Здесь находится оригинальная тема



Даже если вы подеретесь и ты его побьешь, он не изменит своего мнения, можешь у него сам спросить. Их мнение существует и с ним придется считаться.

Ты можешь помочь новичкам сам.
Они не уйдут с форума, если хоть кто-то будет добр с ними. Некоторые могут превратиться в ценных собеседников и украсить форум.

Часто бывает, что человек приходит под впечатлением от фильмов или приходит в восторг от форума, хочется поскорее начать учавствовать. В этот момент очень досадно нарываться на резкие выкрики и оскорбления.
Я также согласен с Праздным, что общаться с живым человеком приятнее, чем с поисковым роботом.

Предлагаю обьединить усилия и организовать группу поддержки новичков.
Задачи:
"Встречать" новичков и терпеливо закладывать в них основы форумной этики.
Дать им поддержку, - учить отыскивать нужные материалы и отвечать на их вопросы.

ставлю вопрос на обсуждение

Пожалуйста, воздержитесь от обсуждения отношения к новичкам, для этого есть отдельная тема

Сообщение отредактировал Qui-Gon Jinn - 13.12.2007, 3:39

BaloR
.
Есть великая весчь - поисковик. Если сильные тонкости, то да, можно помочь, но ИМХО, лучше спросить в привате или прочитать тму, т.к. очень часто на твой вопрос ответ уже дан ранее. Я сам пару раз обжигался, и ничего, жив.


Это намек на мою упертость? Извини, но ребелс несознанка моделс я не страдаю, в оттличие от некоторых личностей.
Если я не прав, я признаю. Но пока никто фактам не доказал обратного. Если доказывают, я признаю это. Спроси Гелу.

Представь ситуацию (очень близка к моей):
человек впервые получает свободный доступ к интернету. В первом же поисковике он вводит "звездные войны" и регится на первом попавшемся форуме. У него ВООБЩЕ никакого инет-опыта нет, он
не знает, что в Гугле можно найти ответы. Это повод его унижать?

Не пронял, что ты имел ввиду

Два брата-акробата xD

Да, потому что на дворе 2008 год, уже по телевизору про интернет и про Гугл вчастности говорится в каждом втором сериале или фильме, а уж про продакт плейсмент я ваще молчу.
Я так думаю еси у него есть интернет то и ТВ у него должно быть

Предупреждение №2: у Стархантера НЕТ чувства юмора.

У меня было нечто подобное. опыт доступа в интернет был, а вот форумного - не было вообще.)
правда я сумел обойти все траблы и проценты мне начали вешать только в последнее время.





О! Как я мог забыть Гелу...


в мой огород камешек?

Я знаю как мы уже задолбали администрацию и замолкаю про Гелу и Стархантера.

Сообщение отредактировал BaloR - 4.3.2008, 21:01

Makaveli, это конечно да, но, как упомянул Балор, у человека может быть огромный инет-опыт, но нулевой в смысле форумного общения. У мну друг качает все что только можно, ищет параллельно в трех поисковиках, нокогда я пригласил его на форум он написал пару сотен сообщений и затем забил. Сказал, что это - не его.
В этом смысле, задача общества - помогать людям, а не забивать их потенциал

Праздношатающийся

Мы должны принуждать людей к етому штоле? зачем еси они не хотят?

да вы поймите, что ето не влияет нихера на адекватность. Я прежде чем попасть на Жеси(а ето мой первый форум) в инете просидел 3 года, но я када зарегилса тут не начал клипать по 10 тем в час.

Makaveli, ну ты - это одно. Не все ж такие. А тем, кто не понимает, что сначала надо поискать уже существующую тему, нужно подсказать. Я, к примеру, тоже создал тему про Апокалиптику, но ТерМос не стал срать меня по поводу повтора, а грамотно объяснил как и где нужно искать. И это есть гут.
Не хошь - не помогай, тебя не принуждают. Но помогать можно и нужно

Праздношатающийся

Секунду. В поисковике. Т.е. уже с поисковиками умеет работать, составить запрос "звездные войны" он смог, а "бластерная винтовка Е-11" нет? Сейчас учат работать в инете в школе с 10-11 класса. У меня ученики такие реферы находили, что иная курсовая нервно курит в сторонке.


Аналог стадий толкинизма. Т.е. "я ребель, значит я прав, и клал я на все ваши аргументы и ссылки".


Смейся или нет, но первая наша встреча с Гелу была сшибкой на ЗВшную тему. Очень серьезной, где Гелу дал мне по носу (виртуально), и сильно.


Я, например, не смог играть в ролевки на форумах. Это все еще зависит от психологии человека.


Подтирать им носы? Или вставлять свои мозги? Извини, но хватило опыта работы в школе, чтобы понять, что если человек не хочет учиться, будь ты хоть 7пядей во лбу как учитель и наставник, ты его не научишь. Еще раз. если человек без извилин, форматируй ему мозг циркулем скока хошь - новые не появятся.

BaloR

Есть. Просто проявляется очень редко.


Тут зависит не от опыта, а от наличия извилин в уме пользователя. Если он, посмотрев фильм ,прочитав пару книг или еще хуже (фанфикшенов) с воплем "Да вот здесь вы кругом н правы" или с другой глупостью лезет на форум...
Нормальный пользователь сначала почитает форум, а потом начнет постить "Письма Вертера".


Нет. Я обычно бросаю не камни, а кое-что посущественнее.

Правило 3:не заводи огород рядом со Стархантером. Лучше вообще не заводи его.

На форуме чего только не напишут. Нужно, чтобы кто-то растолковал ему, что есть правда, а что есть нет.

Возможно где-то это так. Но в нашей школе я уже в 5-м классе знал об информатике больше преподавателя, а с годами разрыв только увеличился. Нужны грамотные преподаватели, которые будут учить тому, что действительно нужно, а не как переводить из одной системы счисления в другую тысяча и одним способом.

Кто и когда такое говорил?

BaloR

Твое дело.

Если он сам сморозил глупость 100%, то пусть не ждет, что ему ответ будет с политесами и реверансами.


Можешь мне это не рассказывать. По теме учителей - в личку или асю. Можем пообщаться.
Просто первое, чему учат при работе с нетом, эт оработа с поисковиками.


Не говорил. Это выведено на одном из ЗВ форумов, канувших в лету. А в свое время был интересный.
Просто есть позиция у некоторых форумчан. Иногда лечится, иногда нет. Тяжелый случай пока не наблюдался.

Я не о том. Тут о каждом вопросе куча мнений, и каждое подкрепляют примерами, цитатами и прочими. Разобраться трудновато, особенно новичку в ЗВ.

Тогда читай внимательно, а не сразу лезь со своими особоценными идеями.

Давайте я разъясню:

Стархантер, я в свободное время занимаюсь ремонтом мотоциклов - мне это нравится.
И ко мне приходят люди, чтобы я сделал или отремонтировал что-нибудь и все (все!) они задают одни и те же вопросы. Например:

После 5000 оборотов начинает тупить, почему?

Я не говорю ему, что он, ленивый балбес, должен был почитать мануал и проштудировать разводку электрики. Тогда бы он точно нашел причину и сам бы исправил причину сбоев.
Вместо этого, я каждый раз обьясняю в чем дело и ремонтирую.



Представь себе, что тебе вдруг начали нравиться мотоциклы и ты купил Хонду СВ-1, а она перестала заводиться со стартера. С толкача - все хорошо и сразу, а Стартер не видит. Искра есть, бензин идет, смесь готовит хорошую, компрессия в норме, фазы ГРМ в порядке. В мануале нет описания такой неисправности.

Ты приходишь ко мне и... что ты скажешь?

Qui-Gon Jinn

Сравнение немного не корректное.
Ты получаешь за свою работу деньги. И за эти деньги ты должен мило улыбаться и отвечать на вопросы клиентов, даже тупые, типа, через сколько км менять свечу.
Я занимался с женщиной частным порядком. Учил пользоваться компьютером. Вегда улыбка, вежливость и т.д. Ответы даже на самые тупые вопросы. Ибо она платит. Слетел у нее Виндоуз - пришел, поставил с улыбкой, взял деньги.
Другой пример. Мой брат двоюродный. Свалил Виндузу ставя хрен знает что второй раз за месяц. Я приехал, высказал все что о нем думаю, дал по шее (виртуально). Поставил все что надо и уехал. У нас ситуация примерно такая же. И когда брат в 11 вечера звонит с идиотским вопросом, что он получает?

Это такой тонкий намек, что ты согласен только за зарплату?

BaloR

А ты из чисто альтруистический побуждений?
Я могу стерпеть некотрые "ламмерские" вопросы, но "вопросы блондинки" - нет.

Тогда перед оказанием помощи проси фото и после предьявляй счет.
Сойдешь за хозяйственного.

Сообщение отредактировал BaloR - 5.3.2008, 0:03

BaloR

И брюнетка может задавать "вопросы блондинки".

Оффтоп кончай

За указанные неисправности, денег не беру - это не стоит ничего, ни времени, ни сил, ни материалов.
Хотя, зная что клиент ничего не понимает, мог бы поменять ему всю моторную крышку с датчиком зажигания и прокладкой - это и хороших денег стоит, и проблему решает.

Брат, убивавщий ОС каждую неделю у меня есть, его всему пришлось научить, чтобы больше не ломал комп. Через месяц он на самом деле перестал это делать.

добавил:
Вру. Месяца через два

Сообщение отредактировал Qui-Gon Jinn - 5.3.2008, 0:13