X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Самый мудрый персонаж, кроме Йоды
сообщение 23.2.2008, 12:31
Сообщение #41





Группа: Участники
Сообщений: 62
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 11288

Предупреждения:
(10%) X----


Я думаю Сидиус, потму что он управлял и Республикой, и Федерацией, и Империей diablo.gif


--------------------
Московские некры настолько суровы, что убиваю РБ только для того, чтобы вызвать саммона.(Linage 2)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 27.1.2009, 23:04
Сообщение #42





Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
Если ты не заметила, Мол охотился за королевой и во дворце просто так не мог оказаться, и если вся заварушка - дело возрожденных ситов, то даже эта мелкая война ничего не означала для того, что наделали ситы в будущем.

То есть Джинна таки послали не воевать, а ловить Мола, который мог в дальнейшем невесть что натворить. Так я, вроде, именно об этом и говорила.
Цитата
Пророчество не говорило о том, что Избранный джедай - пусть, но чтобы джедаи убивали того, кто вернет равновесие в период подъема тьмы - это бред.

Есть какие-то свидетельства того, что Совет осознавал, что критический момент наступил и надвигается тьма? Они даже в возрождение ситхов не пожелали поверить, значит никакой тьмы и не чувствовали.
Цитата
Отвечу твоей же цитатой

Я имела в виду не стычки с дроидами и неймодианцами, в которых намеревалась участвовать Падме, а то, что Джинн прекрасно знал, что его на Набу ожидает встреча с ситхом. И везти этому ситху подарочек в виде Избранного... Насколько это безопасно для ребенка?
Цитата
Он спас многих после приказа 66 и его заслуги неоценимы для тех, кто не впал в истерику, потерял самообладание, попытался сразу самостоятельно выступить против системы и был убит, несмотря на все предостережения.

Какие предостережения? Джедаям просто запретили возвращаться домой. Они понятия не имели, что произошло и продолжали выполнять долг перед государством, которому присягали. Никто понятия не имел, что во главе этого государства встал ситх. А Йода не потрудился об этом сообщить.
Цитата
он отдавал все что имел в жизни и достиг просвещения чтобы стать возможным до такой степени объединиться с Силой. и это учение далеко от алчного бессмертия - это единение с Силой.

Ага. Только единение-то личное. Алчное оно там или не алчное, но достигается персонально для себя. И Йода помчался его постигать, оставив остатки Ордена той судьбе, до которой этот Орден дошел не без его персонального длительного участия. ИМХО, это элементарная подлость. Я пошел учиться в безопасное место, а вы тут подыхайте.
Цитата
Лея бы спасла Люка, как люк Вейдера. Тени Империи.

С какой стати она бы стала спасать предателя? А если бы ей сообщили, что он ее брат, так она бы вообще на ТСС моментально переметнулась, при ее то темпераменте и темных замашках. Мстить всем, кто под руку подвернется. В ней не было такой наивной веры в свет и любовь, которая была в Люке, так что разговоры про второго Скайвокера - это пустое сотрясание воздуха. Йода же понятия не имел, что собой представляет эта принцесса. Увидел бы, понял, что обучать ее нельзя. Кстати, чтобы ее увидеть, ему пришлось бы с Дагоба выбраться и присосединяться к повстанцам. Ибо Лея никуда бы не полетела обучаться. Оно ей было не нужно.
Цитата
А для джедая, чувствующего Живую Силу важна абсолютная отдача разума восприятию. И нечего тут спорить, если все оправдалось.

Важна. А тут восприятие было полностью затуманено персональными предствлениями о том, как все должно происходить по мнениею этого джедая. И это не первый случай, когда Джинн не желал воспринимать подсказки Силы, а упрямо настаивал на собственном решении. Так он не желал видеть никакой темности в Ксанатосе пока не стало поздно, он не желал брать в ученики Кеноби до тех пор, пока Сила сама их не соединила. Получается, что восприятие Джинна не блистало такой кристальной чистотой, как хотелось бы ему самому считать, раз он в упор не видел, что из ребенка невозможно воспитать джедая. И самопроизвольно выполнившееся пророчество - не его заслуга.
Цитата
Для пророчества принесения баланса в Силу должен фигурировать именно сильный адепт.

Это нигде не сказано и совершенно необязательно.
Цитата
Джинн опять вопреки решению Совета взял мальчика с собой для обучения

Категорически не согласна. Джинн не нарушал приказы Совета. Он сам сказал Анакину, что обучать его запретили. Зачем врать и путать ребенка, если он на самом деле намеревался его всерьез обучать?
Цитата
A Force spirit can only manifest a limited number of times before it must join the Force.

То есть, если джедай никому являться не станет, он может существовать сколь угодно долго. Были случаи явления Йоды кому-нибудь после того, как он отметился в компании Кеноби и Анакина? Хоть раз появился он для того, чтобы помочь людям в критической ситуации? Кеноби свой лимит исчерпал, это известно. Люк одному из потомков являлся, было дело. Йода предпочел наслаждаться бессмертием.


Сообщение отредактировал Witch - 27.1.2009, 23:12
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.1.2009, 14:48
Сообщение #43


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Witch @ 27.1.2009, 19:04) *
Есть какие-то свидетельства того, что Совет осознавал, что критический момент наступил и надвигается тьма? Они даже в возрождение ситхов не пожелали поверить, значит никакой тьмы и не чувствовали.

Думаю джедаи уверовали, что Джинн встретился именно с стом (о чем у погребального костра говорил Йода) поэтому и оставили Избранного под крылом. Тьма назрела уже ко 2 эпизоду.

Цитата
Я имела в виду не стычки с дроидами и неймодианцами, в которых намеревалась участвовать Падме, а то, что Джинн прекрасно знал, что его на Набу ожидает встреча с ситхом. И везти этому ситху подарочек в виде Избранного... Насколько это безопасно для ребенка?

Вспомни "Матрицу". Если пророчество верно, то Избранный не может умереть, даже если в него всадят целую обойму. Отличный способ все проверить.

Цитата
Какие предостережения? Джедаям просто запретили возвращаться домой. Они понятия не имели, что произошло и продолжали выполнять долг перед государством, которому присягали. Никто понятия не имел, что во главе этого государства встал ситх. А Йода не потрудился об этом сообщить.

А как же глубокоуважаемый Кеноби, который не причастен к зверству по разделению близняшек? Их пути абсолютно паралельны.

Цитата
С какой стати она бы стала спасать предателя? А если бы ей сообщили, что он ее брат, так она бы вообще на ТСС моментально переметнулась, при ее то темпераменте и темных замашках. Мстить всем, кто под руку подвернется. В ней не было такой наивной веры в свет и любовь, которая была в Люке, так что разговоры про второго Скайвокера - это пустое сотрясание воздуха. Йода же понятия не имел, что собой представляет эта принцесса. Увидел бы, понял, что обучать ее нельзя. Кстати, чтобы ее увидеть, ему пришлось бы с Дагоба выбраться и присосединяться к повстанцам. Ибо Лея никуда бы не полетела обучаться. Оно ей было не нужно.
В Тенях Империи Люк и считался предателем. А что Лея чувствовала по поводу своего темного потенциала, так это в почти каждой книге про НР.

Цитата
Важна. А тут восприятие было полностью затуманено персональными предствлениями о том, как все должно происходить по мнениею этого джедая. И это не первый случай, когда Джинн не желал воспринимать подсказки Силы, а упрямо настаивал на собственном решении. Так он не желал видеть никакой темности в Ксанатосе пока не стало поздно, он не желал брать в ученики Кеноби до тех пор, пока Сила сама их не соединила. Получается, что восприятие Джинна не блистало такой кристальной чистотой, как хотелось бы ему самому считать, раз он в упор не видел, что из ребенка невозможно воспитать джедая. И самопроизвольно выполнившееся пророчество - не его заслуга.
Если Сила подала импульс, значит надо его придерживаться до следующего веления. Уверенность в том, что воля Силы превыше всего не может быть расценена как затуманенное собственным решением сознание. Стоит ли напоминать, что именно отказ от обучения Оби-Вана привел к тем событиям, что стали основой их союза.

Цитата
Это нигде не сказано и совершенно необязательно.

Зачат мидихлорианами, значит он - само воплощение Силы и сверхадепт.

Цитата
То есть, если джедай никому являться не станет, он может существовать сколь угодно долго. Были случаи явления Йоды кому-нибудь после того, как он отметился в компании Кеноби и Анакина? Хоть раз появился он для того, чтобы помочь людям в критической ситуации? Кеноби свой лимит исчерпал, это известно. Люк одному из потомков являлся, было дело. Йода предпочел наслаждаться бессмертием.

А кому ему являться? Он мог быть средоточием Силы и без явлений призраком, как Джинн являлся Анакину на Татуине, неоднократно Йоде при медитациях в Храме и на Полис Массе, он просто был более четким голосом Силы. Подозреваю, что другие мастера старого Ордена тоже были оформлены Джином, но тоже никому прямо не являлись. Не помню ситуации, когда Анакин или Оби-Ван являлись не по действительно важным делам, причем широкому кругу лиц.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- !Mozzzg   Самый мудрый персонаж   23.2.2008, 12:31
- - Witch   Chimaera ЦитатаМудрость и заключалась в том что у ...   25.1.2009, 14:58
- - Master Cyrus   Воля Силы против решения Совета? Живую Силу никто ...   25.1.2009, 15:43
- - Chimaera   Witch ЦитатаА на основании чего вы делаете вывод о...   25.1.2009, 16:01
- - Sachok   НЕ,КВай-Гон был наверно единственным джедаем с Во ...   25.1.2009, 16:08
- - ForceSeeker   Sachok, выучи русский язык! Сабж: Квай-Гон все...   25.1.2009, 16:20
- - Chimaera   Уметь мыслить - "гибко" по ситуации надо...   25.1.2009, 16:44
- - ForceSeeker   ЦитатаУ того совета с его "застойной" пс...   25.1.2009, 16:57
- - Master Cyrus   Квай-Гон же не осознавал, насколько он крут. Его п...   25.1.2009, 17:30
- - Darth Fairus   ЦитатаОднако никто не отрицает мудрость Йоды. А т...   25.1.2009, 19:39
- - ForceSeeker   ЦитатаА точнее её отсутствие. Я лично нигде не наш...   25.1.2009, 21:24
- - Sachok   Умный может осознать свою ошибку,а мудрый ошибки н...   25.1.2009, 21:41
- - Завулон   Сидиус самый умный, мудрый и хитрый по фильмам. По...   25.1.2009, 21:54
- - Witch   Chimaera ЦитатаПоступок Куая на Совете ещё раз пок...   25.1.2009, 23:39
- - Завулон   Я за все фильмы увидел только одно: Йоде надо было...   26.1.2009, 0:02
- - Chimaera   ЦитатаЕсть такая фраза - умный человек знает как р...   26.1.2009, 0:10
- - ForceSeeker   ЦитатаБоженька приказал, я исполняю, а чем обернет...   26.1.2009, 0:20
- - Witch   Chimaera ЦитатаВообще-то это метафора. Но доля ист...   26.1.2009, 0:27
- - Darth Fairus   ЦитатаСомневаетесь в мудрости Йоды - дело ваше, но...   26.1.2009, 0:32
- - ForceSeeker   Ну, ты проведи в изгнании двадцать лет, посмотрим ...   26.1.2009, 1:22
- - Darth Fairus   Не, он просто решил таки убить Палыча, пусть и не ...   26.1.2009, 1:26
- - Balor   ЦитатаОттуда, что я считаю, что воли Силы как тако...   26.1.2009, 1:39
- - Завулон   Специально для Witch и ForceSeeker небольшой списо...   26.1.2009, 1:46
- - Balor   Цитата- Йода говорит что Сенат мол в коррупции пог...   26.1.2009, 2:00
- - ForceSeeker   Balor +1000000 Завулон, советую всматриваться в су...   26.1.2009, 2:11
- - Witch   Завулон А я здесь при чем? Я где-то восторгалась м...   26.1.2009, 2:31
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 25.1.2009, 22:31) Потому ч...   26.1.2009, 14:02
- - V-Z   Завулон ЦитатаПочему нельзя было дать Анакина в па...   26.1.2009, 2:44
- - Chimaera   ЦитатаМудрый человек в той ситуации из фильма, сна...   26.1.2009, 2:55
- - Witch   Balor ЦитатаНе считаю Силу просто полем. Может у н...   26.1.2009, 3:02
- - Chimaera   ЦитатаВспомните, как он посмеялся над Кеноби, кото...   26.1.2009, 3:26
- - Witch   Chimaera Я имела в виду разговор на балконе, до то...   26.1.2009, 3:34
- - Завулон   Balor ЦитатаОбсуди это со Стархантером, он тебе д...   26.1.2009, 3:37
- - V-Z   Завулон ЦитатаОн пожелал что бы мальчик стал джеда...   26.1.2009, 3:54
- - Завулон   V-Z Смотрим фильм погребальный костер. Оби -Ван- ...   26.1.2009, 4:03
- - V-Z   Завулон Смотрим скрипт оригинала фильма: OBI-WAN :...   26.1.2009, 5:30
- - Witch   Завулон ЦитатаСмотрим фильм погребальный костер. В...   26.1.2009, 5:30
- - V-Z   Witch Учту. Но пока что это единственный пример, м...   26.1.2009, 6:08
- - Balor   ЦитатаОбсудю обязательно) но вопрос открытый- знач...   26.1.2009, 9:51
- - Witch   Balor ЦитатаА если Сила прибрала его, только для т...   26.1.2009, 11:21
- - Chimaera   Witch Цитатато тому еще учиться и учиться Все прав...   26.1.2009, 12:49
- - Witch   Chimaera ЦитатаВсе правильно - к тому же даже мягк...   26.1.2009, 13:24
- - Chimaera   ЦитатаТо есть для мудрого человека вполне естестве...   26.1.2009, 14:08
- - Balor   ЦитатаА почему он не мог тем же самым заниматься в...   26.1.2009, 14:33
- - Chimaera   ЦитатаЛюк тоже вырос в семье. Вырос там же, где и ...   26.1.2009, 14:54
- - ForceSeeker   ЦитатаВ сенате Йоде все таки надо было биться до к...   26.1.2009, 16:15
|- - Master Cyrus   ЦитатаСтрого говоря, никто даже толком не понимал,...   26.1.2009, 16:28
- - V-Z   Balor ЦитатаВ живом виде найти способ вернуься из ...   26.1.2009, 16:39
- - Master Cyrus   У ситов, как и мировозрение при жизни, техника дух...   26.1.2009, 16:48
- - ForceSeeker   ЦитатаНу, ситхи же этим способом вполне себе при ж...   26.1.2009, 16:52
- - V-Z   ForceSeeker Хм, я имел в виду не удлинение физичес...   26.1.2009, 17:14
- - ForceSeeker   Наверно потому, что джедаи были озабочены поиском ...   26.1.2009, 18:16
- - Master Cyrus   Переведу на джедайский: перво наперво для них было...   26.1.2009, 18:53
- - Witch   Balor ЦитатаВ живом виде найти способ вернуься из ...   26.1.2009, 23:27
|- - Master Cyrus   ЦитатаНу и что? Какое дело джедаям до этой войны? ...   27.1.2009, 13:19
- - Balor   ЦитатаЕсли он был Избранным, то несомненно. Джинн,...   26.1.2009, 23:59
- - Завулон   ЦитатаРискуя собой, он вернулся на Корускант, чтоб...   27.1.2009, 1:06
- - Balor   ЦитатаДа уж джедаев он просто замечательно учил- т...   27.1.2009, 1:16
- - Witch   Balor ЦитатаИзбранный - элемент джедайских легенд,...   27.1.2009, 2:03
- - V-Z   Witch ЦитатаА может дело как раз в том, что он не ...   27.1.2009, 2:33
- - Завулон   ЦитатаВообще-то перешедших были единицы. Как солда...   27.1.2009, 3:40
- - Witch   V-Z ЦитатаНо поструусанские джедаи как раз, как я ...   27.1.2009, 5:58
- - Mak   Цитататолком ее никто ничему не учил. Пересмотрите...   27.1.2009, 10:05
- - Balor   Это не легенда, а пророчество. Предсказание. А пре...   27.1.2009, 11:28
- - Witch   Balor Цитатау джедаев - свои предсказания, у прост...   27.1.2009, 12:51
- - Завулон   ЦитатаА может ему понравился сладкий мальчик? ...   27.1.2009, 15:08
- - Master Cyrus   К слову, про силовых духов: A Force spirit is a no...   27.1.2009, 15:40
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаЕсли ты не заметила, Мол охотил...   27.1.2009, 23:04
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 27.1.2009, 19:04) Есть как...   28.1.2009, 14:48
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаДумаю джедаи уверовали, что Джи...   28.1.2009, 23:12
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 28.1.2009, 19:12) Возможно...   29.1.2009, 14:18
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаА чем плох Кеноби. Хотя бы тем,...   29.1.2009, 22:52
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 29.1.2009, 18:52) Хотя бы ...   3.2.2009, 16:07
- - Tithonus   Судя потому как "дышло" проворачивают мэ...   31.1.2009, 2:38
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаИли ты про попытку взять Джинно...   4.2.2009, 12:27
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 4.2.2009, 8:27) 1) Джинн в...   4.2.2009, 17:05
- - V-Z   Master Cyrus ЦитатаПотенциал - вот что главное. Не...   4.2.2009, 21:14
|- - Master Cyrus   Цитата(V-Z @ 4.2.2009, 17:14) Не-а. ...   5.2.2009, 14:45
- - Завулон   ЦитатаV-Z +1 Анакина даже в фильмах не раз пинали...   4.2.2009, 21:57
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаЭто были экстренные меры, т.к. ...   8.2.2009, 15:31
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 8.2.2009, 11:31) Мы обсужд...   8.2.2009, 16:34
- - V-Z   Master Cyrus ЦитатаДействия Джина вполне адекватны...   8.2.2009, 17:06
- - Mak   А может быть, Квай-Гон был просто НЕ ПЕРВЫМ, кто д...   8.2.2009, 17:54
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаДействия Джина вполне адекватны...   9.2.2009, 5:17
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 9.2.2009, 1:17) Разница дл...   9.2.2009, 18:42
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаЧто же насчет учительства, то К...   10.2.2009, 13:47
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 10.2.2009, 9:47) Впечатлен...   10.2.2009, 18:27
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаЭто была неджедайская связь. Да...   11.2.2009, 1:30
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 10.2.2009, 21:30) Да. Связ...   11.2.2009, 14:19
- - Lord Eres   А я бы назвал самым мудрым Марка Рагноса. Всё же, ...   11.2.2009, 5:03
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаНичего он не создавал. Оно само...   12.2.2009, 1:11
|- - Lord Eres   Цитата(Witch @ 11.2.2009, 22:11) Ну зачем...   12.2.2009, 2:11
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 11.2.2009, 21:11) Так поче...   12.2.2009, 13:33
- - Witch   Lord Eres ЦитатаДжедаи следуют велениям Силы, ситы...   12.2.2009, 11:04
|- - Lord Eres   Цитата(Witch @ 12.2.2009, 8:04) О! Вы...   13.2.2009, 0:48
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаА что с Кеноби то? Он всегда ря...   12.2.2009, 14:11
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 12.2.2009, 10:11) Вы думае...   12.2.2009, 14:35
- - V-Z   Lord Eres ЦитатаТак Вот Сила для джедаев и Ситов -...   13.2.2009, 1:40
- - Master Cyrus   Правильно, что за общечеловеческие блага отвечать ...   13.2.2009, 16:58
- - Witch   Lord Eres ЦитатаВот Сила для джедаев и Ситов - это...   14.2.2009, 0:43
- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 13.2.2009, 20:43) Я бы так...   14.2.2009, 15:17
3 страниц V  < 1 2 3 >


ОтветитьНовая тема
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 3.4.2025, 16:20

Яндекс.Метрика