Ну если как лучший ученик - то Реван, а если как "ограненный бриллиант", то Изгнанница

Неточная цитата: "Oh, yes, of pain he learned a much" (хз чё она говорит в стиле Йоды, но вроде примерно так), а потом она говорит, что он тупая машина убийства и часто повторяет, что тот ничему не учится. И это лучший ученик?.. Вряд ли. Нихилуса она вообще скормила Изгнаннице как самого бесполезного. ИМХО, список вариантов безоговорочно сокращается до 2 человек: Реван или Изгнанница. И я бы проголосовал за Ревана, т.к. Крейя сама признавалась, что он впитывал знания как губка. А Изгнанница то и делала, что раздражала её своими джедайскими штучками. 

Раздражала, да. Что не мешало назвать её лучшей :)

Не знаю, кого можно назвать лучшим. Сион и Нихиллус... да, они довольно мощные форсьюзеры и талантливые бойцы, но Крея не воспринимала их всерьёз. Реван и Изгнанница... Пожалуй, Реван, хоть и схватывал всё на лету, был скорее сам себе учителем. Изгнаннице повезло со своими способностями, которые отточились благодаря Крее.

Так а чему особенному и важному она научилась от Крейи? Парочку Силовых техник типа дыхания и всё? Мелко. А вот Реван научился творить историю и не стесняться применять своё могущество и умения для достижения чего-то грандиозного вроде защиты Республиканских миров (пусть и под собственным покровительством) от Империи "истинных" ситов.

Если бы не Крея, то Изгнанница вряд ли смогла бы возродить Орден джедаев. Крея помогла ей встать на путь к возвращению себе Силы, той же самой уверенности. Не думаю, что без мудрой наставницы Изгнанница добровольно решила отправиться на поиски Ревана.

Это Реван не столько от Креи он взял, сколько применил тактический приём - стратегию мандалорцев против них же самих.

Если бы не было Крейи, то Изгнанница вообще не была бы нужна. Мастера-джедаи восстановили бы Орден и без чужой помощи. Джедаев было мало в Галактике на тот момент, но уж по-больше, чем после Приказа 66. Кораблик Нихилуса сбили бы, Сион закидали камнями, а Орден - восстановили бы.

А насколько важно это? Если не брать в рассчёт еще не вышедшую Старую Республику, то её полёт за Реваном не возымел никакого эффекта. По крайней мере, пока в Старой Республике не скажут обратного.
Блин, да при чём здесь эти мелочи? Крея учила его не танковые клинья выстраивать и ковровые бомбардировки осуществлять, а тому, что если их нужно выстраивать и осуществлять - значит нужно, если не нужно - значит не нужно. А джедаи делали всё наоборот ради спасения каждой жизни даже в ущерб общей стратегии войны, победа в которой могла бы спасти миллионы и миллиарды жизней, но моральный кодекс джедаев не позволяет так поступить. Чтобы перенять тактику мандалорцев - необходимо на время перестать быть джедаем, вот Реван и перестал, только не на время, а навсегда. А перестать быть джедаем по собственной воле - это не так уж и просто по признанию самих же джедаев. Пасть на Тёмную сторону - это одно, а отвергнуть Светлую добровольно и послать на смерть одних ради жизни других - другое.

Кронос, да знаю я, и не отрицал ведь того факта, что учение Креи в чём-то помогло Ревану стать тем, кем он стал впоследствии. Но - только в чём-то. Так сказать, первый камень, определивший дальнейшее начало судьбы Ревана. Только всё-таки не стоит забывать, что основным камушком, даже целым кирпичом, был сначала Малакор, а затем Звёздная Кузница. Вот не помню, в течение войны Малак с Реваном ЗК искали или после... но Малакор уж точно помог Ревану на время отвергнуть ССС. Ну допустим частично по собственной воле. Кстати, это мы только о мандалорских войнах говорим пока, не о Гражданской войне. Там вся эта манипуляция со сторонами только начиналась.

Реван с Малаком сперва обнаружили первую Звёздную карту, потом был Малакор, потом посещение Дромунд Кааса, потом поиски ЗэКа и Гражданская война джедаев.

Без "особого" обучения Ревана у Крейи, ни Малакор, ни реваншизм как таковой не были бы возможны. И я не понял почему это "мы только о мандалорских войнах говорим"? По признанию самой Крейи (правда, она старая лгунья и манипуляторша), Реван некоторое время продолжал обучаться у неё уже после уничтожения ЗэКа и перед отбытием в Неизведанные регионы.

Кронос, да, но эта же самая Крея говорила следующее:

Цитата из второго Котора. Это я к чему... ты преувеличиваешь роль Креи конкретно в развязывании Реваном обеих войн. Роль есть, но не настолько большая. Говорю же - кинула во время обучения идейку о том, что себя ограничивать не стоит, а остальное он сам додумал. Согласись, что джедаи не позволили бы ей учить тому, что для достижения цели можно делать всё. Тем более она тогда была ещё заведующей библиотеки, а не свихнувшаяся прошмандовка с великими идеями в седой башке. Плюс Реван сам почерпнул кучу знаний из внешних источников, плюс академию на Малакоре открыл. Это ещё до мандалорских войн. Почему говорим о них - потому что речь зашла про тактический приём против захватчиков. Мандалорские войны и Гражданская война - два разных периода как для Галактики, так и для Ревана и его становления\мировоззрения. Короче, я говорил про первый, а ты сразу оба охватил. Кстати, вот насчёт дополнительного обучения Ревана у Креи я что-то не припомню, кинь-ка тоже цитату. Помню, что они встречались, когда Реван "прозрел" и прилетел на Малакор, чтобы потом удрать от Бастилы в Неизведанные Регионы - вот там-то на Малакоре со старухой и побеседовал. Но не обучался.

Реван лучший

Хант, я уже забыл свою мысль, так что не буду спорить, а просто пара комментариев.

Малакор он открыл в самом конце Мандалорских войн.

Не знаю откуда взять такую цитату, а игру проходить очень долго, но Крея там говорила что-то вроде "... и в конце когда Реван познал себя, он вернулся ко мне..." .

Сообщение отредактировал kr()n()s - 2.10.2010, 0:20

Еще три человека... Ткните за Ревана, пожааааалста!