Республика пришла в упадок задолго до первого эпизода. Поведение республиканцев во время конфликта на Кали это указывает. Почему же ситхи не действовали тогда?


Ну, с ними можно было договориться. Бригада мира, например, хотела забрать себе часть власти под правлением вонгов.

То, что Палпатин не любит джедаев - это понятно. Джедаи мешали ему создавать государство, они изуродовали его. Так что я бы удивился, если бы он после этого любил их или хотя бы относился к ним нейтрально.
А в случаи с Люком -тут скорее переход на ТТС воспринимался какпереход на сторону Империи. Понимаю, это поняти далеко не тождественные, но, перейдя на ТТС, он бы стал служить Императору и Империи.


Вы про корабли вонгов читали? У них есть такая хреновина, как корабль-мир. Уж против него Звезда была бы очень эффективна. Но она в первую очередь предназначалась для того, чтобы держать планеты в подчинении, чтобы на них не появилось всевозможных колаборционистов типа бригады мира. Будешь тут выступать за мир с вонгами, когда твою планету взорвать могут! А у НР подобного средства воздействия не было, из-за этого - массовые предательства.


Траун был отослан в неизведанные регины за год до гибели Палыча. Когда он успеет прислать ему подкрепления?


Предательство было. Я уже приводил слова Ки-Ади-Мунди о том, что джедаи собрались взять под контроль сенат, если Палпатин не сложит полномочия. Сенат, а не Палпатина. Это ли не предаттельство? А слова Палыча означают лишь то, что он теперь главный. Сенат, кстати, особо против не был.
Мда, то, что война клонов - преступление - так про это все помнят. Но почему-то никто не говорит, каким ещё образом можно было заставить Республику создать армию и флот.


Когда он успел? Первая Звезда погибла вскоре после того, как была достроена ии опробована. Вторую даже достроить не успели. А с чиссами Палыч договориться просто не успел - других проблем хватало. Кстати - на Руке Трауна было несколько чиссов. Значит, отношения между собой эти государства поддерживали.

Кбаот - джедай, причём один из самых могущественных. Как его можно было "отоварить"?

Всё-таки обычно власть захватывается не ради себя самой, а с какой-либо целью (для победы коммунизма, выведения страны из кризиса, установления господства арийской расы и т. п.). Власть ради власти обычно стремятся захватить политики не особо опытные. А Палыч был политиком опытным. В его случаи власть - это огромная ответственность и работа.


Это, конечно, тоже, но, повторяюсь, захват власти - не самоцель. О чём он думал в то время - не известно.

Aulsberg, имхо, все-таки для Палыча власть была именно целью, а не средством. В его состоянии (я имею ввиду подполье и двойную игру) главным было именно получение власти. Думаю, до того момента, как Палыча избрали Императором, он особо не думал о вонгах и проч. Вот Вы говорите, что власти ради власти добиваются не особо опытные политики... а разве Палыч не был таким? Без сомненмя, Палыч - гений, но он не рос в семье политика, не имел высшего образования в нужной сфере; он выиграл лишь засчет своего чутья и коварства. Около десяти лет в политике - не такой уж большой срок

Почему же десяти? Насколько я поняла из статьи о нем - он политик с хоро-о-ошим стажем.

На какой заговор ты намекаешь? Уж не на заговор ли джедаев, который заговором не был, а был выполнением долга?

Исходя из твоих слов. Священный долг для каждого джедая - свережение неугодного Ордену правителя и правительства :)

Нет, надзор за соблюдением законов. И заодно обезвреживание ситхов.

Я бы не назвал Палыча неопытным. То, как он организовал Империю, говорит о больших знаниях в сфере политики. Палпатин был избран сенатором от родного сектора за 20 лет до битвы при Набу. Так что опыт он имел. Палыч стал императором не только за счёт коварства. Да и его правление показывает, что он что-то знал в политики. Кстати - с чего ты взял, что у него нет образования в сфере политики? Где об этом сказано.


Ах, надзор за соблюдением законов? Так где, я спрашиваю, были эти надзорщики, когда Республика падала в пропасть? Как они поступили с калишами? Законно? Если они должны наблюдать за соблюдением законов, то почему их в Республике никто не соблюдает? А вот как только появляется человек, который хочет что-то изменить к лучшему, они сразу вспоминают, что, мол, законы надо соблюдать. Ах, он видите ли, ещё и ситх? Я, знаешь ли, хотя и верующий, но против дискриминации по религиозному принципу.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 26.2.2008, 17:06

Это предательство лидера Сената, т.е. Палпатина. Предать Сенат, например, джедаеи могли бы, если бы примкнули к КНС. Или если бы поставили к сенаторам по джедаю. Или вообще заменили всех в сенате джедаями. А то, что хотели джедаеи сделать - заговор против Палпатина.



Если прочтешь мой пост еще раз - то увидишь, что я говорил, что и преступления бывают на пользу. Скажем, такое преступление, как убийство человека вполне имеет право быть и будет полезным, если этот человек решил убить тебя первым. Но от этих факторов оно не перестанет быть преступлением. И клал я на то, как это описано в УК.



Когда когда - отправил бы пробовать ее в те же самые отдаленные регионы, вместо Альдераана. А после испытаний отправил к Вонгам.
Нефиг было тащиться на Явин за повстанцами. Нефиг было допускать кражу планов. Нефиг было отпускать Сокол. Надо было сразу после постройки отправлять и на испытания, и потом на войну с Вонгами.


Например - самолично. Или диверсионно. Ведь и магистры полегли под приказом 66. Можно было бы и его так же примерно...



Все эти причины больше напоминают отмазы, прикрывающие истинную цель - захват власти для себя. Да, большевики захватили власть для народа. Но что-то уж больно быстро власть народа закончилась. Может они и правда верили, что захватывают власть для народа, но в глубине души, где они сами не ощущают, все равно стоит мысль: "влавствуют надо мной. Не порядок. Надо мной не нужна власть. А значит, чтобы избежать власти над собой, я должен сам властвовать." В глубине глубокой души, но эта мысль тоже крутится...



Сам себе противоречишь, говоря, что захват не самоцель, но его мысли неизвестны. Из последнего вытекает, что захват власти вполне мог быть ради захвата власти. Его ведь мысли неизвестны.



У них это не получается. А вот получается как раз у особо опытных, коим и был Палпатин. Попробуй подсади народ на идеи, которые сам придумал вчера за обедом и в которые не веришь до фанатизма (как в случае с фашистами или большевиками).





Господа - я помирю вас. Это был заговор ради исполнения долга...


________Ах, надзор за соблюдением законов? Так где, я спрашиваю, были эти надзорщики, когда Республика падала в пропасть? Как они поступили с калишами? Законно? Если они должны наблюдать за соблюдением законов, то почему их в Республике никто не соблюдает? А вот как только появляется человек, который хочет что-то изменить к лучшему, они сразу вспоминают, что, мол, законы надо соблюдать. Ах, он видите ли, ещё и ситх? Я, знаешь ли, хотя и верующий, но против дискриминации по религиозному принципу._________

Я говорил, что люди судят не по цели, а по поступкам. А поскольку Палпатин действовал ПРАВИЛЬНЫМИ, но ПЛОХИМИ поступками - вот они на него и накинулись.
А вообще - джедаи исполняют свой долг, либо в незначительных ситуациях, либо - если есть выгода.

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 26.2.2008, 17:35

Yamato no Orochi

Совет – прочитай ветку про заговор джедаев. Там я, Гелу и т.д. приводили док-ва того, что джедаи планировали именно захват власти еще до того как узнали, что Палыч ситх. Далее, кто такие джедаи чтобы решать засиделся Палыч в кресле канцлера или нет? Они служат Сенату и канцлеру.


Интересно как ты предлагаешь реформировать ГР в мощное государство с мощным ВПК и ВС?


ИМХО, он тут действовал не только как ситх, т.к. джедаи показали свою некомпетентность как командиры. А таких командиров к стеночке надо, к стеночке.


Уничтожение «Сверхдальнего перелета» было необходимым. Иначе бы вонги начали вторжение раньше. По тому, чтоТрауну не сказали вонгов. Тогда их самоназвание не было известно. А так, вот цитата, опровергающее ваши заявления, кроме 1. Уничтожение «Сверхдальнего» было необходимым, как убийство радиста РДГ в случае серьезной опасности:
– В некотором роде, – согласился Дориана. – Но на уровне очень далеком от того, на котором мы с вами существуем. Сейчас важно вот что: владыка Сидиус имеет доступ к источникам информации, о которых джедаям неизвестно.
– И что же ему сообщают эти источники?
Дориана напрягся.
– Готовится вторжение, – сказал он. – Массированная атака. Непонятные корабли, загадочные личности и оружие огромной силы, построенное на основе органических технологий, доселе невиданных. Мы считаем, что эти "чужаки издалека", как мы их называем, уже захватили плацдарм на краю нашей галактики, и сейчас их разведгруппы собирают информацию о планетах и народах, которые они собираются завоевать.
– Как с этим связан "Сверхдальний перелет"?
– Как я уже говорил, мы полагаем, что "чужаки издалека" все еще заняты сбором информации, – сказал Дориана. – Пока ничто не указывает на то, что они вообще знают о существовании Республики. – Его горло сжалось. – Впрочем, это не совсем так, – с неохотой уточнил он. – Одна из джедаев, Вержер, некоторое время назад исчезла в этом самом районе. В сущности, одна из тайных задач "Сверхдальнего перелета" – попытаться узнать, что с ней случилось.
– Понимаю, – произнес Митт'рау'нуруодо, медленно наклонив голову. – Если одна пленница может принести лишь смутные намеки о своей родине, то целый корабль даст все сведения, необходимые для успешного вторжения.
– Совершенно верно, – сказал Дориана. – Не говоря уже о файлах данных и технике, которую они смогут изучить. Если "Сверхдальний" въедет прямиком в них, нам придется отражать атаку задолго до того, как мы будем готовы.
– И джедаи этого не понимают?
– Джедаи считают себя хозяевами галактики, – с горечью молвил Дориана. – Особенно главный мастер на борту "Сверхдальнего", Джорус К'баот. Даже если бы он знал о "чужаках издалека", сомневаюсь, что для него это имело бы значение.


Никаких противоречий. Палпатин хотел именно уничтожить джедаев, чтобы ни они, ни «Сверхдальний» не попали в руки вонгов.


Война была необходима. Без нее не продвинешь быстро нужные законопроекты.


Чиссы уже сталкивались с вонгами. Об этом говорит Траун:
Митт'рау'нуруодо помолчал. Затем, наклонившись вперед, он подобрал выброшенный Дорианой бластер.
– Вы и ваш хозяин, Дарт Сидиус, рассказывали мне, что на границе галактики появился некий народ, который вы называете "чужаками издалека", – сказал он, поигрывая оружием. – Вы когда-нибудь с ними встречались?
– Насколько я знаю, нет, – сознался Дориана.
– Я так и думал. – Голос Митт'рау'нуруодо неожиданно посуровел. – Мывстречались.
У Дорианы по спине пробежал холодок.
– Где?
– На границе Доминации чиссов, – мрачно пояснил Митт'рау'нуруодо. – Это был маленький разведывательный отряд, но они сражались с первобытной яростью, пока их не отогнали.


- Мальчик ли я, Каифа? Знаю, что говорю и где говорю. Оцеплен сад, оцеплен дворец, не проскочит даже мышь, да что там мышь ,не проскочит даже этот из города Кириафа...


Правильный поступок не может быть плохим. Особенно в делах такого масштаба.

Тогда можно было просто "отоварить" Кбаота. Проэкт распался бы сам собой. Ну или хотя бы не помогать ему вначале.
ИМХО, Палпатин намеревался избавиться от джедаев в любом случае (как по мотивам ситх.

Я имел ввиду, что подобные действия говорят о некотором фанатизме в работе. И мне больше смотрится фанатизм захвата власти, нежели фанатизм защиты галактики.
А мне о целеустремленности.

Но которая защита превыше?
Странный вопрос. Убивая преступника кого милиционер защищает в первую очередь себя или общество? Палыч заботился о власти, но при этом хотел или не хотел, но был вынужден наращивать ВПК и ВС ради отражения вонгской агрессии. О том, что Палыч боьше думал об отражении вонгской агрессии говорит и то, что почти все баттлшипы, МЛА были «заточены» под общевойсковые боевые действия, когда бои ведутся крупными силами, а не под противодействие «ударил и замылся».

Это предательство лидера Сената, т.е. Палпатина. Предать Сенат, например, джедаеи могли бы, если бы примкнули к КНС. Или если бы поставили к сенаторам по джедаю. Или вообще заменили всех в сенате джедаями. А то, что хотели джедаеи сделать - заговор против Палпатина.
Заговор был - читай соответствующую тему. Исходя из твоих слов "камрады" декабристы не заговорщики, хотевшие сместить законую власть? И иже с ними тоже, кто периодически свергал монархов Российской Империи?

Aulsberg
Никаких противоречий нет. Просто Палпатин чхать хотел на джедаев. Его волновало не спасение сверхдальнего перелёта, а то, чтобы он не попал в руки к вонгам. Вонги могли подчерпнуть из сверхдальнего много знаний о ДДГ. Поэтому Палпатин и приказал уничтожить корабль.
Изучив базы данных и вооружение (а на тот момент дредноуты были самыми крупными и тяжеловооруженными баттлшипами в ГР, да и не только там), вонги могли принять решение об атаке. Чем это закончилось, надеюсь, говорить не надо – это был бы не просто блицкриг, а суперблицкриг.

Праздношатающийся
Войну Клонов Палыч развязал с целью стать Верховным Канцлером, получить неограниченную власть "ввиду военного времени" и затем стать Императором. Имхо, про Вонгов он в те дни если и думал, то редко.
И не только. ГР на тот момент был смертельно больным организмом, который уже мертв, но еще не знает об этом. Попытки реанимировать его безуспешны. Тут либо Палпатин все пускает на самотек, и все, пишите письма мелким почерком, или же пытается исправить ситуацию. Да, кроваво, но иного выбора нет. Либо так, либо еще хуже.

Lord of the Darkside
Ерунда. Джедаи присягали на верность Республике, а не "правителю, который и так задержался на своём посту дольше, чем следовало" (с) .
В первую очередь джедаи были обеспокоены сохранением Ордена и сохранением существующего статус-кво, не замечая, что ГР уже не, что была несколько сотен лет назад. Далее, джедаи не являются теми, кто решает «засиделся тот или иной индивидуум в кресле канцлера или нет». Они своим нейтралитетом и загнали ГР в задницу.
Чем 10 лет были заняты джедаи? У них было 10 лет со времен первого тревожного сигнала, о том, что в галактике бедлам, если объявились ситхи (хотя это было ясно и до этого), но они не сделали ровным счетом ничего ни для поиска ситха, ни для разруливания сложившейся ситуации в Сенате, с сепаратизмом. Джедаи лишь реагировали на случившееся, не пытаясь взять инициативу в свои руки. А когда стрелка часов стала отсчитывать последние минуты, спохватились.

но в любом случае развязывание Галактической войны - преступление, заслужмвающее ареста. Так что предательства никакого не было, а вот слова Палпатина: "Это я - ваш Сенат!", как мне кажется, хорошо его характеризуют
Если мы станем на позицию обывателя ДДГ, то о том, что Палпатин рпазвязал войну мы не знаем, дже джедаи не имели твердых доказательств, что Палыч ситх, когда врывались к нему в кабинет.

Я это знаю. Да - они взяли на себя много. Только Сенату.



О Сила! Помоги мне объяснить то, что я хочу.
Никак! Никак и никак! Ибо я ЗА образование империи. Но добрыми они от этого не станут.



Я просто говорил, что может быть и такой вариант.



Я помню этот момент. Это правда. Я сказал об этом. Все мое недовольство идет из того, что ув. Аулсберг считает это единственной и главной причиной. Я так не считаю, вот и все. Невыдача информации важна безусловно. Но это не единственная цель.



Да. Это так... Особенно если войну контролируешь. Согласен я.



Это я тоже помню. Но до этого реальных подтверждений, кроме слов Палпатина, не было. С таким же успехом Палпатин мог придумать эту байку (по самым различным причинам) и попасть пальцем не в небо, а в цель. Я этого НЕ УТВЕРЖДАЮ, но говорю, что и так могло быть. Разве нет?



По это я и писал. Тебя я понимаю пока правильно, но рано или поздно мы натолкнемся на афоризм, который понимаем по-разному - и тогда ты незаслуженно или несовсем заслуженно назовешь меня как-нибудь неприятно.


Может. И так я считаю. Такая вот у меня позиция. Я просто разделяю понятия "плохой" и "неправильный" --- "хороший" и "правильный", которые для многих срослись.


ИМХО, Палпатин намеревался избавиться от джедаев в любом случае (как по мотивам ситх.
Об том и речь. И это было не настолько сложнее, чем выносить Перелет. Однако Палпатин сделал именно так - стоит предполагать, что здесь было что-то еще, кроме нежелание отдавать корабль Вонгам. Иначе он не стал бы помогать Перелету, устраивая события, из которых Кбаот вышел героем потом, за что и получил бонусы, сбособствовашие отправке Перелета.

И не только. ГР на тот момент был смертельно больным организмом, который уже мертв, но еще не знает об этом. Попытки реанимировать его безуспешны. Тут либо Палпатин все пускает на самотек, и все, пишите письма мелким почерком, или же пытается исправить ситуацию. Да, кроваво, но иного выбора нет. Либо так, либо еще хуже.

Это верно. Но и не только! Но еще и ради установления себя Императором.

Удачи нет. есть только Великая Сила.
Если бы Трауну попытались вешать лапшу на уши, Траун бы это понял.

В политике немного другая градация морали. Там нет "подло", "честно", там есть "выгода", "целесообразно", "наиболее приемлимый вариант" и т.д. То, что для обычного обывателя "плохо" или "хорошо" в политике пустой звук. там принимают решения из другой морально-этической шкалы ценностей. Тот, кто этого не понял, будет использован другими политиками в своих интересах. Комитет лоялистов, так поддеживающий Палыча в Эп2, тому пример.


К-Боат довольно опасный противник как форсюзер, и не факт что его клоны смогут убрать. ИМХО, на корабле были собраны те из джедаев, кто мог пережить приказ №66, но при этом были достаточно тупы/недальновидны/самовлюбленны/авантюрны чтобы соглситься на это проект.
Без джедаев проект либо не стартовал, а если бы и стартовал, судьба "Сверхдальнего" не изменилась.
Да, перечитывая книгу нашел интересный факт - баттлмедетейшен не так проста в юзанье и требует очень высоких споосбностей, чтобы не свихнуть мозги тем, кто участвует в баттлмедетейшен.

Aulsberg

В первую очередь, хочу признать две своих ошибки, чтобы далее к этому уже не возвращаться:



Да, такой вариант мне в голову почему-то не пришёл. А жаль



Напутал. Прошу прощения

Вот. Теперь далее



Почему же не действовали? Судя по всему, идея пустить козла в огород Палпатина во власть принадлежала Плэгасу. Так что, возможно, уже он понимал возможность развала Республики изнутри



Эта власть была бы очень ограниченной. К тому же, Тракен Сал-Соло был прямым ставленником Шиммры со всеми вытекающими... Сомневаюсь, чтобы Палпатин обрадоывался такой участи



насколько я помню, джедаи собирались взять под контроль Сенат лишь затем, чтобы смещение Палпатина прошло мирно. И делать они этой собирались только в том случае, если Палпатин не уйдёи с поста после победы в Войне Клонов. Так как чрезвычайные полномочия давались ему именно по причине войны, то отказ от ухода несомненно есть угроза той самой демократии, которую джедаи клялись защищать

Starhunter



Ну с точки зрения простого обывателя, конечно, не знаем, здесь он, напротив, предстаёт героем, прекратившим войну. А что до джедаев - они знали, что войну развязал Дарт Сидиус (недаром его поимка была приоритетной задачей для Ордена), а если Избранный сказал - ситх, значит - ситх. Джедаи вообще шутить не умеют, тем более по такому поводу. К тому же, Палпатин первым атаковал джедаев, предварительно ловко их подсатвив.

Кстати, хочу напомнить, тут не обсуждается "был ли выбор, создаваить или не создавать Империю". Мы говорим о том, для чего её создали

Я вскоре просмотрю пресловутую тему о заговоре джедаев. Возможно, даже и подниму её. Ибо интересно)

C Трауном общался преимущественно Адриана. Хватило бы того, чтобы Палпатин наврал Адриане...


Это все вопросы кодировки...



Если бы он стартовал без джедаев - было бы вцвет видно, что "неразглашение технических секретов" - единственная причина. А раз там были джедаи, то можно предполагать, что в причины примешались еще и желания истребить джедаев.

Старханетер, неужели ты и правда думаешь, что нежелание оставить корабль в руках Вонгов - ЕДИНСТВЕННАЯ причина его уничтожения?

Если да, то объясни конструкцию - Сидиус способствует отправке Перелета, но при этом желает его истребить - в чем смысл? Почему просто не запороть проект используя связи в правительстве и т.д.? Зачем это делать? Сначала помочь в создании угрозы попадания корабля к захватчикам-Вонгам, а потом пытаться эту угрозу устранить. В чем смысл? если следовать вашей логике, что нежелание оставить корабль в руках Вонгов - единственная причина уничтожения...

Если же ты не считаешь, что нежелание оставить корабль в руках Вонгов - ЕДИНСТВЕННАЯ причина уничтожения корабля, то о чем ты со мной споришь?

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 26.2.2008, 20:53

Yamato no Orochi

Траун очень легко распознавал неправду или уклонение в сторону. Так что, если бы Адриану Палыч скормил полную дезу, потом тот вызвал Сидиуса и Сидиус эту же дезу скормил Трауну, угадай, у кого были бы баальшие траблы?


Генерал:
-Лейтенант, завтра в 5.00 вы пойдете на высоту 50-80 в лоб без артподготовки. И ни шагу назад.
Мысли лейтенанта "ублюдок, моих людей тупо ложить".
5 утра, атака "в лоб", противник подтягивает силы, оголяя флагни и резерв. И получает "удар в спину". С точки зрения лейтенанта - генерал ублюдок, с точки зрения генерала и высшего командования - враг выбит из стратегически важного объекта.
P.S. Это все сильно упрощенно. Просто показываю, что нельзя с одной меркой подходить к людям, совершающим поступки на различных социальных/политических/и т.п. уровнях.


Если бы КБоат не захотел лететь, полет бы накрыл Сидиус через свои рычаги, еще до отправки. Если бы все таки Сверхдальний" смог стартовать, то его судьба была бы той же. Палыч способствовал полету т.к. в этом случае под удар попадали магистры-джедаи, и явно не "серой посредствености".

Lord of the Darkside

А почему взять под контроль Сенат? Именно потому что Палыч популярный политик и лидер, за это Сенат отымел бы джедаев во всех позициях лекка-сутры, да еще парочку поз придумали. Джедаям требовалосб политическое и закондательное обоснование ареста и смещения Палпатина. Т.е. чтобы "задним числом" Сенат одобрил действия джедаев.


Эп1. Джедаи не почесались, когда Квай доложил, что отмахался от ситха. Потребовалась смерть Квая чтобы джедаи поняли, что ситхи появились. Далее, за 10 лет они не нашли ситха. Да за это время можно было Гр и прочие миры около нее прошерстить мелким гребнем. Расколоть ТФ, может и не сильно демократически, но действенно. Извини, но если джедаи не видели, где находится ГР и лишь пытались сделать ей искусственное дыхание, когда требовлось более радикальное воздействие, то они сами себе злобные Буратино.
По сообщению Избранного. А где доказательства слов Избранного, что Палыч ситх? Наоборот, все свидетельствует о том, что Палыч не ситх. Дапее, атаковали джедаи - активированные мечи уже признак агрессии. Палпатин оборонялся. Как я сказал, джедаи сами себе злобные Буратино.

Это все рассуждение "правильно/неправильно". Ты все еще говоришь в этом разделе. Генерал поступил правильно, но плохо. И все тут...


Это оно и есть - та самая еще одна причина, про которую я и говорю...

И ты в который раз игнорировал мой прямой вопрос. Мне это не очень нравится, если честно.

И зря. Я рекомендую нам обсудить то, с ЧЕМ ты споришь. Ибо ты явно не понимаешь - чего я хочу сказать. Если ты понимаешь, то тогда я не понимаю - почему ты говоришь то, что говоришь.
Можешь для ясности ума выдвинуть тезисы?

Сообщение отредактировал Yamato no Orochi - 26.2.2008, 22:11

Yamato no Orochi

Уфф. Не плохо. Он поступил как того требовала обстановка. Погибло 40 человек, но остались жить осталньые. А так погибло бы намного больше.


"Сверхдальный перелет" если бы он состоялся, был бы уничтожен независимо от того есть/нет на борту храмовники. Палыч бы все равно послал туда свои силы.
Главная причина уничтожения - вонги не должны знать, что сейчас ГР беззащитна.
Если бы вонгов вообще не было, не было этой опасности или другой подобной, "Перелет" могли послать очень далеко, пусть летит.

То, что твое "не плохо" - для меня значит "правильно". Поэтому я и сказал, что это вопрос кодировок...

Это првильно. Но все еще плохо. Но правильно.





А никто и не спорит. Лично я всего лишь утверждал, что кроме сохранения тайн кораблестроения были еще причины. И ничего более. Вот и все...
Палпатин проэкт поддержал. Зачем? Стархантер сказал - из-за джедаев - опустить их вместе с Перелетом. Это именна та самая причина, о которой я говорю... И ничего более. Еще вопросы?

Ямато, про причины я говорил и раньше, кто виноват, чтоты наискосок читаешь?
По правильно и не правильно. Это не кодировка. Просто твой взгляд, взгляд человека снизу на действия человека, который действует в гораздо больших масштабах.

Видишь ли, за проэкт стоял некто Кбаот. А он, как я убедился, умел любой ценой добиваться своего. Палыч боялся, что Кбаот, добиваясь разрешения сверхдальнего перелёта, всё же добьётся своего. И тода он решил ему поочь, чтобы не только быстро решить проблему, но и получить выгоду. О том, что джедаи будут мешать захватить власть, Палыч догадывался, какие бы цели он пред собой не ставил. Помнишь, Йода говорил, что успешное разрешение Кбаотом спора прославило Кбаота? Поэтому с ним полетело несколько больше джедаев, чем изначально планировалось.


Инциндент на Кали произошёл больше чем за сто лет до первого эпизода. Тогда Палпатина ещё и в проэкте не было.


Они же, типа, служат Сенату. Так зачем брать его под контроль? Только ли для этого? Джедаи поставить при власти нужное им правительство. И с Сенатом они не считались.
Кстати - джедаи служат демократии и Сенату. А если Сенат против демократии?

Сообщение отредактировал Aulsberg - 26.2.2008, 23:34

Это и есть кодировка...



Читаю-то я нормально. А вот пишу и правдо наискосок...



Поэтому я и говорю, что есть еще причины на истребление перелета.



Это равносильно фразе "Пчелы против меда". Если сенат против демократии, то он теряет рычаг своей власти.