X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Нейтралы, Обсуждам-с
Рейтинг 4 V
сообщение 1.12.2007, 20:56
Сообщение #201


Flying
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2614
Регистрация: 29.4.2006
Пользователь №: 2253
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Нейтралы... Одна из самых таинственных тем в ЗВ. О них мало известно, они редко встречаются. Тем интереснее будет их обсудить!
Тема возрождена после долгого простоя. Тут можно посмотреть старое обсуждение.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 2.7.2009, 9:55
Сообщение #202


Убунту смотрит на тебя...


Группа: Участники
Сообщений: 1563
Регистрация: 4.3.2006
Пользователь №: 1674

Предупреждения:
(0%) -----


Ksano
Не все такие. Есть и другие.

DVD
Совсем необязательно. На самом деле нейтрал может спокойно уходить в одну из сторон просто потому, что может вернуться. Конечно - чем дольше находишься во владении одной из сторон - тем сильнее зависимость, но нейтрал по жизни знает, когда надо уходить. Нейтрал может бороться варварскими методами за добрые цели. Или искренне жертвовать себя ради целей злых, злых людей.
Он не держит в узде эмоции, т.к. знает им меру. Он не балансирует - он просто так живет. Потому что научился. КТо-то так живет избегая стычек, кто-то живет по синусоиде - принимая то одну сторону, то другую.
Тем, кто решает так жить - да - скорей всего это будет очень трудно. Но к такому образу жизни чаще всего просто приходят ввиду обстоятельств. И когда приходят - часто с этого пути уже на одну из сторон - фиг собьешь.

Представьте себе незлого, благородного наемника с честью. Такой наемник может сражаться за любую сторону - кто заплатит. При этом он может помогать врагам (если это какимто образом принесет нужный эффект), лечить раненных, помогать нуждающимся (просто возьмет и подарит пару сотен кредитов бедняку), но в то же время четко и бескомпромиссно идет к цели, не гнушаясь никакими методами (но выбирая их, чтобы результат был максимально эффективным). Он даже может расторгнуть договор - если ему что-то не нравится, обратиться против нанимателей, если считает это необходимым в редких случаях.
А теперь дайте наемнику Силу. Если он пройдет испытание силой, не возжаждет Силы ради силы, ради власти (скорей всего нет - если он четко подходит под описание) - вы получите нейтрала. Просто потому, что образ жизни такого человека позволит ему быть нейтралом.

Правильно говорит Yzwa. Может конечно не все целители нейтралы, но соответствие часто встречается.



Ну вот - опять война и мир...


--------------------
Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...


PS
Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.7.2009, 21:22
Сообщение #203


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Exar @ 2.7.2009, 6:55) *
Представьте себе незлого, благородного наемника с честью. Такой наемник может сражаться за любую сторону - кто заплатит. При этом он может помогать врагам (если это какимто образом принесет нужный эффект), лечить раненных, помогать нуждающимся (просто возьмет и подарит пару сотен кредитов бедняку), но в то же время четко и бескомпромиссно идет к цели, не гнушаясь никакими методами (но выбирая их, чтобы результат был максимально эффективным). Он даже может расторгнуть договор - если ему что-то не нравится, обратиться против нанимателей, если считает это необходимым в редких случаях.

Аналогично #224
Цитата
рейнджер прибывает на планету по каким-то личным делам, видит все плохо, виновата какая-то местная шишка, люди просят помочь (естественно не бесплатно), человек чувствует через Силу, что тип реально виноват и для блага народа, своей кармы и своего кошелька убивает отрицательного персонажа. Всем хорошо. Добро.

но это история со светлым концом и местами темными действиями, но можно и наоборот.

Yzwa, а причем здесь Палпатин? Широко известно, что целительство может быть тоже двух видов: помощь через погружение в Силу и "умышленное" эгоистическое исцеление, в собственных корыстных целях, к которым можно отнести порывы привязанности Кейда и даже якобы бессмертие, дарованное Плэгасом "дорогим" ему людям. Палпатину просто был нужен Вейдер, и этот прием доброты ему не добавляет. Так что спектр смежных с исцелением возможностей Силы не делает их пользователся нейтралом. Так же присутствует выбор способа применения, и если у джедая-целителя просто есть потенциальная возможность сжать орган Силой не на операционном столе, а в бою просто потому, что этот прием он освоил, это никак не определяет его сторону, пока он сам не сделает в нужный момент выбор.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.7.2009, 2:36
Сообщение #204





Группа: Новички
Сообщений: 3
Регистрация: 1.7.2009
Пользователь №: 15548

Предупреждения:
(0%) -----


Строго говоря со стороны Палпатина это был акт проявления слабости, если смотреть с точки зрения тьмы. Но с точки зрения нейтрала этот поступок нормальный. Императору нужен был не Вейдар, а инструмент. Он должен был просчитать все возможные варианты и выбрать лучший. А как мы знаем темным свойственно полагаться на эмоции, а не на жесткий расчет всех вариантов. Если бы император не просчитал все возможные варианты, он не прилетел бы за Анакином, а взял бы другой "инструмент". Но в этом случае он не достиг бы своей цели в полном объеме. Так что, однажды, все встают на путь нейтрала, но мало кто остается на нем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.7.2009, 12:27
Сообщение #205


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Yzwa @ 3.7.2009, 23:36) *
Строго говоря со стороны Палпатина это был акт проявления слабости, если смотреть с точки зрения тьмы. Но с точки зрения нейтрала этот поступок нормальный. Императору нужен был не Вейдар, а инструмент. Он должен был просчитать все возможные варианты и выбрать лучший. А как мы знаем темным свойственно полагаться на эмоции, а не на жесткий расчет всех вариантов. Если бы император не просчитал все возможные варианты, он не прилетел бы за Анакином, а взял бы другой "инструмент". Но в этом случае он не достиг бы своей цели в полном объеме. Так что, однажды, все встают на путь нейтрала, но мало кто остается на нем.

Ситам свойственны сильные эмоции, но просчет событий, манипуляции для личной выгоды - это стиль Сидиуса. Личная выгода ведет ко тьме, и методы, которыми не побрезговал сит для этого, не делают его более светлым. Вейдер, кроме того, что он был нужен, выжил на одной лишь темной воле, и не поощрить, не помочь ему было бы глупо.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- ОбиВан   Нейтралы   1.12.2007, 20:56
- - Дарт Бэйн   По моему скромному мнению, нейтралом можно быть ро...   29.1.2009, 3:44
- - ForceSeeker   Нейтрал - не значит что апатичен. Просто он оба ко...   29.1.2009, 16:02
- - Дарт Киан   Кхм... Краеугольным камне учения ситхов мне помнит...   29.1.2009, 21:34
- - Bennet   Угу, ударение на слове "не должен". И чт...   30.1.2009, 18:32
- - Master Cyrus   Свобода действий обязательно приведет к темной сто...   30.1.2009, 20:58
- - Bennet   Вчера вот в голову пришло: если бы джедаи были так...   1.2.2009, 1:31
- - Master Cyrus   Я имел ввиду типа такого: рейнджер прибывает на пл...   3.2.2009, 17:04
|- - Magister Hauk   Цитата(Master Cyrus @ 3.2.2009, 17:04) Я ...   29.4.2009, 14:04
- - Bennet   Ну так и я примерно об этом. Но плюс еще тот факт,...   4.2.2009, 23:10
- - Master Cyrus   А я говорил про убийство - обдуманное, взвешенное,...   29.4.2009, 14:23
|- - Magister Hauk   Цитата(Master Cyrus @ 29.4.2009, 14:23) А...   29.4.2009, 14:27
- - Master Cyrus   Слишком много банальной конкретики для такого абст...   29.4.2009, 14:43
- - mayc   ПО ЭТОЙ ТЕМЕ ВОПРОСЫ К ЛУКАСУ ЭТО ОН ПРИДУМАЛ    26.6.2009, 16:10
- - SoeR   Эмс, Лукас про серых не сильно то и придумал, може...   26.6.2009, 22:12
- - mayc   Кви-гона нельзя назвать нейтралом, он джедай . Хо...   27.6.2009, 14:32
|- - Yzwa   Как подсказывает опыт Сила не имеет определенных н...   1.7.2009, 21:15
|- - Master Cyrus   Цитата(Yzwa @ 1.7.2009, 18:15) Давно изве...   1.7.2009, 21:32
|- - Yzwa   "Ситх бережно опустил обмякшее тело человека ...   2.7.2009, 2:38
- - DVD   Вообще, "нейтрал" - довольно скользкое ...   2.7.2009, 3:01
- - Ksano   ЦитатаЧаще всего мы жертвуем собой, но иногда и др...   2.7.2009, 3:30
- - Exar   Ksano Не все такие. Есть и другие. DVD Совсем нео...   2.7.2009, 9:55
|- - Master Cyrus   Цитата(Exar @ 2.7.2009, 6:55) Представьте...   2.7.2009, 21:22
|- - Yzwa   Строго говоря со стороны Палпатина это был акт про...   4.7.2009, 2:36
|- - Master Cyrus   Цитата(Yzwa @ 3.7.2009, 23:36) Строго гов...   4.7.2009, 12:27
|- - Bennet   Личная выгода еще никуда не приводит, если брать т...   7.7.2009, 18:22
- - mayc   Как я думаю Сидиус соврал что исцелит Падме он ...   28.7.2009, 23:18
- - Exar   А вы искусно замаскировались, капитан-Очевидность.   29.7.2009, 0:01
- - shelly   сила ночи, сила дня - одинаково фигня, ага?)) но ...   29.7.2009, 0:12
|- - Master Cyrus   Цитата(shelly @ 28.7.2009, 21:12) если та...   29.7.2009, 0:26
- - Exar   Безусловно стоит искать варианты наиболее лучшие -...   29.7.2009, 2:06
- - Brodiaga   Эх, какие холивары мы тут разводили с Морганом, Ск...   9.8.2009, 4:46
- - Exar   Увы - видимо это так. Сначала вы, потом мы (жаль н...   9.8.2009, 12:28
- - Голосовать!   Цитатаокей, в Ордене данный субъект больше не числ...   14.8.2009, 23:43
- - Master Cyrus   Не должно быть ограничений, как у джедаев, и одерж...   15.8.2009, 1:58
|- - Голосовать!   Цитата(Master Cyrus @ 14.8.2009, 22:58) Н...   16.8.2009, 6:19
- - Exar   Вряд ли кто меня услышит, но (тем более после прик...   15.8.2009, 19:23
- - Brodiaga   Моральное разложение пошло в тот момент, когда адм...   23.8.2009, 20:54
- - Exar   Сказано - как из пушки по монетке. Точнее пожалуй ...   24.8.2009, 11:58
- - Guardian   Лично я убедился, что лучше быть нейтралом. Так вы...   24.8.2009, 16:26
- - Exar   Кэп - перелогиньтесь...   24.8.2009, 18:02
- - Guardian   Экзар, а ты сейчас это мне сказал?)   25.8.2009, 13:10
- - Exar   д0 - тебе.   25.8.2009, 13:18
- - Stealth   Не-не-не. Це аморфность какая-то идейная, не чужда...   1.1.2010, 23:02
- - Аластор Кун   Нейтральность не предполагает инертность. Можно де...   2.1.2010, 1:12
- - Skywalker   Нейтралы поступают так как они считают правильным ...   13.5.2010, 19:02
- - Хант   Нейтралы у меня всегда ассоциировались с чуваками,...   8.2.2012, 18:58
- - O.G.R.   Настоящий нейтрал (если про форсюзеров) может быть...   28.7.2016, 12:37
|- - Ilan Thorn   Цитата(O.G.R. @ 28.7.2016, 11:37) Ведь ба...   28.7.2016, 13:07
- - D.G.   Скорее всё-таки идеальный баланс был достигнут в 6...   28.7.2016, 12:58
- - Aurum   Я воспринимаю "нейтральность" в духе тео...   28.7.2016, 13:23
- - O.G.R.   Учитывая, что он вводит в Канон Бенду, возможно, в...   28.7.2016, 13:41
3 страниц V  < 1 2 3


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2025, 8:49

Яндекс.Метрика