X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Самый мудрый персонаж, кроме Йоды
сообщение 23.2.2008, 12:31
Сообщение #41





Группа: Участники
Сообщений: 62
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь №: 11288

Предупреждения:
(10%) X----


Я думаю Сидиус, потму что он управлял и Республикой, и Федерацией, и Империей diablo.gif


--------------------
Московские некры настолько суровы, что убиваю РБ только для того, чтобы вызвать саммона.(Linage 2)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 4.2.2009, 12:27
Сообщение #42





Группа: Участники
Сообщений: 681
Регистрация: 19.8.2008
Пользователь №: 12004

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
Или ты про попытку взять Джинном второго ученика вечерком на Совете? Не вижу претензий.

1) Джинн в присутствии ребенка заявляет, что отказывается от своего ученика для того, чтобы этого ребенка обучать. Что мог подумать этот самы ребенок, излишней скромностью не страдавший? Что он гораздо лучше старого ученика. А если этот старый ученик ему в подметки не годится, то и авторитет у него будет соответствующий. Вспомните второй эпизод. Анакин совершенно искренне считеет, что учитель его сдерживает и не допускает к самостоятельной рабете из зависти, а не по вполне объективным причинам.
2) Опять таки в присутсвии ребенка Джинн достаточно грубо затыкает рот ученику, попытавшемуся объяснить учителю, почему этого ребенка не стоит обучать. То есть ребенок делает вывод, что мнение Кеноби в глазах учителя ничего не стоит. Авторитет опускается еще ниже.
Цитата
Могло быть чувство, что именно сейчас не надо брать ученика, а последующие за таким решением события привели не только к обратному, но и установили сильнейшую связь между падаваном и учителем.

Не вижу никакой причины, почему эта связь не стала бы такой же сильной, если бы Джинн ей не противился. ИМХО, дело же не в том, когда связь устанавливается, а в том, подходит ли пара друг другу.
Цитата
Будучи необученным, он на уровне рефлексов вполне себе использовал ее в жизни.

Верно. Но использовал не как адепт (профессионал), а как жалкий любитель. Да еще и неосознанно. То есть по собственному желанию делать этого не умел.
Цитата
Что бы он там ни читал, после смерти он не расстворился

Он не растворился именно потому, что кое-что читал и прочитанное усвоил. У остальных убитых такого преимущества не было. То есть либо они уходили безвозвратно, либо их надо было отлавливать на начальном этапе перехода в Силу. Скольких мог отловить Джинн, если практически всех джедаев убили одновременно? А потом он был занят, обучая Йоду и Кеноби.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.2.2009, 17:05
Сообщение #43


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Witch @ 4.2.2009, 8:27) *
1) Джинн в присутствии ребенка заявляет, что отказывается от своего ученика для того, чтобы этого ребенка обучать. Что мог подумать этот самы ребенок, излишней скромностью не страдавший? Что он гораздо лучше старого ученика. А если этот старый ученик ему в подметки не годится, то и авторитет у него будет соответствующий. Вспомните второй эпизод. Анакин совершенно искренне считеет, что учитель его сдерживает и не допускает к самостоятельной рабете из зависти, а не по вполне объективным причинам.
2) Опять таки в присутсвии ребенка Джинн достаточно грубо затыкает рот ученику, попытавшемуся объяснить учителю, почему этого ребенка не стоит обучать. То есть ребенок делает вывод, что мнение Кеноби в глазах учителя ничего не стоит. Авторитет опускается еще ниже.

Это были экстренные меры, т.к. судьба Анакина висела в воздухе, а оставлять ее нетронутой было опасно и видимо противоречило велению Живой Силы. И не потому, что этот ученик будет лучше или сильнее прежнего. Учеников выбирают не по таким критериям. Кеноби, как выяснилось действительно был готов. "Он завидует и не дает мне воли" прозвучало из уст отчаявшегося и озлобленного человека, он был готов винить кого угодно.

Цитата
Не вижу никакой причины, почему эта связь не стала бы такой же сильной, если бы Джинн ей не противился. ИМХО, дело же не в том, когда связь устанавливается, а в том, подходит ли пара друг другу.
Именно когда и как.

Цитата
Верно. Но использовал не как адепт (профессионал), а как жалкий любитель. Да еще и неосознанно. То есть по собственному желанию делать этого не умел.
Жалкий Избранный. Потенциал - вот что главное.

Цитата
Он не растворился именно потому, что кое-что читал и прочитанное усвоил. У остальных убитых такого преимущества не было. То есть либо они уходили безвозвратно, либо их надо было отлавливать на начальном этапе перехода в Силу. Скольких мог отловить Джинн, если практически всех джедаев убили одновременно? А потом он был занят, обучая Йоду и Кеноби.

Если бы он владел знанием в совершенстве и успел дочитать и усвоить, то он бы расстворился. Осознать себя в Силе помогло именно отдача его сущности Живой Силе при жизни во всех трудных вопросах. На появление духов в материальном мире влияет степень диссипации энергии их сознания в Силе, но даже теряя чать энергии сознание продолжает существовать пока не расствориться полностью. Что мешает помочь объединиться сознанию не на первой стадии, а когда оно уже немного расстворено? И теперь мы кидаемся фразами типа "отловил" уже про загробную жизнь? В Силе все не так просто как кажеться, а особенно по ту сторону Силы физические понятия могут вообще не в состоянии описать происходящее.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- !Mozzzg   Самый мудрый персонаж   23.2.2008, 12:31
- - Witch   Chimaera ЦитатаМудрость и заключалась в том что у ...   25.1.2009, 14:58
- - Master Cyrus   Воля Силы против решения Совета? Живую Силу никто ...   25.1.2009, 15:43
- - Chimaera   Witch ЦитатаА на основании чего вы делаете вывод о...   25.1.2009, 16:01
- - Sachok   НЕ,КВай-Гон был наверно единственным джедаем с Во ...   25.1.2009, 16:08
- - ForceSeeker   Sachok, выучи русский язык! Сабж: Квай-Гон все...   25.1.2009, 16:20
- - Chimaera   Уметь мыслить - "гибко" по ситуации надо...   25.1.2009, 16:44
- - ForceSeeker   ЦитатаУ того совета с его "застойной" пс...   25.1.2009, 16:57
- - Master Cyrus   Квай-Гон же не осознавал, насколько он крут. Его п...   25.1.2009, 17:30
- - Darth Fairus   ЦитатаОднако никто не отрицает мудрость Йоды. А т...   25.1.2009, 19:39
- - ForceSeeker   ЦитатаА точнее её отсутствие. Я лично нигде не наш...   25.1.2009, 21:24
- - Sachok   Умный может осознать свою ошибку,а мудрый ошибки н...   25.1.2009, 21:41
- - Завулон   Сидиус самый умный, мудрый и хитрый по фильмам. По...   25.1.2009, 21:54
- - Witch   Chimaera ЦитатаПоступок Куая на Совете ещё раз пок...   25.1.2009, 23:39
- - Завулон   Я за все фильмы увидел только одно: Йоде надо было...   26.1.2009, 0:02
- - Chimaera   ЦитатаЕсть такая фраза - умный человек знает как р...   26.1.2009, 0:10
- - ForceSeeker   ЦитатаБоженька приказал, я исполняю, а чем обернет...   26.1.2009, 0:20
- - Witch   Chimaera ЦитатаВообще-то это метафора. Но доля ист...   26.1.2009, 0:27
- - Darth Fairus   ЦитатаСомневаетесь в мудрости Йоды - дело ваше, но...   26.1.2009, 0:32
- - ForceSeeker   Ну, ты проведи в изгнании двадцать лет, посмотрим ...   26.1.2009, 1:22
- - Darth Fairus   Не, он просто решил таки убить Палыча, пусть и не ...   26.1.2009, 1:26
- - Balor   ЦитатаОттуда, что я считаю, что воли Силы как тако...   26.1.2009, 1:39
- - Завулон   Специально для Witch и ForceSeeker небольшой списо...   26.1.2009, 1:46
- - Balor   Цитата- Йода говорит что Сенат мол в коррупции пог...   26.1.2009, 2:00
- - ForceSeeker   Balor +1000000 Завулон, советую всматриваться в су...   26.1.2009, 2:11
- - Witch   Завулон А я здесь при чем? Я где-то восторгалась м...   26.1.2009, 2:31
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 25.1.2009, 22:31) Потому ч...   26.1.2009, 14:02
- - V-Z   Завулон ЦитатаПочему нельзя было дать Анакина в па...   26.1.2009, 2:44
- - Chimaera   ЦитатаМудрый человек в той ситуации из фильма, сна...   26.1.2009, 2:55
- - Witch   Balor ЦитатаНе считаю Силу просто полем. Может у н...   26.1.2009, 3:02
- - Chimaera   ЦитатаВспомните, как он посмеялся над Кеноби, кото...   26.1.2009, 3:26
- - Witch   Chimaera Я имела в виду разговор на балконе, до то...   26.1.2009, 3:34
- - Завулон   Balor ЦитатаОбсуди это со Стархантером, он тебе д...   26.1.2009, 3:37
- - V-Z   Завулон ЦитатаОн пожелал что бы мальчик стал джеда...   26.1.2009, 3:54
- - Завулон   V-Z Смотрим фильм погребальный костер. Оби -Ван- ...   26.1.2009, 4:03
- - V-Z   Завулон Смотрим скрипт оригинала фильма: OBI-WAN :...   26.1.2009, 5:30
- - Witch   Завулон ЦитатаСмотрим фильм погребальный костер. В...   26.1.2009, 5:30
- - V-Z   Witch Учту. Но пока что это единственный пример, м...   26.1.2009, 6:08
- - Balor   ЦитатаОбсудю обязательно) но вопрос открытый- знач...   26.1.2009, 9:51
- - Witch   Balor ЦитатаА если Сила прибрала его, только для т...   26.1.2009, 11:21
- - Chimaera   Witch Цитатато тому еще учиться и учиться Все прав...   26.1.2009, 12:49
- - Witch   Chimaera ЦитатаВсе правильно - к тому же даже мягк...   26.1.2009, 13:24
- - Chimaera   ЦитатаТо есть для мудрого человека вполне естестве...   26.1.2009, 14:08
- - Balor   ЦитатаА почему он не мог тем же самым заниматься в...   26.1.2009, 14:33
- - Chimaera   ЦитатаЛюк тоже вырос в семье. Вырос там же, где и ...   26.1.2009, 14:54
- - ForceSeeker   ЦитатаВ сенате Йоде все таки надо было биться до к...   26.1.2009, 16:15
|- - Master Cyrus   ЦитатаСтрого говоря, никто даже толком не понимал,...   26.1.2009, 16:28
- - V-Z   Balor ЦитатаВ живом виде найти способ вернуься из ...   26.1.2009, 16:39
- - Master Cyrus   У ситов, как и мировозрение при жизни, техника дух...   26.1.2009, 16:48
- - ForceSeeker   ЦитатаНу, ситхи же этим способом вполне себе при ж...   26.1.2009, 16:52
- - V-Z   ForceSeeker Хм, я имел в виду не удлинение физичес...   26.1.2009, 17:14
- - ForceSeeker   Наверно потому, что джедаи были озабочены поиском ...   26.1.2009, 18:16
- - Master Cyrus   Переведу на джедайский: перво наперво для них было...   26.1.2009, 18:53
- - Witch   Balor ЦитатаВ живом виде найти способ вернуься из ...   26.1.2009, 23:27
|- - Master Cyrus   ЦитатаНу и что? Какое дело джедаям до этой войны? ...   27.1.2009, 13:19
- - Balor   ЦитатаЕсли он был Избранным, то несомненно. Джинн,...   26.1.2009, 23:59
- - Завулон   ЦитатаРискуя собой, он вернулся на Корускант, чтоб...   27.1.2009, 1:06
- - Balor   ЦитатаДа уж джедаев он просто замечательно учил- т...   27.1.2009, 1:16
- - Witch   Balor ЦитатаИзбранный - элемент джедайских легенд,...   27.1.2009, 2:03
- - V-Z   Witch ЦитатаА может дело как раз в том, что он не ...   27.1.2009, 2:33
- - Завулон   ЦитатаВообще-то перешедших были единицы. Как солда...   27.1.2009, 3:40
- - Witch   V-Z ЦитатаНо поструусанские джедаи как раз, как я ...   27.1.2009, 5:58
- - Mak   Цитататолком ее никто ничему не учил. Пересмотрите...   27.1.2009, 10:05
- - Balor   Это не легенда, а пророчество. Предсказание. А пре...   27.1.2009, 11:28
- - Witch   Balor Цитатау джедаев - свои предсказания, у прост...   27.1.2009, 12:51
- - Завулон   ЦитатаА может ему понравился сладкий мальчик? ...   27.1.2009, 15:08
- - Master Cyrus   К слову, про силовых духов: A Force spirit is a no...   27.1.2009, 15:40
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаЕсли ты не заметила, Мол охотил...   27.1.2009, 23:04
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 27.1.2009, 19:04) Есть как...   28.1.2009, 14:48
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаДумаю джедаи уверовали, что Джи...   28.1.2009, 23:12
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 28.1.2009, 19:12) Возможно...   29.1.2009, 14:18
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаА чем плох Кеноби. Хотя бы тем,...   29.1.2009, 22:52
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 29.1.2009, 18:52) Хотя бы ...   3.2.2009, 16:07
- - Tithonus   Судя потому как "дышло" проворачивают мэ...   31.1.2009, 2:38
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаИли ты про попытку взять Джинно...   4.2.2009, 12:27
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 4.2.2009, 8:27) 1) Джинн в...   4.2.2009, 17:05
- - V-Z   Master Cyrus ЦитатаПотенциал - вот что главное. Не...   4.2.2009, 21:14
|- - Master Cyrus   Цитата(V-Z @ 4.2.2009, 17:14) Не-а. ...   5.2.2009, 14:45
- - Завулон   ЦитатаV-Z +1 Анакина даже в фильмах не раз пинали...   4.2.2009, 21:57
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаЭто были экстренные меры, т.к. ...   8.2.2009, 15:31
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 8.2.2009, 11:31) Мы обсужд...   8.2.2009, 16:34
- - V-Z   Master Cyrus ЦитатаДействия Джина вполне адекватны...   8.2.2009, 17:06
- - Mak   А может быть, Квай-Гон был просто НЕ ПЕРВЫМ, кто д...   8.2.2009, 17:54
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаДействия Джина вполне адекватны...   9.2.2009, 5:17
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 9.2.2009, 1:17) Разница дл...   9.2.2009, 18:42
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаЧто же насчет учительства, то К...   10.2.2009, 13:47
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 10.2.2009, 9:47) Впечатлен...   10.2.2009, 18:27
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаЭто была неджедайская связь. Да...   11.2.2009, 1:30
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 10.2.2009, 21:30) Да. Связ...   11.2.2009, 14:19
- - Lord Eres   А я бы назвал самым мудрым Марка Рагноса. Всё же, ...   11.2.2009, 5:03
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаНичего он не создавал. Оно само...   12.2.2009, 1:11
|- - Lord Eres   Цитата(Witch @ 11.2.2009, 22:11) Ну зачем...   12.2.2009, 2:11
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 11.2.2009, 21:11) Так поче...   12.2.2009, 13:33
- - Witch   Lord Eres ЦитатаДжедаи следуют велениям Силы, ситы...   12.2.2009, 11:04
|- - Lord Eres   Цитата(Witch @ 12.2.2009, 8:04) О! Вы...   13.2.2009, 0:48
- - Witch   Master Cyrus ЦитатаА что с Кеноби то? Он всегда ря...   12.2.2009, 14:11
|- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 12.2.2009, 10:11) Вы думае...   12.2.2009, 14:35
- - V-Z   Lord Eres ЦитатаТак Вот Сила для джедаев и Ситов -...   13.2.2009, 1:40
- - Master Cyrus   Правильно, что за общечеловеческие блага отвечать ...   13.2.2009, 16:58
- - Witch   Lord Eres ЦитатаВот Сила для джедаев и Ситов - это...   14.2.2009, 0:43
- - Master Cyrus   Цитата(Witch @ 13.2.2009, 20:43) Я бы так...   14.2.2009, 15:17
3 страниц V  < 1 2 3 >


ОтветитьНовая тема
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 3.4.2025, 16:20

Яндекс.Метрика