Помощник
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
 Для чего Палпатин создал Империю?, Да здравствует единственный законный избавитель мира от вонгов! |
|
 MasterOrion |
 10.2.2008, 19:03
Сообщение
#101
|
 Группа: Участники Сообщений: 33 Регистрация: 25.12.2007 Пользователь №: 11104 Предупреждения: (10%)   |
Прочитал этот раздел. Скажите плиз когда успели Мару убить? В наследии?
Я бы оживил Оби-Вана, Гранд Адмирала Трауна (чтобы он жопу надрал вонгам), Айлу Секуру и Падме (они весьма красивы), Квай-Гона, Энакина Соло, Энакина Скайуокера и Чуи. Палпатина оживлять не надо, а то это тот еще баклан жадный. Из-за него в галактике все беды. |
 |
 
|
 |
Ответов
|
Aulsberg |
11.2.2008, 10:46
Сообщение
#102
|
 Группа: Участники Сообщений: 2029 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%)  |
Цитата(MasterOrion @ 10.2.2008, 17:03)  Палпатина оживлять не надо, а то это тот еще баклан жадный. Из-за него в галактике все беды. Нет, все беды из-за вонгов и повстанцев. Палпатин как раз наоборт, пытался спасти Галактику. Палпатина оживить надо, нужно же порядок в Галактике навести, а то до сих пор война идёт то с вонгами, то с Корелией. Кстати - Мотма и Ганрей куда жаднее Коса Палыча. Сообщение отредактировал Алекс Маклауд - 28.7.2008, 15:54 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
|
Exar |
2.3.2008, 19:37
Сообщение
#103
|
 Убунту смотрит на тебя... Группа: Участники Сообщений: 1563 Регистрация: 4.3.2006 Пользователь №: 1674 Предупреждения: (0%)  |
Цитата Значит, делать вывод, что Палпатин был альтруистом, меняющим власть ради защиты галактики от вонгов- не верно? Что и требовалось доказать. спасибо До сих пор не пойму - как Гарель сделал вывод... Лучше бы вместо смайликов больше слов написал... Цитата Палыч совершил зла не больше, чем республиканцы и повстанцы. Он пошёл по пути наименьшего зла. Добра он совершил намного больше. Т.н. называемый "путь наименьшего зла" - не более, чем попытка оправдать совершенное зло. Цитата Захотели бы - отделились. Массового народного возмущения Палыч бы не смог сдержать. Смог. На то он и Палпатин. Если он сумел добраться до власти через планирование, хитрость и расчетливость, то у него однозначно были запасные планы на крайний случай... Цитата Факт - он знал об этом. И Трауну в доказатльство обещал предоставить документы, а не свои соображения из мистической силы. Мы так и не узнали - дал он чего-нибудь или нет. И мы тем более не знаем - были ли у него эти самые документы на ТОТ момент. Палпатина делали не пальцем - он умеет блефовать и обманывать очень и очень хорошо... Цитата Это ты так считаешь. Другие считают иначе. Другие - сильно сказано. Пока что - ты один споришь со всеми нами. Ну еще я не уверен начет Гареля - он изволил непонятно выразиться... Код Дык, яже приводил слова Дорианы. Да и действия Палыча именно об этом и говорят. Жесть какой источник. Слова Дорианы - слова очередного из фанатиков, коих было немало. Не исключено - что ему вообще промыли мозги для привлечения на свою сторону. Но не буду утверждать. И вообще - почему Дориане мы должны верить, а вот самому Палпатину, который в третьем эпизоде очень четко изъявляет свои цели - не можем? На самом деле - им всем верить не стоит. Так как все их слова выходят из одного источника - Палпатин. А он талантлив на вранье... Что касается действий - в который раз напоминаю - у них может быть и другая интерпретация... Код А может, всё-таки для других? А может быть все-таки для себя? Цитата Но, почему ты думешь, что причиной послужила именно жажда влати, а не отражения нападения? Потому что отражение нападения тоже может быть ради власти... Код А вот это недоказано. Ну положим - фильм снимали еще тогда, когда слово "Вонги" еще не было никем придумано. И тогда Палпатин именно для власти создавал Империю. А потом уже было придумано все остальное. Так что изначально - Палпатин был задуман как герой, жадный до власти. И я не склонен считать, что пара книжек с неубедительными аргументами что-то меняет, особенно если учесть, что книги написаны далеко после... Все остальное - вопрос веры: веришь ты в это или не веришь... Цитата Что, как знаешь. Я же считаю вонгов главной причиной. Тогда докажи. Можешь найти еще аргументы - по-прочнее? Код Германия - Гитлер пришёл к власти, так как был уверен в том, что его идеология спасёт немецкий народ. Россия - Ленин пришёл к власти, так как очень хотел построить коммунизм, счастье народное. Наконец-то - хороший аргумент. В истории и правда полно таких идейных... Тот же Чингисхан. Но тут немного иная история. Гитлер например - желал высшего для нации своей относительно других. Палпатин к такой группе не подходит. У него Галактика - относительно какой другой галактики он хотел величия своей. И то - опять же СВОЕЙ... Просто быть высшим относительно всех - одно. А быть высшим относительно высших народов - это еще больше тешит самолюбие и эгоцентризм. Хотеть ли для себя высшего поста или высшего поста для своей нации - это все результат одного и того же инстинкта - быть высшим. Просто если отдельные личности избавились от племенных связей и хотели высшего положения для себя, то Гитлер, например, не избавился от племенного инстинкта, а потому у него была позиция либо "БЫТЬ ВЫСШИМ НАД ВЫСШИМИ", либо быть "ОДНИМ ИЗ ВЫСШИХ". Плюс - если ты добился высшего статуса для своего племени - это бальзам на самолюбие "ИМЕННО Я ВЫВЕЛ НЕРОД НА ВЫСШУЮ СТУПЕНЬ". Это все отпрыски одного инстинкта - инстинкта "БЫТЬ ЦАРЕМ ГОРЫ". Так что - ради народа ли, ради себя ли - это все результат эгоизма и эгоцентризма. Даже те, кто из народа поднимают восстания делают это ради себя - максимум ради семьи. Им живется плохо, и они хотят поменять это. Они знают, что народ поддержит, и поднимают восстания. Но в итоге они желают хорошей жизни для себя и своих ближних. Вопрос только - кто для них ближние - только они сами, семья, племя... Но все это результат эгоизма. Такие политики не добрые. Они не ищут добра для народа. Они ищут добра для СЕБЯ в СОСТАВЕ народа. Палпатин к ним не относится. Если бы он был таким - он бы радел ради системы или группы систем. А ради всей галактики. Ведь ни один из тех политиков не радел за всю планету. Это и невозможно. Палпатин хотел навести в галактике порядок, содержать ее под своим контролем. Вонги были лишь помехой этому... Кстати - Ленин - не лучший пример. Он скорее Мон Мотма, чем Палпатин. Ленин поднял народ супротив Российской Империи и в итоге победил. Но вот из того, что он хотел сделать - нихрена путного не вышло. Прямо как у Мон Мотмы... Цитата Кстати - я не фанатик, я патриот. Тогда ты плохой патриот. Только тот патриот хорош, который еще и фанат. Ибо к нефанату можно подобрать ключ, который запрет его патриотизм и сделает из него предателя. Цитата Скажем так, это моё мнение, и оно не противоречит тому, что показано в фильмах и книгах. Кое-где оно подтверждается ими. Как и наше... И я согласен с остальными. Больше спорить не о чем. Можно прикрывать лавочку, ибо по-моему сказано уже все, что только было можно - остальным надо лишь одолеть сказанное и выделить для себя необходимое. Всем спасибо за участие... Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 2.3.2008, 19:39 -------------------- Время - деньги. Либо ты тратишь время, либо ты тратишь деньги. Если ты тратишь и то, и другое - значит твой путь неверен. Если ты ничего не тратишь - значит кто-то тебя накажет...
--------------------PS Извините за мой русский язык - как говорю, так и пишу. А поскольку говорю я не очень правильно, то и написание соответственное. 
|
|
|
|
|
Aulsberg |
2.3.2008, 23:19
Сообщение
#104
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2029 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) |
Я говорил, что не буду спроить, еслидругие также не будут. Но, поскольку другие не хотят прекращать спора...
Цитата(Yamato no Orochi @ 2.3.2008, 17:37) Т.н. называемый "путь наименьшего зла" - не более, чем попытка оправдать совершенное зло. Ты так думаешь? Но ведь добра Палыч причинил много больше. Вообще без карательных органов ни одно государство существовать не может. Людям всегда по сути предстоит выбирать из двух зол. Цитата Смог. На то он и Палпатин. Если он сумел добраться до власти через планирование, хитрость и расчетливость, то у него однозначно были запасные планы на крайний случай... Если бы каждая, да даже хотя бы половина планет решила выёти - они бы смогли. Палыч простознал, что этого не будет, так как всем уде надоела война и многие осознают, что Галактика нуждается в сильной власти. Цитата Мы так и не узнали - дал он чего-нибудь или нет. И мы тем более не знаем - были ли у него эти самые документы на ТОТ момент. Палпатина делали не пальцем - он умеет блефовать и обманывать очень и очень хорошо... Были, были. Траун не тот, кто будет верить на слово. А из того, что он всё-таки решил помочь Дориане, я заключаю, что документы Трауну всё-таки показали. Цитата Другие - сильно сказано. Пока что - ты один споришь со всеми нами. Ну еще я не уверен начет Гареля - он изволил непонятно выразиться... Да тут был один человек, согласный со мной... Цитата Жесть какой источник. Слова Дорианы - слова очередного из фанатиков, коих было немало. Не исключено - что ему вообще промыли мозги для привлечения на свою сторону. Но не буду утверждать. И вообще - почему Дориане мы должны верить, а вот самому Палпатину, который в третьем эпизоде очень четко изъявляет свои цели - не можем? На самом деле - им всем верить не стоит. Так как все их слова выходят из одного источника - Палпатин. А он талантлив на вранье... Дориана - человек не глупый. Что же касается слов Палпатина в третьем эпизоде, то я их не оспариваю. Я признаю, что он хотел захватить власть. Вот только ради чего, неизвестно. Цитата Ну положим - фильм снимали еще тогда, когда слово "Вонги" еще не было никем придумано. И тогда Палпатин именно для власти создавал Империю. А потом уже было придумано все остальное. Так что изначально - Палпатин был задуман как герой, жадный до власти. И я не склонен считать, что пара книжек с неубедительными аргументами что-то меняет, особенно если учесть, что книги написаны далеко после... А я склонен. События в этих книгах признаны кноничными. Что же касается того, каким первоначально задумывали Палптаина... Когда снимался четвёртый эпизод, Палпатина вообще хотели сделать самоуверенным хлюпиком с манией величия, которым управляют губернаторы. Но впоследствии, уже в пятом эпизоде, всё поменяли, и Палпатин превратился в сильного самодержца. Всё-таки более верными в ЗВ считаются последние данные. Цитата . У него Галактика - относительно какой другой галактики он хотел величия своей. И то - опять же СВОЕЙ... Чтож, с этим я согласен. У каждого человека есть определённый уровень эгоизма. Но ведь он хочет не для себя лично, а для своей Галактики - что уж подразумевает мысли о других, не только о себе. Цитата Кстати - Ленин - не лучший пример. Он скорее Мон Мотма, чем Палпатин. Ленин поднял народ супротив Российской Империи и в итоге победил. Но вот из того, что он хотел сделать - нихрена путного не вышло. Прямо как у Мон Мотмы... Знаю. Я просто привёл пример тог, как челове, стремящийся захватить власть, хочет сделать это на благо других. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Aulsberg Для чего Палпатин создал Империю? 11.2.2008, 10:46
Оператор Парочку слов по поводу заговора джедаев. Действия ... 27.2.2008, 1:43 Gelu Оператор
Действительно несколько не по теме. Эта ... 27.2.2008, 12:04 Yamato no Orochi ЦитатаЕсли бы Кбаот так сильно не заботился о свер... 27.2.2008, 15:12
Aulsberg Цитата(Yamato no Orochi @ 27.2.2008, 13:1... 27.2.2008, 17:24 Yamato no Orochi ЦитатаНу, не знаю. Кбаота нельзя недооценивать, се... 27.2.2008, 17:36 Starhunter Aulsberg
ЦитатаВидишь ли, за проэкт стоял некто Кб... 27.2.2008, 18:22 Оператор Цитата(Starhunter @ 27.2.2008, 18:22) Алл... 28.2.2008, 0:37 Aulsberg Цитата(Оператор @ 27.2.2008, 22:37) Так а... 28.2.2008, 1:11 Оператор Цитата(Aulsberg @ 28.2.2008, 1:11) Всё же... 28.2.2008, 1:34 Aulsberg Цитата(Оператор @ 27.2.2008, 23:34) Отсюд... 28.2.2008, 9:49 Yamato no Orochi ЦитатаГлавная причина – не позволить вонгам узнать... 27.2.2008, 20:27 Starhunter Оператор
ЦитатаВспомни цель проекта "Сверхдал... 28.2.2008, 7:59 Yamato no Orochi ЦитатаЕсли бы Палыч не заботился о защите Галактик... 28.2.2008, 15:29 Aulsberg Цитата(Yamato no Orochi @ 28.2.2008, 13:2... 28.2.2008, 17:08 Оператор Цитата(Starhunter @ 28.2.2008, 7:59) Личн... 29.2.2008, 1:33 Aulsberg Цитата(Оператор @ 28.2.2008, 23:33) Устро... 29.2.2008, 9:54 Di-Vision Yamato no Orochi
Верно-верно. Далеко смотрите, тов... 28.2.2008, 16:29 Starhunter Aulsberg
ЦитатаЕсли бы Палыч не заботился о защите... 28.2.2008, 16:53 Starhunter Aulsberg
ЦитатаЗачем так кричать? Я просто подумал... 28.2.2008, 17:24 Gelu Стархантер
Настоятельно прошу - ПРЕКРАТИТЬ НЕУМЕС... 28.2.2008, 18:18 Yamato no Orochi ЦитатаЯ сужу о конкретном человеке не по тому, кто... 28.2.2008, 18:59 Starhunter Гелу, я не ругаюсь, но молчать, когда человек пише... 28.2.2008, 19:23 Lord of the Darkside Кстати, интересно будет послушать мнение уважаемых... 28.2.2008, 21:20 Aulsberg Цитата(Lord of the Darkside @ 28.2.2008, 19... 28.2.2008, 23:04 Starhunter Мне указать на слова о том, чтобы джедаев оставили... 28.2.2008, 23:15 Aulsberg Цитата(Starhunter @ 28.2.2008, 21:15) Мне... 29.2.2008, 1:16 Starhunter Оператор
ЦитатаЗдесь возражаю друг другу мы говор... 29.2.2008, 8:14 BaloR ЦитатаПравильно. И каждый видел цель по разному. Н... 29.2.2008, 13:56 Aulsberg Цитата(BaloR @ 29.2.2008, 11:56) Разумеет... 29.2.2008, 15:03 Yamato no Orochi ЦитатаО чём я и говорил. Есть цели - установление ... 29.2.2008, 14:23 Yamato no Orochi ЦитатаНо правильным не для себя, а для народа.
Зн... 29.2.2008, 17:24 Aulsberg Цитата(Yamato no Orochi @ 29.2.2008, 15:2... 1.3.2008, 1:27 Праздношатающийся Товарищи, тут спорить бесполезно. Все скатывается ... 1.3.2008, 2:06 Gelu Праздношатающийся
Не мешай людям приятно тратить ... 1.3.2008, 2:09 MasterOrion Цитата(Aulsberg @ 29.2.2008, 15:03) Эти с... 1.3.2008, 15:23 BaloR ЦитатаЯ же считаю, что Палыч в первую очередб дума... 1.3.2008, 15:31 Aulsberg Цитата(BaloR @ 1.3.2008, 13:31) Ага, но р... 1.3.2008, 19:48 Yamato no Orochi ЦитатаХм... Не согласен. Человек - божественное тв... 1.3.2008, 17:59 BaloR ЦитатаМоё мнение подтверждается Библией. Если ты а... 1.3.2008, 20:39 Aulsberg Текс, вижу меня заждались.
Цитата(BaloR @ 1.... 2.3.2008, 15:53 Yamato no Orochi ЦитатаИ с чего ты взял, что он тогда не думал о за... 1.3.2008, 21:01 Праздношатающийся Много раз плюсую Ямато.
Люди, я не против того, ч... 1.3.2008, 21:19 MasterOrion Цитата(Aulsberg @ 1.3.2008, 19:48) Так я ... 1.3.2008, 21:33 Дом Гарель Ответьте,пожалуйста тупому .
Если 1. Палпатин зна... 1.3.2008, 23:21 L0rd D@rth $m1th Цитатато почему он допускает развязывание гражданс... 1.3.2008, 23:32 Yamato no Orochi Скорей всего 1.3.2008, 23:33 Starhunter Дом Гарель, во главе Восстания стояли те, кто теря... 1.3.2008, 23:56 Дом Гарель в конфликте обычно виноваты обе стороны, разве нет... 2.3.2008, 0:31 Starhunter Дом Гарель
Цитатав конфликте обычно виноваты обе с... 2.3.2008, 0:40 Дом Гарель Цитата(Starhunter @ 2.3.2008, 0:40) А ты ... 2.3.2008, 0:59 L0rd D@rth $m1th ЦитатаЕсть ли хоть один пример попыток Палпатина п... 2.3.2008, 1:56 Дом Гарель Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 2.3.2008, 1... 2.3.2008, 2:18 L0rd D@rth $m1th еслиб он пошёл на "переговоры" ему бы пр... 2.3.2008, 2:21 Starhunter Дом Гарель, идти навстречу тем, кто хочет все верн... 2.3.2008, 10:32 Yamato no Orochi L0rd D@rth $m1th, истинна верная мысль. Как б... 2.3.2008, 11:54 Ilan Thorn Палпатин, когда вступал на трон, о вонгах думал в ... 2.3.2008, 12:00 Праздношатающийся А Аулсберг-то что-то молчит, хе-хе :grin: 2.3.2008, 12:05 Ilan Thorn Праздношатающийся
ЦитатаПоследнее посещение: Вчера... 2.3.2008, 12:08 Дом Гарель Цитата(Starhunter @ 2.3.2008, 10:32) Дом ... 2.3.2008, 14:06 BaloR Забор плюсов Илану Торну и Ямато.
Да, палычом можн... 2.3.2008, 14:33 L0rd D@rth $m1th BaloR, этож хорошо. больше интересных обсуждений.
... 2.3.2008, 14:38 BaloR Цитатабольше интересных обсуждений.
хорошо то хоро... 2.3.2008, 14:56 Ilan Thorn По поводу Патритов. Я тут наткнулся на забавное оп... 2.3.2008, 15:00 Праздношатающийся Ilan Thorn, тогда КГБшники - единственные настоящ... 2.3.2008, 15:02 Дом Гарель забавно, но это не совсем то, что обычно вкладывае... 2.3.2008, 15:02 BaloR Праздный, они не совсем secret group, но да! 2.3.2008, 15:06 Праздношатающийся BaloR, почему же? Они поменяли название на ФСБ и т... 2.3.2008, 15:08 BaloR Праздный,
Скорее всего, ФСБ это только прикрытие, ... 2.3.2008, 15:12 Праздношатающийся Короче, завязываем спор, э? Ни у той, ни у другой ... 2.3.2008, 16:06 Дом Гарель Праздношатающийся, согласен. Дальнейшие прения бес... 2.3.2008, 16:27 BaloR Прекращаем. Все при своих мнениях. 2.3.2008, 16:29 Алекс Маклауд Aulsberg, а "Государство" Платона и сочинения Макк... 2.3.2008, 18:15 Gelu Может быть вам спор уже надоел, а меня он забавляе... 2.3.2008, 18:18 Праздношатающийся Gelu
Естесственно, ты же в нем не участвуешь.
Есл... 2.3.2008, 18:23 Aulsberg Ну, если другие прекратят спор, то и я прекращу. 2.3.2008, 18:24 Gelu Праздношатающийся
Мне время дорого, вот и не учас... 2.3.2008, 18:30 Праздношатающийся Gelu
Ну я ничего не имею против 2.3.2008, 18:32 Алекс Маклауд Не флудим 2.3.2008, 18:35 Дом Гарель [quote name='Yamato no Orochi' date='2... 2.3.2008, 19:57 Starhunter Yamato no Orochi
ЦитатаЖесть какой источник. Слова... 2.3.2008, 20:03 Yamato no Orochi ЦитатаЕще раз. Дориан сказал правду. И Траун это т... 2.3.2008, 20:22 Yamato no Orochi Отныне про Палпатина ничего не говорю - ибо прекра... 2.3.2008, 23:50 BaloR Плюсую Ямато.
Тут уже вопрос личных убеждений. Как... 4.3.2008, 10:00 Дарт Флэймос Власть - это в первую очередь возможность сделать ... 25.3.2008, 19:56 Алекс Маклауд Итак, у нас тут постоянно за последнее время возни... 27.7.2008, 20:52 Корран Маклауд у ПалПалыча вонгов в планах не было. И у Жоры тоже... 27.7.2008, 20:59 Jedi Exile Напоминаю, что у вас есть три подсказки...
*С сер... 27.7.2008, 21:33 TepMoc Алекс, при всей несерьезности темы, опрос составле... 27.7.2008, 21:43 Aulsberg Я высказал мнение, что для того, чтобы спасти Гала... 27.7.2008, 23:26 Алекс Маклауд ЦитатаНо Палпатин так или иначе хотел спасти Галак... 27.7.2008, 23:32 Aulsberg Цитата(Алекс Маклауд @ 27.7.2008, 22:32) ... 27.7.2008, 23:37 Норд Если Палпатин такой весь добрый и хороший, и вообщ... 27.7.2008, 23:35 master_Atavis Палыч создал Империю просто из мести джедаям. Да и... 28.7.2008, 1:28 Алекс Маклауд Аусберг
Мессир, приведите цитаты (желательно Палп... 28.7.2008, 9:54 Aulsberg Цитата(Алекс Маклауд @ 28.7.2008, 8:54) М... 28.7.2008, 12:55 tamriel91 Вот вы непонятно о чем спорите... Я уверен, что ва... 28.7.2008, 11:42 Норд Влааасть, абсолютная, твою мать, власть! © SMX 28.7.2008, 15:28
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.4.2025, 16:49 |