Нейтралы... Одна из самых таинственных тем в ЗВ. О них мало известно, они редко встречаются. Тем интереснее будет их обсудить!
Тема возрождена после долгого простоя. Тут можно посмотреть старое обсуждение.

Сила изначально всеобъемлюща, но Джедаи и Ситхи окрашивают её каждые в свой цвет, при этом ослабляя. Это похоже на кощунство, но я бы сказал, что у Нейтралов КПД выше, они более полно используют Силу.

Darth Sairus
Если и существует ТСС, то это только уровень тьмы в самом форсюзере, и он влияет на связь с Силой как положительно, так и отрицательно. Думаешь, ситхом быть проще простого? Особенно бывшему джедаю... Нейтралам и правда легче в этом отношении.

Нейтралам не обязательно быть Ситхами, чобы использовать ТСС.
Как говориться, поюзал и вернул на место.

И снова я здесь...



Позвольте ен согласиться. Сила - прежде всего энергия - любая попытка перенаправить ее исходный поток приведет к ее ослаблению. Если Сила и изменяет форсюзера, то только по его собственному желанию. Если юзер ощузает себя во тьме, то это желание аккумулируется и через Силу выходит ввиде каких-то наружных эффектов. Преобразование не требует эмоций, но с ними, безусловно легче. Если вспомнить - как воздействовать на Силу, то всплывает цепь:
юзер - мидихлорианы - Сила. С эмоциями на медихлориан влияние оказывать легче. Но эмоции обременяют - не надо за Силой даже ходить. В реальной жизни много примеров эмоционального бремя - его еще называют аффектом.



Позвольте и тут не согласиться. Сила - энергия. В разных местах, она течет по разному. Если в этом месте долго жил чувствующий, из-за которого потоки Силы текли необычно, то даже после его ухода течение Силы может не нормализоваться, это относится как к джедаям так и к ситхам. Юзер может чувствовать в месте покой - значит здесь течение изменилось из-за воздействия джедаев - если наоборот - то "поработал" ситх. Там где ничего не ощущается - там течение нормальное. А то, что чувствующий ощущает - это заслуга мидихлориан. Они контактируют с Силой и в результате контакта они получают информацию о том, как здесь протекает Сила. Эту информацию они интерпретируют, соответственно вызывая гармонию, дисгармонию или ничего не вызывая. Но через чувствующих проходит Сила - от их характера зависит поток Силы через них текущий. Можно сказать так: мидихлорианы, получив информацию от контакта с чувствующими, отображают ее соответственно на Силе. Но кроме собственного потока чувствующего следует рассматривать собственный поток конкретного места. Дальше все происходит по принципу интерференции. Если течения потоков, накладываясь, усиливают друг друга (т.е. собственные потоки юзера и места схожи), то мидихлориане сообщают юзеру об этом в виде гармонии (у каждого она проявляется по своему - для кого-то это журчание ручья, а для кого-то - автоматная очередь), короче - чувтсвующий как бы в своей тарелке и, если он начнет Силу использовать - то и эффект соответственный. Иначе - все наоборот. Если собственные потоки несхожи - происходит ослабление - чувствующий НЕ в своей тарелке и слаб в использовании Силы. Вот как оно на самом деле - по крайней мере мне так кажется, по крайней мере - похоже на законы физики.



Да - она едина. Но течет по-разному. А как мы воспринимаем различные ее течения, как мидихлорианы интерпретируют для нас ее различные течения - это-то и создает Стороны Силы. Электрические, магнитные поля тоже едины, но различия в их направлениях порой играет существенную роль. Взять хотя бы полупроводник - одно направление пропускает, а другое уже нет. С Силой, как видом энергии, тот же принцип, но, возможно, в каком-нибудь другом исполнении.

Я думаю, что ситуация как с атомной энергией. Она может находиться в покое и связывать атомы, но из-за возбуждения она начинает выделяться в окружающую среду. Так и когда происходит что-то страшное, нити Силы рвутся. Они восстанавливаются, но уже искажёнными, на долгие годы сохраняя память о страшном событии.

глубоко мыслишь однако! хороший пример показал

Слишком хорошо как-то живется на НСС.. Свобода полная, любые силы, нет никого кто был бы против тебя просто потому что ты выбрал данную сторону.. Подозрительно.. Здесь наверняка должен быть какой-нибудь недостаток который бы все это компенсировал.

Хорошо - да. Но Джедаям и на Светлой хорошо живется. Любые Силы... Но мы не ситхи, чтобы власть завоевывать. Поэтому нам незачем противостоять. Ты не сможешь стать нейтралом ради силы и власти, но если станешь - то поймешь, что тебе это уже не нужно. Но мы имеем право встать на сторону кого-нмбудь, если сочтем целесообразгым. По крайней мере - за себя я говорю стопудов.

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 24.12.2007, 23:46

Возможно, такое разнообразие выбора ослепляет Нейтралов и не позволяет им стать мастерами в определённой области Силы, будь то Светлая либо Тёмная сторона и как я понял, большинство Нейтралов предпочитает уходить от проблем или вообще не ввязываться в них, довольно-таки странное поведение для людей, наделённых огромной властью.

Ситхи тоже достаточно свободны. Палыч мог вместо захвата власти цветы выращивать и никто бы ему и слова не сказал. А вот джедаям в плане свободы действительно не повезло..


А нейтральность при этом не потеряется?


Это может быть характерно для всех форсъюзеров.

Только не надо обвинять меня в кощунстве и в том, что манчую и т.д. и т.п. Но - если взять того же бога - он как раз именно так себя и ведет. Это просто пример, что те, кто обладает большой властью, уходят от проблем тех, кто властью не обладает. Это просто психология человека - людям сложно представить - как можно обладать властью, но при этом не использовать ее активно. А вообще - уходить ли, принимать ли участие - личное дело каждого конкретного нейтрала.



Типичное мнение. Это джедай спрашивает себя: "А не выгонят ли меня из ордена, если я убью парочку бандюков". Или ситх: "А не убьет ли меня мастер, если я не стану убивать этих нещастных. А не убавится ли моя мощь". И, естетственно, когда они совершают, то уже сами себе не позволяют остаться самими собой. А мы свободны в выборе - хочешь встать на сторону - твое право. Ты свободен.

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 25.12.2007, 0:20

Lord Bane
Будешь совершать "злые" поступки и постепенно опустишься во тьму...

В том-то и дело, что нет. В этом вопросе мы себя контролируем. Точнее и контроля не нужно. Просто...как бы сказать.... скажем есть определенная степень... прсветления что ли, после которой ты уже просто не допускаешь мысли становиться только на одну из сторон

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 25.12.2007, 0:41

Lord Bane, много форсюзеров имело сильную волю (тот же, приевшийся уже, Реван, безвольным его врядли назовешь), но и они не могли выстоять против искушения ТСС, чем же лучше нейтралы, мм?

Да. Именно. Когда человек получает Силу и Власть он сразу начинает забивать себе голову о том, как ее использовать. Одни обременяют себя геройством, а другим ее становится мало и мы начинаем обозревать злодея. Почему просто не остаться самим собой? Мы самими собой и остаемся. Кто-то назовет это глупым? Зря. А вы попробуйте остаться самими собой, получив силу. На это нужна огромная воля. Не впасть в жажду наживы или в безрассудную благотворительность. Другое дело - остаться самим собой не взирая ни на что.

хочу согласиться с гражданином Lord of the Darkside, который высказался в другой теме... Тем не менее я полностью с ним согласен

Отчасти верно. Отчасти - ведь не все делают именно так. Что касается Ревана. В итоге он стал больше похож на нейтрала, чем на ситха или джедая. Но то, что утверждает Лорд Темной стороны - это не тьма. Тьма - не когда ты используешь эмоции в Силе, не когда ты открываешь для себя свободу от некоторых, так скажем, обетов и постов. Это не тьма. Тьма - когда, сделав все это, начинаешь жаждать власти и приносить вред людям. Объясню так. Ситхи и Джедаи друг другу противополжны в том, что одни только вредят людям (ну, вцелом, чаще всего так), а другие только им помогают, стараясь не насоить вред (хотя бывает иногда). Но у них общее то, что они могут использовать Силу. А мы противоположны людям в том, что в отличие от них можем использовать Силу, но у нас общее в том, как мы себя ведем - не впадаем в постоянное геройство или злодейство. Да иногда мы можем поступить по-доброму - одолжив друзьям денег. Но и жестоко можем поступить - не дать этих денег, например, если самим нужны. Или просто не дать. Вот смысл верный. Вот вам даже схема



Понятно теперь? Джедаи и Ситхи Силу используют, но в разных целях. А мы с людьми используем "силу" когда как, только у людей Силы нет, а у нас есть.

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 25.12.2007, 12:40

Нейтралы одиноки. Они не могут пользоваться поддержкой власти, дающей Джедаям(или Ситхам, смотря какая власть) всякие поблажки.Путь к этому долог и труден, легко можно свернуть не туда, особенно учитывая, что учителей как правило нет и все приходится постигать самому.

Получается Реван единственный который смог достинуть нетралитета силы, изучив как премудрости света так и тьмы

Я бы назвал ещё Джейсена, но он сильно кренился в сторону ССС, а потом ушёл в ТСС, и ещё не вернулся.

Yamato no Orochi, согласен. Я помогу тем, на кого напали грабители, но грабителей будут сметать веником, а полицейские спрашивать, не пролетала ли здесь Звезда Смерти.
Я отдам за так деньги нуждающемуся, но эти леньги возьму, поискав неприятностей в тёмном переулке, убив и обшмонав неприятности. И никто мне ничего не скажет.