Starhunter, если ты такой резкий из-за своей работы, то это в первую очередь твои проблемы, которые ты должен решить, если хочешь, чтоб с тобой нормально общались. Я уже не раз замечал, что ты и ещё кое-кто свысока смотрите на тех, кто в силу каких-то странных причин не имеет раритетных сорсов или военного образования.

Интересно, мне одной непонятно, нахрена разборки устраивать мало того, что в Философии, да еще и после предыдущей умопомрачительной темы?
Ребят, успокойтесь наконец. Хватит друг друга воспитывать, все равно никто никого случать не будет

Хорошо. Предалагаю разборки закончить. И подумать вот над че: как добиться того, чтобы "ламеры" и "про" жили в согласии?
Вариант 1: упорно твердить, чтобы они "смотрели в начало темы, сорсбуки и т.п." Имхо, смысла нет, т.к. на это надо тратить время, а никто, естесственно, этого не хочет.
Вариант 2: все раскладывать по полочкам и разжевывать. Тоже не выход, т.к., во-первых, все равно со временем кто-то задолбается, а, во-вторых, не гоже это, все за других делать.

Надо найти некий компромисс. Все-таки JC слишком большой и взрослый форум, чтобы можно было прочесть все сообщения и темы.
Интересно, что Вы думаете?

Праздношатающийся
Спроси у Гилада, разбираюсь ли я в стрелковом оружии.
И еще жаль, что дуэли ушли в прошлое...

Вы как прям малые детки, которые подрались из-за конфетки и потом докладывают учительнице, что ваш оппонент сволочь и хам.

Детский сад, ей-богу. Существует ПМ, или, в конце концов, встретьтесь в реале и трахните друг друга(

Сообщение отредактировал Eddie - 10.12.2007, 23:08

Eddie, извини, но я люблю девушек.

Ну образно говоря, конечно =\

Eddie, кстате о ПМ: у нас с тов. Starhunterом ведется чрезвычайно интресная беседа (не буду вдаваться в подробности)

По сабжу: согласен с Бейном. Но дело-то вот в чем: как развить вежливость в старичках до такого уровня, чтоб она проходила на автомате? Чтобы помочь новичку было не в тягость, а в радость?

Выскажу свое скромное IMHO. Если человек действительно разбиравется в теме то он имеет право поучать нуба любыми средствами. Естественно приятней, когда про вежлин, но это абсолютно необязательно...
Говорю о своем опыте. Когда у меня появился инет и я стал видеть на СВКотор.ру я не имел практически никаких знаний о ЗВ кроме проходжения пары игрушек и просмотра фильмов. Но я стал прочитывать те темы которые мне были интересныи ответы в них и подобным образом стал повышать собственную грамонтность - сейчас полагаю что никто не сможет назвать меня нубом...
А вообще нубы действительно раздражают именно своей невнимательностью и требованием им все разжевать...

Darth Sairus, да, конечно, не все "ламеры" инициативны и способны поднять пятую точку, чтобы посмотреть всю тему от начала до конца.

Но: на вопросы нужно отвечать вежливо. Конечно, это Интернет, и реально никакого наказания не существует, но...

Меня вот волнует какой вопрос: как внушить заядлым нелюбителям нубов, что не надо все время наезжать на "ламеров"? То есть если человек абсолютно адекватен во всем, кроме одного - отношения к "ламо", - нужно ли его переучивать или "и так неплохо"?

Праздношатающийся, их никак не переучить. Если человек не умеет вежливо общаться с теми, кто задаёт неумные с его точки зрения вопросы, это никак не изменить.
Darth Sairus, что ж, твоё имхо говорит лишь о твоём уровне культуры.

2 Праздный...
Быть может я ошибаюсь, но вроде это ламеры хотят учиться у про а не наоборот, а про милостиво делятся с ними знаниями? Тогда ламеры должны принимать все со стороны про. Ведь про по большому счету это не очень и нужно, это нужно самим ламерам. Вот пусть и хлебают по полной программе...
2 обиван
Ну ИМХО на то и имхо что скромное мнение...
Это скорее говорит не об уровне культуры - поверь я могу показать любой уровень культуры - он самых низов до самых верхов. Это говорит о проповедуемых мной Ситских взглядов - что каждый человек должен всего добиваться сам. И ему не должны вежливо преподносить все на блюдечке и расшаркиваться когда он страшно тупит...

Darth Sairus, мое ИМХО - если "про" могут взглянуть на ситуацию с точки зрения "ламо", то "ламо" - наврятли =/

Darth Sairus,
А почему бы не поделится опытом?

Кстати в ла2 уже клиника к нубам, ответы типа убейся аффтар и выпей йаду )

Мда, даж уйти еще не успел.... Ну ладно - не будем об этом. Сегодня скажу чисто по теме, не переходя на личности.

Для начала - надо постарайться различить понятия просто неосведомленного человека и ламера в конкретной теме. Я считаю, неосведомленный человек старается спрашивать ответы на интересующие его вопросы. Он может иногда выдавать ошибочные утверждения по некоторым субъективным и частично объективным данным. За это на него нельзя наезжать. Ему достаточно вежливо сказать, мол, "ты здесь не прав, вот я тебе расскажу как правильно", ну или накрайняк - "это долго объяснять, зато вот там-то и там-то очень хорошо описано, рекомендую почитать" (причем именно - "рекомендую почитать", а не "иди читай, можа поумнеешь"). А грубить - не дело. Если считаешь себя умнее - то надо не сказать об этом, а доказать это.
Теперь о ламерах - ламер - не просто нуб, который ничего не знает, это тот, кто ничего не знает и при этом уверен в своей правоте настолько, что не поддается какому-либо воздействию со стороны сведущих людей. Он, как правило, имеет раздутое самомнение. И довольно часто пытается возвыситься относительно других. Вот кто такой ламер. Таких людей, конечно, можно осадить и весьма жестко, даже грубо. Отличить одного от другого не слишком сложно. Если человек написал ошибочный факт - поправь его. Если скажет "спасибо, учту", значит просто человек ошибку допустил. Если начинает возникать: "ты вообще откуда вылез, умнеГ" - значит ламерюга попался. А вообще - отвечать резко и грубо никогда не стоит. Особенно если ты знаешь, что в данном вопросе более сведущ (хотя конечно есть люди, которым подобное отношение доставляет неизгладимое удовольствие). Чтоже касается посылок на далекие страницы далеких тем - я сам давеча говорил, что лучше лишний раз объяснить, чем лишний раз отправить на н-ную страницу н-ной темы. Вот что я думаю.

2 Праздный
Это опять же проблемы ламеров. Это им кажется нужны знания про? Если так то пусть не вопят о том в какой форме они их получают...
2 Дарт Фиар
Я разве против? Только опять же пусть не возмущаются в какой им форме будет преоднесено сие знание...

Очень интересная тема. Даже горячая.
Ламера действительно не хотят обучаться и все время гнут свою тупую истину, которую они сами сочинили. С такими людьми нужно бороться так. Первій раз его нужно отвести в сторонку... Нет это не то что вы подумали! И просто и доходчиво обьяснить ему. Если такой человек ничего не поймет да еще и нахамит вам, то можно спокойно наплевать ему в душу. Красиво, профессионально и самое главное не переборщив.
Но при этом всегда стоит учитывать что все мы люди и что не все нам известно. Не стоит высказываться по той области к которой вы не имеете ни малейшего понятия иначе в глазах людей вы сами станете ламером.

Никак, всегда найдецца "ламер", который не устроит "про".

Развели базар...
Не поддавайтесь на провокации, и все будет хорошо.

Тех, кто хочет учится, надо учить.
Не при всех, а в личке там или ещё где.
А тех, кто не хочет и качает права - гнать в шею и банить нещадно.