Собственно, сабж. Обсуждаем Орден Джедаев и всё с ним связанное. К культурному обсуждению приглашаются все желающие :)
За сообщения типа "Джедаи казлы!" банить будем нещадно. Уважайте мнение других!

Да, кстати:
Покрытая пылью и почётом старая тема

Думаю так:
1)Он бы постарался выяснить почему тот выбрал ТС
2)Вариант убийства исключен. Джедаи призваны находить мирные решения всегда, когда это возможно.
3)Возможно, он бы попытался вернуть "темное подмастерье" к свету.

А я-то уж надеялся на новую дискуссию о том, почему джедаи не всегда проявляли благородство и милосердие с примерами и доказательствами... А тут простой вопрос с простым ответом.

Обидно.

ПОСЕМУ
Предлагаю Вам вспомнить примеры, когда джедаи вели себя не так, как принято о них думать и "ради общего блага" совершали сомнительные поступки. Примеров должно быть очень и очень много.

Квай-Гон - масса случаев выхода за рамки.
Анакин Скайуокер и всё-всё-всё. И его старший внук ближе к расцвету сил.
Реван и мандалорский гамбит.
Завет джедаев и его сумасшедшее неведение.

Случаев действительно много, это лишь некоторые.

Сообщение отредактировал Аластор Кун - 2.1.2010, 22:25

Дорогие друзья форумчане,а также многоуважаемые члены Гильдии и заслуженные Ветераны нашего великолепного сайта я решил тут вынести на обсуждение одну очень интересную тему-всегда ли джедаи вели себя мудро и благородно,не совершали ли ничего жестокого и ужасного за всё долгое существование Ордена?
Как вы относитесь к чистке Храма джедаев?Осуждаете или нет Энакина Скайуокера за содеянное?Можно ли было оставить юных джедаев в живых?Думаем,спорим и обсуждаем вместе.

Сообщение отредактировал Fairus - 3.1.2010, 0:57

Хм... конечно нет. Идеальных людей не бывает... даже в ДДГ. Другой вопрос, насколько бескомпромиссно или безнравственно они вели себя по сравнению с другими существами в Галактике. В конце концов большую часть своего существования у Ордена Джедаев были привилегии, и привилегии не маленькие. Думаю уместнее было бы задать вопрос - насколько грамотно, правильно (с конкретной точки зрения) и благо-нравственно (опять же, с чьей либо конкретной точки зрения) поступали Джедаи.
В семье, как говориться, не без урогда. Яркие тому подтвердения касательно Ордена Джедаев - падшие на Тёмную Сторону, а так же те, благодаря которым случился "Первый раскол". Опять же важно определиться, что мы собираемся обсуждать - тех, кто верой и правдой служил Ордену Джедаев, тех кто покинул его, не совладав с собственными эмоциями и желаниями или же всё вместе?


Энакен является одним из моих любимых персонажей в ДДГ. Но именно Энакен, а не Дарт Вейдер. Напомню, что на момент "приказа 66", Храм Ордена Джедаев "чистил" именно Вейдер. Прошу не забывать сей факт.
По поводу убийства юнлингов - имхо, это было необязательно для всех, кроме Палпатина, который до одури опасался (хотел написать боялся - но это всё же было бы не правильно) всех Джедаев.

Джедаи конечно виноваты по моему мнению во многом например это моё имхо многие из них относились с недоверием и подозрением к Энакину и пытались избегать его , конечно же Энакин видел это и терпел . Совет джедаев видел все успехи Энакина , там где раньше они терпели поражение там Энакин мог спокойно привести их к победе , они не хотели сами ему давать магистра хотя он этого давно заслуживал и они это знали .
Джедаи виноваты в том что они знали давно что ситхи есть но их никто не искал и не видел уже давно , они про них забыли и спокойно сидели в Храме а тем временем их сенат и их Республику разъедала коррупция и они спохватились слишком поздно . ИМХО не будь они так слепы всё было бы нормально .

Подчёркиваю конечно это моё мнение и да мой любимый герой ЗВ Anakin Skywalker

Сообщение отредактировал Skywalker50 - 14.1.2010, 23:06

Интересно, как можно возводить в ранг магистра того, кто не в состоянии контролировать свои эмоции? Да и потом, пусть и с некоторыми ограничениями, но тем не менее, ранг магистра Анакину все же был присвоен.

До появления Дарта Мола, Джедаи даже и не подозревали о том, что Орден Ситов все еще жив, и кроме того, они до последнего отказывались поверить в то, что воин, атаковавший Квай-Гона, был Ситом, не говоря уже о Палпатине, который находился у них перед самым носом. И возможно вам стоило бы более внимательно прочесть биографию Дарта Бейна, так как в ней вы бы нашли ответы на многие вопросы и в частности того, почему Джедаям не удавалось обнаружить Ситов.

Не стоит переоценивать Джедаев, ведь как говаривал Йода, их власть более духовна, нежели материальна и любая попытка силового воздействия на Сенат и сенаторов могла бы быть приравнена к государственной измене.

В каком смысле: как члену Совета или до того, как деждаю, имевшему падавана?

Безусловно, как члену Совета Джедаев, и считать его магистром можно лишь формально.

А в итоге что вышло ? Ведь джедаи не всегда имели чёткое представление о тёмной стороне силы и как с ней бороться или защитится .

Здравствуйте ребята, я тут новенький, так что не судите строго. Из джедаев мне нравятся Люк Скайуокер и большей частью Новый Орден (который Люк собрал), а вот старый мне жутко не нравился и не нравится. А правило что им нельзя ни с кем сблизиться это вообще абсурд. Именно из-за него мне и не нравится временной этап с 1-3 эпизоды (плюс, минус туда и обратно). Раньше мне они казались такими могучими, что ничто не может их остановить, а потом как-то вообще разонравились, когда Бейна прочитал. И сейчас после нескольких лет увлечения ЗВ, мне кажется, что Оби-Ван лох (хотя раньше он был моим любимым персом), Кейд это жалкое пародия на своего потомка. Короче я забил и на джедаев и на ситхов, и теперь слежу только за приключениями Зейна Кэррика и Ко (на русском).

Сообщение отредактировал Sub-Zero - 16.1.2010, 23:43

А по-конкретнее? Почему Кеноби кажется тебе неудачником? И, ты меня конечно извини, но такое отношение к бывшим любимым героям не есть хорошо.

У Кейда есть потомок? o_O Тааак, с этого момента по-подробнее, пожалуйста. Надеюсь, его не зовут "Дитёй Хиросимы"?

Сообщение отредактировал Аластор Кун - 17.1.2010, 0:12

Но, тем не менее, практически во всех конфликтах с Ситами победителями выходили именно Джедаи, да и потом им хватило разумения в том, чтобы наложить табу на изучение знаний Ситов, ведь как показывает история, ни к чему хорошему сия практика привести не могла.

Темная сторона замкнута на личности использующего. Так что джедаи учились и обретали опыт именно бороться и защищаться от темной стороны в себе. вполне понятными философией, методиками и техниками, ограничениями.

Способность Пло Куна некая,,молния'' не нравилась некоторым джедаям т.к. напоминала ситскую молнию.

Так вот воопрос:Эту способность можно считать эксперементом Куна с Т.С.?

Сообщение отредактировал Danal - 18.1.2010, 16:30

Нет. Такой же прием Силы, как и телекинез, только что он немножко менее гуманен. Если мотивы чисты и прием вынужденный обстоятельствами, то это не ТС.

Конечно мотивы играют роль ,да и Пло магистр,но разве удушение не может быть необходимым? Джедаем надо избекать таких соблазнов.

И ещё один вопрос ,на который мне бы хотелось узнать ответ: Откуда он вообще взял этот приём?

Сообщение отредактировал Danal - 19.1.2010, 1:18

Откуда-откуда... От Силового верблюда. Я уже устал повторять, что почтив все т.н. "Приёмы Силы" светлыё и тёмные, являются подветками телекинеза, в том числе сам т.н. телекинез, молнии, удушение, частично лечение, ускорение с прыжками...

Я имел ввиду как он до него додумался

Эта способность называлась Электрическое наказание. И как вам, наверное, известно, то Джедаи ассоциировали Силовую молнию как технику относящуюся к ТСС, а стало быть, ее изучение и применение в корне противоречило бы философии проецируемой старым Орденом.

Вряд ли, так как многие Джедаи впоследствии использовали эту технику, да и потом, чтобы экспериментировать с ТСС неплохо бы для начала знать ее основы, и я сильно сомневаюсь в том, что Кун был с ними знаком.