Вот какую тему хотел поднять. Лично у меня после первого просмотра VI эпизода ЗВ, а конкретно после сцены уничтожения Звезды Смерти, возник вопрос: а зачем нужна была морока с Палпатином, Вейдером и Люком, если бы всё равно все злые дяди умерли? Ну разве что сынок так в живых остался…

Прочтение новеллизации привнесло ясности. Вот цитата из «Возвращения джедая»:

«…Ибо Император был мертв.
В одно мгновение исчезла сдерживающая и направляющая сила, закрылось вечно
наблюдающее за подданными око.
И - как следствие - смущение.
Отчаяние.
Всепоглощающий страх….»

Из этого можно заключить, что Император владел неким подобием Боевой Медитации, сплачивая и направляя своих солдат даже не фокусируя на этом внимания. В принципе, учитывая могущество Сидиуса, в это можно поверить, но всё-таки фильм есть фильм, первая ступень канона, как ни крути.

Итак, была бы ЗС уничтожена, если бы Палпатин был жив? Голосуем, пожалуйста!

Сообщение отредактировал Lord of the Darkside - 22.1.2008, 23:22

Lors




Потому что мы пытаемся привнести ясность. Сами мы всегда вежливо начинаем, а вот дальнейшие события напрямую зависят от поведения некоторых товарищей (которые, правда, нам чаще всего вовсе не товарищи).



Многое зависит от решений Палпатина во время битвы. Если бы он отдал приказ флоту выступать и поднять "в воздух" все МЛА (и часть из них направить на защиту внутренней части станции), битва могла действительно закончиться иначе.

Однако поражение вряд ли бы стало концом Альянса, по крайней мере мгновенный концом

Это все, ясное дело, ИМХО

Касательно Вукипедии: там действительно присутствует спорная и противоречивая информация. Но в большинстве случаев вся информация приводится со ссылками на источники, в случае с непонятками специально оговорены различные версии, а в вашем конкретном примере прямым текстом сказано, что всего-навсего ТЗ Трауна, который при Эндоре не присутствовал. Но в большинстве своём информация из Вукипедии весьма достоверна: откровенный бред и фанон там надолго не задерживается :)

Yamato no Orochi
По вукипедии. Ей можно пользоваться, но осторожно, т.к. это свободная энца и инфу в ней может изменить каждый встречный-поперечный. Она хороша для начала поиска, от нее можно оттолкнуться т.к. часто в ней ссылаются на сорсы и т.д. откуда взята инфа.
Но утверждать что вуки - есть истина в последней инстанции по ЗВ - бред. Гелу привел пример, как кто-то вписал экипаж в 5 человек, в танк который по канону имеет двух. Если я завтра изменю в вуки инфу о АТ-АТ, сделав его высотой метр в кепке в прыжке с десятиметровго трамплина с экипажем в 120 человек, ты будешь ей верить?
Фантазировать никто не мешает. Есть куча фаников, часть из которых куда лучше написана, чем некоторые книги с клеймом Лукасбукс. Проблема в том, что это фанфики, как источник имеют ценность ноль.
Сорри за оффтоп. Просто уже достали те, кто ссылается на вуки как на истину в последней инстанции. "В вкуи написано и неиппет, что написано в сорсах".

По теме:
Повстанцы смогли уничтожить ЗС-2 по 2-м причинам:
1. База генератора щита была построена с грубейшими нарушениями, расквартированные на Эндоре подразделения не были готовы к бою в лесной местности.
2. Флот не имел права вести самостоятельные боевые дествия без приказа Палыча. Всего лишь выпускал истребители.
И что с баттлмедетейшен, что без Палыч слил именно по этим двум причинам.

Сообщение отредактировал Starhunter - 26.1.2008, 23:00

Мне это мешает. Мне мешает то, что когда я выдвигаю теорию, меня тыкают в то, что про это ничего нет в источниках. Меня раздражает то, что когда я человеку пытаюсь объяснить, что на ноль делить можно, он мне в ответ говорит "на ноль делить нельзя" и показывает на книгу. Но это более жесткий пример. Тут я спорю с тем, что написано. А в данном случае я спорю с тем чего НЕ написано - а потому ссылаться на то, что в источниках этого нет - неразумно.


Хорошо - оставим Силу и порассуждаем так. Я надеюсь, вы не станете спорить с тем, что Палпатин чертовски умен? И он наврняка прочухал бы, если бы пошло не по его плану. Вывод - ему что-то помешало. А именно Люк. А если бы не Люк, Палпатин вполне мог отнестись к битве более ответственно и не слить...

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 26.1.2008, 23:09

Теория не должна противоречить фактам.
То, что написано в сорсах и имеет клеймо лукасбукс(артс) является аксиомой, и хоть тресни, никуда ты от нее не денешься.
Не нравится тебе аксиома о том, что параллельные прямые не пересекаются, создавай свою геометрию и тригонометрию, где они будут пересекаться, но это будет уже другой мир.


Что он мог сделать? Щит снят, истребители внутри станции. Только руки в ноги и на шаттл улетать. Для Палыча ЗС-2 и флот были всего лишь декорацией и средством для перетаскивания Люка на ТС. И ему было по барабану, сколько погибнет его солдат, если приз - форсюзер такой мощи. палыч, видимо, прибывал в той же уверености что и Тапкин - нифига Повстанцы не сделают...

Сообщение отредактировал Starhunter - 26.1.2008, 23:25

Расколошматили бы.

Пока МЛА Альянса не проникли внутрь станции еще не известно за кем была бы победа. А так, слили по глупым причинам.

Повстанцы заходили в атаку на реактор, ещё когда Палыч был жив. И ничо он бы не сделал, учитывая то, что был всецело занят Люком. Прожил бы на 5 минут дольше, и всё.

Нет, прожил бы он дольше. Он бы успел эвакуироваться. Если успел Люк, тем более протащив умирающего Вейдера, то Палыч точно бы спасся. Но Звезду он бы не спас.

Ну не знаю. Кабы он не был занят, он верно скомандовал бы флоту защитить Звезду... Вот тогда еще неизвестно, смогли бы или нет...