Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
1.12.2007, 20:56
Сообщение
#181
|
|
Flying Группа: Ветераны JC Сообщений: 2614 Регистрация: 29.4.2006 Пользователь №: 2253 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Нейтралы... Одна из самых таинственных тем в ЗВ. О них мало известно, они редко встречаются. Тем интереснее будет их обсудить!
Тема возрождена после долгого простоя. Тут можно посмотреть старое обсуждение. |
|
|
29.1.2008, 18:53
Сообщение
#182
|
|
~ Feel the Worms ~ Группа: Участники Сообщений: 699 Регистрация: 22.3.2007 Пользователь №: 5943 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Не обязательно подлейший, всё зависит от ситуации...
-------------------- Один раз меня спросили "Из какого аниме Экзар-кун?". Сказал бы я, из какого.
----------------- Ну, чтобы швыряться в шахту Императорами, нужно некое чувство стиля... что-то вроде "у этой шахты нет изюминки". © TAON ----------------- "Не сы" - гласит древняя китайская мудрость, что означает - будь спокоен и безмятежен, как цветок лотоса у подножия храма истины. |
|
|
29.1.2008, 19:20
Сообщение
#183
|
|
Убунту смотрит на тебя... Группа: Участники Сообщений: 1563 Регистрация: 4.3.2006 Пользователь №: 1674 Предупреждения: (0%) |
Цитата Выживает сильнейший. Да выживает сильнейший, но это не значит, что его цель/философия правильна. Просто в данный момент при данных факторах подобный вариант действия и стремлений был наиэффективнейшим. Но может наступить время, когда эти же стремления и действия будут неэффективными. -------------------- Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...
--------------------PS Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное. |
|
|
29.1.2008, 20:26
Сообщение
#184
|
|
Группа: Участники Сообщений: 68 Регистрация: 10.1.2008 Пользователь №: 11172 Предупреждения: (0%) |
Yamato no Orochi
Спасибо. Но извиниться, это не значит признать поражение. Мои слова приняли за оскорбление, а это не есть хорошо. Цитата Да выживает сильнейший, но это не значит, что его цель/философия правильна. Просто в данный момент при данных факторах подобный вариант действия и стремлений был наиэффективнейшим. Но может наступить время, когда эти же стремления и действия будут неэффективными. А вот за это жму руку. Опередил. -------------------- [font="Century Gothic"]В боксе нет крутых, есть только те, кому ещё не заехали в челюсть (с)[/font]
|
|
|
30.1.2008, 17:24
Сообщение
#185
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
Цитата Не обязательно подлейший, всё зависит от ситуации... Не обязательно, но часто, особенно среди ситхов. -------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
11.2.2008, 22:58
Сообщение
#186
|
|
Группа: Участники Сообщений: 33 Регистрация: 25.12.2007 Пользователь №: 11104 Предупреждения: (10%) |
Очень часто. Вот за это в числе прочих я не люблю ситхов.
|
|
|
20.2.2008, 21:28
Сообщение
#187
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
Что-то спор заглох. Неужели новичкам, коих много, нечего сказать на эту тему? Или спросить?
Сообщение отредактировал BaloR - 20.2.2008, 21:28 -------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
21.2.2008, 17:30
Сообщение
#188
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1123 Регистрация: 21.8.2007 Пользователь №: 9284 Предупреждения: (0%) |
Спрошу я. Нашёл вот тут кодекс нейтралов:
Нет спокойствия. Есть равнодушие. Нет страха. Есть свобода. Нет смерти. Есть вечность. Нет Света. Есть Сумерки. Нет страха. Есть бесстрашие. Нет чувств. Есть безразличие. Нет слабости. Есть Сила. Нет Тьмы. Есть Сумерки. Как человек несведущий, хочу спросить: правда ли этот кодекс? И, если да, то как вы объясните то, что кроме строк про отрицание Света и Тьмы, остальное есть лишь переиначенные (но абсолютно те же по смыслу!) выдержки из кодексов джедаев и ситхов? И как это состыкуется с заявлениями, что, дескать, нейтралы идут совершенно своим путём? -------------------- "I will continue to study at your feet, Master. I will learn from your wisdom. I will discover your secrets, unlocking them one by one until everything you know-all your knowledge and all your power-is mine. And once you are no longer of use to me, I will destroy you" - Darth Zannah.
"Гонит ветер листвы отзвеневшую медь, Замолчала душа, не хочет ни плакать, ни петь. Выход ищут слова, оставляя на чистом листе след, Воскрешая из памяти отзвуки прожитых лет..." Кипелов, "На грани" |
|
|
21.2.2008, 17:38
Сообщение
#189
|
|
Убунту смотрит на тебя... Группа: Участники Сообщений: 1563 Регистрация: 4.3.2006 Пользователь №: 1674 Предупреждения: (0%) |
Раньше я искал кодекс, но последнее просветление показало мне, что кодекса для нейтралов нет и быть не может.
Причины 2: 1) Кодекс так или иначе ограничивает свободы. Суть нашей философии - максимум возможных свобод, втч свобода в их распоряжении (т.е. если я не пользуюсь некоторыми свободами - я просто так хочу, а не потому, что это запрещено) 2) Нейтралы, как общность, очень разнообразны. Кодекс подведет всех под одну гребенку, что в отношении такой группы, как нейтралы, просто недопустимо. Вот краткое содержание моего мнения по поводу кодекса. -------------------- Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...
--------------------PS Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное. |
|
|
21.2.2008, 18:00
Сообщение
#190
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
Согласен с Ямато. Кодекс может быть у одного нейтрала, который сам себе создал его, или у каждого, но у каждого свой, а не общий.
-------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
18.11.2008, 22:56
Сообщение
#191
|
|
Группа: Участники Сообщений: 48 Регистрация: 17.11.2008 Пользователь №: 12907 Предупреждения: (0%) |
Получается, кодекс нейтралов возводит принципы джедаев и ситхов в "золотую середину". На мой взгляд, довольно удачная попытка. Какая изворотливость наблюдается в этом кодексе - хороший повод пофилософствовать.
|
|
|
6.12.2008, 16:46
Сообщение
#192
|
|
Группа: Участники Сообщений: 5 Регистрация: 4.12.2008 Пользователь №: 13549 Предупреждения: (0%) |
По официальной версии Нейтральные джедай появились во Второй Галактической Империи.
Имперские Рыцари - полностья обученные джедаи, но верные не Ордену или Силе, А Императору. В Ордене они признанны серыми. Хотя они и не на ТСС, считается что они не следуют путем Силы. У всех ИР одинаковые мечи. Это символизирует торжество Долга над личностью. Между тем, нельзя утверждать, что Серые появились в 100 году ПЯБ. Они были всегда - одиночки, ушедшие из Ордена и Академии. Давайте ответим на вопросы: Что есть Свет? - Желание помочь ближнему, подарить ему Свет. Что есть Тьма? - Отсутствие Света. По этой логике получается, сто Серость - стремление к Покою/Равновесию |
|
|
6.12.2008, 17:15
Сообщение
#193
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
По этой логике получается, сто Серость - стремление к Покою/Равновесию Это не стремление вообще, наверно. Отшельничество, которое не означает, что нейтрал не может использовать Силу для ведения своей жизни. Как в случае с Имперскими рыцарями, они имели чёткую цель для своих умений, и не отвлекались. -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
9.12.2008, 3:23
Сообщение
#194
|
|
Группа: Участники Сообщений: 5 Регистрация: 4.12.2008 Пользователь №: 13549 Предупреждения: (0%) |
Это не стремление вообще, наверно. Отшельничество, которое не означает, что нейтрал не может использовать Силу для ведения своей жизни. Как в случае с Имперскими рыцарями, они имели чёткую цель для своих умений, и не отвлекались. Однако, нельзя отрицать то, что ими создан ТРЕТИЙ орден. Не по счету, а по структуре. Да, их целью было служение Императору. Некоторые могут сказать: цель как у Джедаев. Но Джедаи защищали ЖИЗНЬ в Галактике. Ситы наслаждались властью. Нейтралы были всегда, но Орденом они стали лишь недавно |
|
|
9.12.2008, 3:34
Сообщение
#195
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
Да. Но я не считаю что это пошло им на пользу. Все равно у всех нейтралов разные понятия о равновесии и способах его достижения. По мне так лучше бы действовали по одному.
-------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
9.12.2008, 14:00
Сообщение
#196
|
|
Группа: Участники Сообщений: 5 Регистрация: 4.12.2008 Пользователь №: 13549 Предупреждения: (0%) |
Да. Но я не считаю что это пошло им на пользу. Все равно у всех нейтралов разные понятия о равновесии и способах его достижения. По мне так лучше бы действовали по одному. А никто не говорит о равновесии. В философии Джедай как раз и говорится о гармонии, равновесии и порядке. Нейтралы не вмешиваются в дела Галактики, а вовсе не хранят ее |
|
|
10.12.2008, 20:27
Сообщение
#197
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3918 Регистрация: 31.8.2008 Пользователь №: 12088 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Можно в принципе сравнить нейтралов с анархистами, которые не признают ничего, кроме свободы. Вот только таким анархистам хочется задать вопрос: а почему вы нейтральными стали? И что мы услышим в ответ? Мол, сила ночи, сила дня - одинаково фигня? А смысл ответивший этой фразе придаст?
Я вот (ну не на самом деле, а образно говоря) побывал и в джедайской шкуре, и в ситховской, и простой темноджедайской шантрапой тоже был. И я по-настоящему понимаю, что обе стороны - джедаи и ситхи - борются за власть над Силой. Но это абсурд! Власть над Силой! Меня бесит их лживое противостояние, и я отвергаю и тех, и других, потому что они следуют голословным принципам. Я верен не принципам. Я верен людям. Поэтому я с гордостью говорю: Йа - Нейтрал! Мой меч фиолетовый. И мне фиолетово все! -------------------- Asari are blue,
The Normandy's grey. Report to the ship - We'll bang, okay? |
|
|
11.12.2008, 23:08
Сообщение
#198
|
|
Scoundrel Группа: Участники Сообщений: 1412 Регистрация: 11.12.2006 Пользователь №: 4352 Предупреждения: (0%) |
Цитата Можно в принципе сравнить нейтралов с анархистами, которые не признают ничего, кроме свободы. Вот только таким анархистам хочется задать вопрос: а почему вы нейтральными стали? И что мы услышим в ответ? Мол, сила ночи, сила дня - одинаково фигня? А смысл ответивший этой фразе придаст? Я вот (ну не на самом деле, а образно говоря) побывал и в джедайской шкуре, и в ситховской, и простой темноджедайской шантрапой тоже был. И я по-настоящему понимаю, что обе стороны - джедаи и ситхи - борются за власть над Силой. Но это абсурд! Власть над Силой! Меня бесит их лживое противостояние, и я отвергаю и тех, и других, потому что они следуют голословным принципам. Я верен не принципам. Я верен людям. Поэтому я с гордостью говорю: Йа - Нейтрал! Мой меч фиолетовый. И мне фиолетово все! Неисповедимы пути нейтальности... Хотя насчет джедаев - ты дал маху. Как и многие из ситхов. -------------------- — Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
|
|
|
11.1.2009, 1:25
Сообщение
#199
|
|
Группа: Участники Сообщений: 15 Регистрация: 8.1.2009 Пользователь №: 14427 Предупреждения: (0%) |
на мой взгляд нейтральным быть нельзя. можно воздержаться, но не более.
|
|
|
11.1.2009, 1:32
Сообщение
#200
|
|
Убунту смотрит на тебя... Группа: Участники Сообщений: 1563 Регистрация: 4.3.2006 Пользователь №: 1674 Предупреждения: (0%) |
Моя любимая тема. Но. Ничего отвечать не буду - потому что мне надоело мусолить одно и то же - и постоянно доказывать одно и тоже тем, кто все равно не поверит...
-------------------- Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...
--------------------PS Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное. |
|
|
11.1.2009, 15:07
Сообщение
#201
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Любое действие адепта дополняется сильнейшим эхом в Силе. И если даже мотив был близок к нейтральному, но с легким оттенком, то это не останется безразличным. Тем более что следующим действием предыдущего не перекрыть, поскольку тьма или свет в поступках не осознаются нейтралом.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.12.2024, 3:51 |