо постоянно поддерживать внутри себя ощущение преисполненности великим, а вовсе не активировать его в момент опасности."

"У нее есть Сила, то, на что она всегда могла положиться, сколько сама себя помнит, и ее знания о ней растут с годами. Словно реликтовое излучение вселенной – Сила всегда с ней. У нее есть уверенность. Те же, кто не способен почувствовать спокойствие Силы – что есть у них? Сила – не инструмент, а основа этики и морали. Есть светлая сторона и есть темная сторона, и есть те, кто выбирает предложенное Силой."
"И также быстро она поняла – чем та не являлась. Во-первых и главных она не была защитой, оружием или учителем – хоть и могла, иногда, проявляться в виде подобных вещей. Сила была... тем чем она была, ни более ни менее. Ошибки в ее применении принадлежали тому, кто ее использовал"
"Ты испытываешь это – но не позволяешь ему контролировать себя. Эмоции не приходят с пометкой "хорошая" или "плохая". Ты чувствуешь то, что ты чувствуешь. Ты отвечаешь только за то, как ты поступаешь. Вот в этом и заключается выбор. Даже Сила, великая благая мощь, может быть использована во зло. Джедай используют названия "светлая сторона" и "темная сторона", но на самом деле это только слова, а Сила превыше слов. Она не зло, также как и не добро – она просто то, что она есть."
"А Сила, судя по всему, действительно принизывает галактику, если не всю вселенную. Но когда все будет сказано и обьяснено – окажется что и джедаи на самом деле не знают, как она на самом деле работает и что она есть в реальности. Мы знаем, как
связываться с ней, как направлять ее, но во многом мы подобны дикарям, стоящим на берегу быстрой реки. Мы можем окунуть в нее руки, даже перейти ее вброд и попытаться плавать, но мы не знаем куда и откуда она течет – только что она существует, и что она связана с жизнью и сознанием куда глубже, чем на квантовом уровне. Часть бытия джедая это учеба: как стать лучше вязанным с Силой."
Контрольный:
"Когда сомневаешься – верь Силе. Ты можешь не всегда верно толковать ее, но Сила никогда не лжет. Сила не даст тебе ошибиться – она вечна, беспредельна и вездесуща. Если ты понимаешь о чем спрашивать, куда смотреть, и как это понимать – в ней всегда есть ответ, в котором ты нуждаешься. Не думай, не беспокойся, не отвлекайся на мелкие детали, на назойливые заботы. Просто используй Силу, верь ей, положись на нее. Потому что именно в этом жизнь Джедая. Не в прошлом не в будущем, но в этом вечном мгновении радостного понимания, этом вечно длящемся настоящем. Не позволяй страху ошибки заставить тебя упустить шанс." Баррисс Оффи. Медстар.
"Судьбу вселенной вершили не личности и не толпа, а процессы, протекающие в Силе."Спуск сквозь клубящиеся облака – продукты метеостанций Мерканы – напомнил Роану Шрайну о медитациях, в которые он погружался под руководством бывшего наставника. Как он ни старался сосредоточиться на контакте с Силой, разум постоянно был наполнен неугасаемым круговоротом мыслей. Годы спустя, когда он наконец научился отбрасывать посторонние мысли и погружаться в Силу, из бесцветной пустоты стали всплывать образы – фрагменты мозаики, мало-помалу складывающиеся в целостную картину. Картину, которую он часто неосознанно воспринимал как заверение, что он поступает в полном соответствии с велениями Силы. Часто, но не всегда. Когда он отклонялся от проложенного Силой курса, знакомая белизна вновь наполнялась стремительными течениями, временами с алым отблеском, будто он поднимал закрытые глаза к ослепительному сиянию полуденного солнца."


А вообще я рад наконец-то увидеть настолько проработанную теории "просто энергетического поля". Разница между ними по сути и по смыслу как между углеродом и органическими соединениями углерода. Т.е. атом и простые законы физики, и живое разумное существо со своей судьбой.

А изначально я о том, что скорее не галактика нейтральна, джедаи позитивны, а ситы негативны; а глактика и джедаи в общей связке нейтральны (ведь они не те, кто строго диктуют всему миру высшую светлую истину, они балансиры), а ситы - нарушители. И именно ситы, проповедующие безграничную власть Силы в руках и в целях одного существа, дают джедаям статус святош, т.к. те не используют Силу для себя, как того требует их животная природа и здравая логика.

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 25.11.2009, 14:19


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.11.2009, 15:00
Сообщение #228


Scoundrel


Группа: Участники
Сообщений: 1412
Регистрация: 11.12.2006
Пользователь №: 4352

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Да ну не ведет же. Вы исходите из того, что ведет - и строете свои рассуждения. А я исхожу не из этого. Поэтому ни с одной позицией не согласен.
Джедай сам себя ведет. Сила всего лишь ускоряет работу мозга. Мозг, который тоже кстати полон тайн, анализирует вообще все на сознательном и подсознательном. И выводит соответствующее решение. Сила не источник - она катализатор. Но джедай об этом не думает. Он думает, что он положился на Силу, а ответ неожиданно пришел - значит его дала Сила. Нифига. Он сам себе этот ответ дал.

А мне все же кажется ведет. Другое дело, что если Сила нейтральна, то почему бы ей не вести любого, кто захочет, будь то сит или джедай. То есть дает ответ любому кто спросит. И те, и другие черпают в Силе свое могущество, просто разными способами.
"Сила отражает то, что находит в нас"(с) Вержер.
То есть если джедай хочет получить ответ от Силы, он получит. Если ситх захочет - тоже получит. А самой Силе безразлично кто хочет ответа. Другое дело что ситхи предпочитают не слушать Силу, а грубо использовать - ну так их она и не ведет. Считаешь Силу интрументом - получишь инструмент. Считаешь, что она может направить тебя - она направит. По вере твоей и воздастся тебе.
Цитата
Я уверен, что настоящая суть является воплощением всех наших мыслей в особой форме. Но её мы не увидим и не познаем.

Категорически согласен. То, что правда для одного - ложь для другого. Каждый видит картину под своим углом, а увидеть общую картину нам не дано. И сюда отлично вписывается триединый тезис Горгия:
1) ничего не существует,
2) если что-то и существует, то оно непознаваемо,
3) даже если оно и познаваемо, то такое познание невыразимо.

Сообщение отредактировал Balor - 25.11.2009, 15:02


--------------------
— Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.11.2009, 15:16
Сообщение #229


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Balor @ 25.11.2009, 11:00) *
То есть если джедай хочет получить ответ от Силы, он получит. Если ситх захочет - тоже получит. А самой Силе безразлично кто хочет ответа.
Именно с информативной точки зоения, джедай получает ответ, т.к. научился слушать и следовать этому пути и верит, что он правильный, а сит все так же использует Силу для своей цели в качестве радара, приемника, сканера.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.11.2009, 17:03
Сообщение #230


Убунту смотрит на тебя...


Группа: Участники
Сообщений: 1563
Регистрация: 4.3.2006
Пользователь №: 1674

Предупреждения:
(0%) -----


Полагаю - все наши теории могут быть верны в зависимости от угла обзора. Правильно говорил старик Бен.

Просто лично я интерпретирую "ведЕние Силы" как просто результат работы бессознательного и подсознательного ведомого. Просто эффективность работы этих частей разума была усилена Силой. Плюс воздействие Силы через мидихлорианы. Например передача эмоции через Силу. Или информации. Но я не думаю, что сама Сила это делает. Катализирует, служит переносчиком (даже может накопителем) информации. Но не управлятором. Другое дело, если какой призрак Силы недорастворился в Силе. Вот его сознание может через Силу кого-либо вести... Но сама Сила - вряд ли.

И я смотрю на джедаев именно как на заряд, противоположный ситам. Просто ввиду того, что джедаи, взаимодествуя с Силой продолжительное время в одном месте, создают некоторое место, в котором Сила действует позитивным образом. Тогда как ситы создают места - с негативной "окраской". А изначально места были с никакой окраской. Этот момент на меня действует убеждающе. И убеждает он меня в нейтральности Силы изначально, а также в отклонении от нейтральности ситов и джедаев.
И тут еще вступает другое мое убеждение - что баланс Силы наступает именно тогда, когда Сила нейтральна, либо биполяризована (т.е. в определенном месте присутствуют оба "заряда").

И тогда довольно четко объясняется роль Энакина, как приносящего равновесие. Он принес (ну только не равновесие. Баланс мне больше нравится) баланс в силу, уменьшив объем и концентрацию светлой стороны (которая по моему убеждению физически реальна. Как и темная. И представляют они собой тот самый заряд), создав в итоге баланс между светлой и темной сторонами. (перераспределния имеющейся светлой энергии не произошло. В данном случае она была поглощена Силой и онейтралена. Плюс - джедаи погрязли в войне и битвах - и их "светлость" сама по себе спАла)...

Однако за долгое время правления Империи темная сторона возросла гораздо больше, чем светлая. И тут на сцену выходит Люк.
И фраза Бена: "Если ты меня убьешь, я стану сильнее". Смысл фразы я истолковываю именно как увеличение концентрации светлой стороны в одном человеке - в Люке. Т.е. Бен говорил от лица светлой стороны. А мощь можно увеличить двумя способами:
1) Увеличить непосредственно объем силы.
2) Увеличить концентрацию в заданном объеме.
И тут Бен и Йода пошли именно по второму пути. Трудно было бы воспитать еще джедая (увеличить объем светлой стороны). Зато быстрее вышло увеличить концетрацию светлой стороны в уже имеющемся джедае, за счет развоплощения других. Закон сохранения энергии в своем роде.

Сначала Бен развоплотился. Затем Йода. Люк из джедаев остался как бы "на сцене" один. И Сила в попытке сбалансироваться усилила его светлое влияние. А вернее светлую энергию Бена и Йоды зацепила за близконаходящийся узел светлой энергии - Люка. Поэтому он так резко и быстро стал мегарульным джедаем, я думаю...

Сообщение отредактировал Exar - 25.11.2009, 17:15


--------------------
Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...


PS
Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.11.2009, 18:06
Сообщение #231


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Exar @ 25.11.2009, 13:03) *
Просто лично я интерпретирую "ведЕние Силы" как просто результат работы бессознательного и подсознательного ведомого. Просто эффективность работы этих частей разума была усилена Силой. Плюс воздействие Силы через мидихлорианы. Например передача эмоции через Силу. Или информации. Но я не думаю, что сама Сила это делает. Катализирует, служит переносчиком (даже может накопителем) информации. Но не управлятором. Другое дело, если какой призрак Силы недорастворился в Силе. Вот его сознание может через Силу кого-либо вести... Но сама Сила - вряд ли.
А как тогда предвидение, которое может быть и маленьким (направление меча) или большим (заглядывание в будущее). Ты думаешь, что разум и подсознание настолько сильны, чтобы самим успеть найти среди таких бесконечных простейших векторов тот самый необходимый ему, интерепретировать и воспроизвести? Я не считаю, что Сила все делает сама, она работает переносчиком, но переносит то, что адепт передал при взаимодействии с ней. Это энергетическая связь всего со всем, и она простейшая, но управлять нестабильными концентрациями разумных существ, которые ей пользуются, приходится именно при помощи Единой Силы, перенося Высшую свою составляющую к Низщим ступеням. В Силе заложены связи между живыми, и в основном между разумными, т.к. они больше всего влияют на ее состояние, плюс пространство и время. Если Силы - живая энергия, создваемая живыми, то есть и обратная связь в этом самоподдерживании системы. Если по-твоему джедай очищает разум, чтобы уСилить подсознательную часть, то почему бы тогда Силе не использовать эту подсознательную часть разума вообще всех существ как абсолютный механизм ведения живых организмов своего поля к состоянию баланса - управление их судьбами через их природные инстинкты. Пусть жизненный путь любого существа очень изменчив, но будь Сила настойчива в своем простом стремлении, и этот механизм окажется довольно продуктивен с преобладающей частью Галактики, которая относительно нейтральна. (это на основании того, что джедаи слушают свои светлые инстинкты, доверяют чувствам, и что с тренировками по очистке разума они учатся "слушать" мидихлорианы, ощущать Силу, ведущую их к миру и спокойствию) 


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.11.2009, 19:39
Сообщение #232


Убунту смотрит на тебя...


Группа: Участники
Сообщений: 1563
Регистрация: 4.3.2006
Пользователь №: 1674

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А как тогда предвидение, которое может быть и маленьким (направление меча) или большим (заглядывание в будущее). Ты думаешь, что разум и подсознание настолько сильны, чтобы самим успеть найти среди таких бесконечных простейших векторов тот самый необходимый ему, интерепретировать и воспроизвести?


Да я так считаю. Современные компьютеры просчитывают шахматы вдоль и поперек так, что это даже и не задача вовсе. А так - пустячок. Подсознательный разум быстрее современных компьютеров, пардон, в хреналион раз. У них есть шанс.
А насчет будущего я писал уже - что будущее может быть информацией из параллельного мира.

Есть предвидинее, а есть

Цитата
Если по-твоему джедай очищает разум, чтобы уСилить подсознательную часть, то почему бы тогда Силе не использовать эту подсознательную часть разума вообще всех существ как абсолютный механизм ведения живых организмов своего поля к состоянию баланса - управление их судьбами через их природные инстинкты.


Потому что ей это невдомек. Она не имеет разума, чтобы осознать, что такой-то и такой-то метод принес бы эффективность.

Сообщение отредактировал Exar - 25.11.2009, 19:43


--------------------
Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...


PS
Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.11.2009, 20:19
Сообщение #233


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Вот только этим методом и является простой физический закон, по которому достигается баланс. Почему по-твоему высший человеческий разум не способен понять простую суть бытия, которое состоит из простых законов? Потому что все сложное имеет в основе простую частицу. И Силе не надо быть разумом в нашем понимании, чтобы контролировать такие вещи, как жизнь существа, потому что за любой мыслью, действием и поступком в судьбе лежат простейшие природные инстинкты, которые Сила может постоянно корректировать через мидихлории и подсознание. Поэтому даже джедаи не понимают ее сути, потому что чем глубже зарываться в алгоритм, тем сложнее уследить принцип его развития, легче существовать на каком-то простейшем уровне алгоритма, в который однако вписывается однозначно сложнейшее понятие разума, социума и т.д. Джедаи имеют лишь немного более широкое понятие о мире Силы, и способны принимать неведомые простым обывателям уже тоже развернутые, вписывающиеся в понятия обычного мира сигналы от Силы. Но сама суть хоть и проста, зависит от стольких факторов и лежит в таких областях мироздания, что просто невозможно ее понять. Поэтому такая система, на которую возложено управление балансом (и в мире разумном в том числе), не может быть без принципа, механизма. Глобальная система, которая состоит и в основном зависит от живых разумных существ, должна иметь в основе простые принципы, но сама простой и мертвой быть не может - это в общем. Взять хоть тех же мидихлорианов - это Сила их создала, или они создают Силу, но это живые микроорганизмы, их взаимосвязанная живым энергетическим полем совокупность - это минимум всегалактическая колония простейших, но живая; а взять еще и их теснейшее взаимоотношение с несомненно мощнейщим подсознанием, разумом единично взятого разумного существа, взять связь всех этих существ, добавить неразумный живой мир, время, пространство - это не просто поле.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.11.2009, 0:55
Сообщение #234


Scoundrel


Группа: Участники
Сообщений: 1412
Регистрация: 11.12.2006
Пользователь №: 4352

Предупреждения:
(0%) -----


Мне все же кажется, что охват мозгом абсолютно всех возможностей с дальнейшим перебором под воздействием Силы маловероятен. Едва ли подсознание человека может хотя бы частично охватить весь спектр вероятностей. Ведь видения могут включать не только простые подсознательные символы, знакомые каждому, но и вовсе что-то неведомое. То, с чем форсюзер никогда прежде не сталкивался, а значит не может иметь о нем представления в памяти или подсознании. Перебирать можно лишь то, что знаешь. Также как компьютер может работать только с теми данными, которые в нем имеются. Если в том примере с шахматами кто-нибудь положит на доску шашку, компьютер не поймет её, потому что вероятно не знает что это вообще такое и с чем его есть.
Кроме того, Сила описывается как нечто, связывающее воедино всю Вселенную, в пространстве и времени, так почему бы это самое предвидение не может включать в себе просто просмотр одной составляющей единого(джедаем) другой составляющей того же единого(события) через слияние сознания джедая с Силой.


--------------------
— Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.11.2009, 1:56
Сообщение #235


Убунту смотрит на тебя...


Группа: Участники
Сообщений: 1563
Регистрация: 4.3.2006
Пользователь №: 1674

Предупреждения:
(0%) -----


Я так и не понял, говорит ли мне Балор в укор или нет. Но насколько я понял - я в принципе сказал тоже самое.

Сайрус - вы рассматриваете комплекс вцелом. А я разделяю комплекс на части и рассматриваю каждую часть в отдельности. И тот, и другой метод применим, даже если они оба дают различные результаты. Просто результаты для разных отчетов.

А Силу человек не познает не потому, что она сложна в организации, а потому что охватывает то, что мозг человека не охватит. Верно говорит Балор - подсознание, сознание можут работать только с тем, что знакомо. А то же самое видение могло прийти совершенно из иной вселенной, где вообще все подругому. И такое естественно не получится понять и осмыслить. Человек не сможет воспринять Силу в полной мере, как не сможет представить себя в 6мерном пространстве.


--------------------
Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...


PS
Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.11.2009, 4:26
Сообщение #236


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Это как и философский взгляд на бытие: вроде живем и все просто, а если вдуматься, с чем же именно мы имеем дело и как всё работает, то тут понятий не хватает.

очередной пример для сравнения: если болячка для организма - это плохо, то состояние здоровья - это хорошо или же все-таки баланс и равновесие?


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.11.2009, 15:56
Сообщение #237


Scoundrel


Группа: Участники
Сообщений: 1412
Регистрация: 11.12.2006
Пользователь №: 4352

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Я так и не понял, говорит ли мне Балор в укор или нет. Но насколько я понял - я в принципе сказал тоже самое.

Ну, насколько я понял твое предыдущее сообщение - ты говорил о том, что Сила просто усиливает мысительные процессы джедая и он до всего доходит сам. А я хотел сказать, что Сила, будучи везде и повсюду просто позволяет джедаю увидеть другую часть самой себя, таким образом выдавая ему готовую информацию.

Цитата
Человек не сможет воспринять Силу в полной мере, как не сможет представить себя в 6мерном пространстве.

Цитата
Это как и философский взгляд на бытие: вроде живем и все просто, а если вдуматься, с чем же именно мы имеем дело и как всё работает, то тут понятий не хватает.

А оно вообще надо? Конечно это больше смахивает на Живую Силу, но мне кажется не стоит заморачиваться с тем, чего не можешь осмыслить или изменить, а действовать в пределах доступного.


--------------------
— Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.11.2009, 16:29
Сообщение #238


Убунту смотрит на тебя...


Группа: Участники
Сообщений: 1563
Регистрация: 4.3.2006
Пользователь №: 1674

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А оно вообще надо? Конечно это больше смахивает на Живую Силу, но мне кажется не стоит заморачиваться с тем, чего не можешь осмыслить или изменить, а действовать в пределах доступного.

Тоже так считаю. Хотя иногда стоит и над вечным и будущим поразмыслить....


А насчет здоровья. Ну просто для организма я не могу придумать положительных эффектов. Баффов, если выражаться поРПГшному. Хотя например - у спортсмена ведь не просто здоровье. У него повышенное здоровье. Он реже болеет. Он более вынослив. Чтото в этом роде.

Тогда болячки и болезни - это негативное.

А просто состояние здоровья - это стандарт. Нейтральное состояние...


--------------------
Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...


PS
Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.11.2009, 16:49
Сообщение #239


El Sapo
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2419
Регистрация: 12.11.2009
Пользователь №: 16401
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Ничей смертный разум никогда не разгадает загадок Вселенной, её законов, её структуры. Однако у них должен быть Тот, кто их создает. Существо, которое старше Силы, старше Жизни в её нынешнем понимании. Оно Законодатель, Архитектор, Творец. Оно построило Вселенную от кварков до квазаров, от атомов до тёмной материи. Оно также построило Силу. Сила по моему взгляду - это проявление воли Творца, существо, являющееся буфером между Создателем и Жизнью. Оно создано для установления Гармонии во Вселенной, Гармонии, ведомой одному Архитектору. А джедаи и ситы пытаются воплотить Его планы через понимание законов Силы и своих поступков, не зная о своей роли. Ведь для Него их дела столь мелочны... Сила объединяет жизнь, все эмоции, чувства существ, все их мысли и деяния для достижения нужной Гармонии. Однако, может, кроме Того, сотворившего Вселенную и Силу, есть и То, что прячется в глубокой тьме времён, когда ничего не было и Жизнь не родилась. И Оно хочет биться с Творцом, разрушить всё до основания, следуя неизвестным, непонятным нам целям, также используя Силу для достижения своих желаний. И Сила становится полем битвы - Творец и Разрушитель с разных сторон. И тысячи пешек под ними, ведомые своими чувствами, мыслями и потребностями. А Сила пытается найти Гармонию, заданную Творцом и отвергнутую Разрушителем, побуждая тех, кто может сильно чувствовать её на вершение судеб остальных, чья роль, однако, также велика - ведь ничего во Вселенной не бывает лишнего, и каждый положил свой кирпичик в этом Противостоянии, рождённому в начале времён.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.11.2009, 21:44
Сообщение #240


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


По принципам джедаев, чтобы войти в контакт с Силой, нужно отрешиться от личных мотивов, мыслей о ситуации и успокоить эмоции - т.е. очистить разум, сделав его ясным и прозрачным, чтобы Сила заменила его собой, действовала сквозь него и через него, связала себя напрямую с адептом, передавая ему всё необходимое. Так меч молниеносно оказываеться в положении отбивания предвиденного Силой выстрела, а во время медитаций познается объективное решение задачи. Так учат, таковы принципы и философия. 

В данном состоянии полного отрешения можно легко допустить примесь личного желания и эмоции, которая это желание сопровождает. Так рождается темная сторона: эмоция подпитывает канал Силы, а разум считает, что такое действие является более правильным, т.к. мысли и эмоции, которые мотивируют поддавшегося адепта, он считает более приземленными и необходимыми здесь и сейчас, в этом мире, а не мире призрачного баланса. Эмоции позволяют качать Силу по собственному желанию и в конце концов затмевают первоначальные мотивы.

Теперь подсознание. Со стороны джедаев получается, что их форсъюзерство основывается на таких же личных мотивах, т.к. тогда бы это просто работало их уСиленное подсознание, и оно тоже просто использовали Силу. Со стороны ситов тогда нет никакой связи подсознания и канала поля с эмоциями. И в обоих случаях странно, что они ведут обучение по другим принципам (служение воле, очищение/эмоциональный раш), хотя с их козырными медитациями они бы такую простую истину за тысячелетия существования однозначно поняли.



--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.1.2010, 21:15
Сообщение #241





Группа: Участники
Сообщений: 340
Регистрация: 31.12.2009
Пользователь №: 16826
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Здраствуйте дорогие друзья!Интересно как поступил бы джедай обезоружив юного ученика или ученицу ситха?Какова была бы судьба пленника?Плен?Смерть?


--------------------
Эшелоны, эшелоны, эшелоны,
Далеко по рельсам не уйти.
Замерзают русские вагоны по всему Сибирскому пути,
Догоняют, настигают, наседают,
Не дают нам отдыха враги.
И метель серебряно - седая,
Заметает нас среди тайги....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

14 страниц V  « < 10 11 12 13 14 >
ОтветитьНовая тема
15 чел. читают эту тему (гостей: 15, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 7:55

Яндекс.Метрика