И насколько у него это получилось?


Вот и молодец.


Ты даже не пытаешься... Меня можно переспорить. Но именно переспорить.



У нас с тобой различные предсталения об этом. И насколько я понимаю - никто передумывать не собирается. Я не смогу тебя переубедить, да и не очень-то хочется.Мы просто исходим из разных положений. Я мог бы еще несколько страниц произносить одно и то же, но это уже бесполезно, по-ходу.



Я уже был в курсе. Просто вспомнил момент для показа, что и я иногда могу переубеждаться. Видно саркастическая интонация фразы плохо проглядывается.



Самое интересное, что вот конкретно с этим я согласен. Но... Если полностью отрезать от силы, то получаются подобия Изгоя, которые потом используют чужую Силу за счет мощнейших связей (их я кстати тоже могу объяснить)... Все остальное - лишь очень сильное глушение... А потому есть часть Силы, а потому рассеивающее поле зверей глушит молнии, а не отводит.



Говори за себя. Лично я придерживаюсь теорий об искривленном пространстве и даже путешествия во времени. Там кстати через одну теорию все легко объясняется, а через две этих объясняется ясновидение. Плюс биополя - и можно вообще что угодно объяснить... Но это разговор не здесь и не теперь... (я понимаю - вам есть чего сказать, но давайте не будем делать это здесь)...



На предмет завязан "заряженный" по особому поток Силы, который может вызывать подобные эффекты...



С вами - это с кем? Чисто ради интереса...

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 3.2.2008, 1:44

Yamato no Orochi, с Лордом Темной Стороны :)

Lord of the Darkside

Но не сразу. Использовать Силу в ней было проблематично. На действие, которое без маски Обик сделал бы за секунду, ему потребовалось до ситха времени.

Поле иссаламири блокировало полностью все форсовскиие штучки - телекинез, внушение, разряды молний. Замечу, что ряд расс имел иммунитет к неторым воздействиям форсы - те же хатты и тойдорианцы не поддавались пудриванию мозгов.

Yamato no Orochi

не успел, замочили его.


Каллиста смогла использовать ТСС, потом, вроде, потихоньку и до ССС дошла. Иссаламири не рассеивают Силу, а именно глушат ее в определенном объеме.
Да, как с мидихлорианами можно связать кристаллы-"призраки"?

Справился - и ладно.

Я бы выразился по-другому. Силой управляет воля форсюзера, но вокруг исаламири Сила управляется волей исаламири, коротые по причине безмозглости её не используют для атаки, а глушат для защиты.

Скорее это за счет особо сознания, строения мозга, но не из-за Силы...



Значит мы никогда не узнаем, смог бы он использовать Силу после переселения или не смог бы. Я сторонник второго...



Она была частично соединена с Силой и потом смогла эту связь начинать использовать. Сначала она не могла использовать Силу, т.к. не получалось, потом через темную (ей кстати легче влиять на Силу, поэтому Темный Лорд Сион, соединившись с Силой, через темную сторону смог и телом и Силой управлять.). А когда анловчилась, то и до светлой добралась...

Исаламири рассеивают внешнюю Силу. А глушат они собственные потоки тех, кто внутри поля находится...

Мидихлорианы - единственные живые организмы связанные с Силой напрямую. А кристаллы - это единственные неживые объекты. Есть исключения, но они получились из-за неординарных событий...

Праздношатающийся

Спасибо)

Starhunter



Я это знаю



А как вы думаете, если ввести их кровь человеку, он переймёт эти способности? Или умрёт от заражения крови? Или будет та же история, что и с мидихлорианами

Yamato no Orochi



Но если всё так легко, почему же это повсеместно не используется?



А я - первого. Да, клоны Палпатина разрушались, но Сидиус ИМХО не стал бы вселяться в первого попавшегося новорождённого малыша. Ещё когда Энакин Соло был в утробе матери, Вима предсказала, что он будет великим джедаем с небывалыми способностями. Очевидно, Палпатин рассчитывал завладеть этими способностими, возмодно, даже соединив их со своими

"Но люди не всегда сходятся во мнениях" Падме.
Мне не верят и приводят аргументы, потом я привожу аргументы, потом мы спорим часа 3, а потом расходимся при своих мнениях со словами "Слишком мало фактов"...



Но вполне могла повториться история Каллисты. Я и говорю мы теперь этого никогда не узнаем...

Lord of the Darkside

Уметь объянить явление - ещё не значит, что им можно пользоваться. Или у тебя много из знакомых, умеющих обращаться с биополями и искажать время?

Хочу сказать, что ты не прав. В жизни может и есть вещи, которые надо просто принять на веру, не объяняя, но только не в выдуманной Вселенной. Понять суть Силы в ЗВ - понять глубину ЗВ.

Starhunter
Собственно, ничего опровергающего и не вписывающегося в рамки теории (моей или даже Экзайла) я от тебя не услышал. Плащи могут обладать повышенным сопротивлением к энергетическому полю Силы. Если какая-то жидкость, обладающая высоким сопротивлением к Силе, введена в кровь, то это ещё не значит, что нельзя на субъекта воздействовать Силой. Да, на кровь воздействовать не получится, а на тело да. Каллиста потом смогла немного владеть ССС? Что ж, это в очередной раз подтверждает мою теорию. Со временем интенсивная вибрация мидихлориан стала сходить на нет, эмоциональное напряжение тела стало спадать - оно привыкло к новой душе. Вибрация мидихлорианстала близка к частотам низким светлой строны.
Вопрос: ты пыташься опровергнуть теорию? Или проверяешь её на крепость? Или просто хочешь, чтобы я её защитил?

Lors, они просто хотят поточить лясы )))

BaloR

Именно глушат. Т.к. ничего форсой непосредственно сделать с иссаламири не могут.

Yamato no Orochi

Нафига тогда ему переселятиься в тело форсюзера, если он не сможет ничего делать форсой?


Они не рассеивают. Грубо говоря, они создают вакуум Силы.


Кристаллическая форма жизни.

Lord of the Darkside

Есть инфа о том, что Гривусу, когда его кибернетезировали, перелили кровь Сайфо-Диаса.


Клоны Палыча разрушались т.к. была проведена диверсия Карнором Джаксом, котрый нарушил геном клонов.

Lors
невписываются иссаламири ,т.к. елси они глушат Силу, то как могут жить, если Сила связывает все живое, а мидихлории представители ее. как быть с кристаллами-призраками?

Lors



Конечно. А у вас нет? Мы часто собираемся, путешествуем во времени, видим будущее и так далее



Возможно, тут вы правы

Starhunter



Разве неприятность с Гривусом приключилась не после гибели Сайфо-Диаса?

Праздношатающийся
0га =)

Starhunter
В теории моей ни йоты нет слова о связи между Силой и жизнью. Сила - это поле, йсаламири и подобные - естественные сопротивления, мидихлорианы - связующее звено между Силой и живым существом. Так как мидихлорианы есть почти в каждом живом создании, многие джедаи сделали ошибочный вывод, что жизнь без мидихлориан невозможна. Но как показывает практика возможно, просто тот, у кого их нет, будет отрезан от Силы.
Про кристаллы-призраки ты до этого вроде не упоминал. По крайней мере я о таких не слышал. Прошу прояснить.

Lord of the Darkside

Так какие тогда вопросы? Вопрос исчерпан =)

Lord of the Darkside, параллельно. Сайфо действительно был донором для инвалида-калишца Джаи Шилала :) Вот только мне не кажется, что Гривус перенял Силу Сайфо аки вампир. Я соторонник того, что переливай-не переливай, а все равно Силы не прибавится =)

"Ваша самоуверенность - ваша слабость..." Люк

И это правда. Особенно под старость Палпатин стал слишком самоуверен и мог вполне не знать про побочный эффект...


Ту внешнюю Силу, которая была не месте вакуума поле отодвигает, а собственный поток ослабляет до минимума. Грубо говоря то, что ты сказал - это то же самое, что сказал я, только без подробностей. Кто получается, когда Силу отрезают полностью - я сказал - подобия Изгнанницы.



Ну жизнь - старание органических веществ сохранить свою целостность, грубо говоря. Что до кристаллов, то тут просто им нужна связь с Силой для целостности. Напимер ток. Есть металлические проводники, а есть органические - тут примерно то же самое. Органические - мидихлорианы, неорганические - кристаллы...


Силой он от этого пользоваться не смог.



У тебя это вызывает вопрос, а у меня нет. Потому, что по моей теории они глушат Силу не полностью, а лишь до некоторого минимума, так что все становится на свои места.



Если ты о них расскажешь - я тебе про них потом обосную...

И кстати - в другой теме я вас долго и упорно спрашивал, что двигает жизнь. Сила вполне может быть этим двигателем...

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 3.2.2008, 21:45

По Гривусу и Сайфо-Диасу
Дуку был впечатлен работой Гривуса и решил всерьез заняться его обучением. Владыка ситов вручил Гривусу световой меч, принадлежавший покойному мастеру-джедаю Сайфо-Диасу (Sifo-Dyas), чья богатая мидихлорианами кровь (из замороженного в криостазе тела) была использована для поддержания жизни в Гривусе после крушения его челнока.
Взята с сайта Гилада.
Yamato no Orochi

Если не полностью, то хоть как-то форсюзер, а тем более, такой сильный как Скайвокр, должент хоть что-то ощущать в этом поле или двигать, ан нет, ноль на фазу.
По исаламири
Вокруг каждого исаламири образуется похожее на пузырь поле, в пределах кото­рого Силы не существует.


Тсилы (кристаллы-призраки)
Тсилы - это раса разумных минералов, обита­ющая на планете Нэм-Чориос. Тсилы являются источником восприимчиво­сти к Силе, которой отличается планета Нэм­-Чориос.
Тсилы осуществляют коммуникацию с по­мощь телепатии и эмоционального излучения, проецируя нужные им образы в сознание адре­сата. Религиозные вожди старожилов, особенно пророк Терас, были наделены способностью «слышать» голоса тсилов.

Из энциклопедии о расах и существах.

Starhunter
Чем минералы не могут быть живым существом, наделённым огромным количеством мидихлорианов, что даёт им колосальную восприимчивость к Силе? Наша жизнь, например, основана на углеводороде. Возможна и жизнь основанная на минералах. Как в фильме "Эволюция". Вообщем, противоречий здесь тоже нету.

Ты абсолютно забыл то, что я писал до этого. Если вспомнить - в каждом живом существе есть мидихлорианы. Значит и связь с Силой. Но при этом контактировать с ней могут только некоторые. Разумно предположить, что у них связь сильнее. Но при этом на тех, кто внутри поля - не действуют приемы - это потому, что собственный поток находящихся внутри ослаблен не только до уровня, когда контактировать с Силой становится невозможно, но и до такого уровня, когда такой поток становится невозможно использовать извне. Остальные же потоки, ключевая точка которых не находится внутри поля, просто отодвигаются... Вот и получается, что внутри поля нет Силы, кроме слабеньких потоков живых организмов внутри.



Между прочим - да. Не надо думать, что если где-то есть жизнь, то она обязательно должна пить воду и дышать кислородом. Наверняка есть и другие варианты.

А еще я могу придложить и такой вариант - в этих кристаллах осели разумы соединившихся с Силой.

Хотя первый вариант, Лорсовский, более вероятен...

Lors, Yamato no Orochi, как у кристалов может быть восприимчивость к Силе, если у них нет мидихлорий нет крови или кровезаменяющей ждкости? Иэ ти кристаллы не есть разумы, осевшие в Силе.
По иссаламири - джедай внутри поля тоже беспомощен.

Starhunter, то что богатая мидихлорианами кровь помогла Гривусу выжить - бесспорный факт. Ибо мидихлорианы - самая живучая фигня на планете ^^ Но это вовсе не значит, что гривус "набрался Силы" у Сайфо

Для живых контактировать с Силой единственный способ - через мидихлорианы. Но ты не говорил известно ли стопудов - есть ли у кристаллов мидихлорианы или нет. Кроме того



Эту фразу я признаться честно не понял. Чем тебе не нравится моя версия?



ААААА!!!!!! Спасите меня!!!!



Поток собственный ослабляется еще сильнее, чем у людей к Силе нечувствительных. Какие еще вопросы???



Это точно...

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 3.2.2008, 23:26