Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
27.12.2008, 14:45
Сообщение
#181
|
|
Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) |
Master Cyrus
Цитата Три месяца мне бы и в бреду не привиделись. Неделя - не больше. А вы побредьте немного. Анакин отсутсвовал пол года. До его отлета Падме не знала, что беременна. А такие вещи взрослая женщина чувствует сразу. Да и живот у нее на девятимесячную беременность никак не тянет. Вот в конце - совсем другое дело. Так что где-то три месяца Анакин за Палпатинм присматривал и кошмарами маялся. Не удивительно, что у него несколько снесло крышу. Цитата Знаешь, а вот тут хоть и вселенская любовь, но осознание разоблачения в добром дядюшке того, кто десятилетие изнурял Галактику - это жесть. Сначала, да, было потрясение, потом пришло понимание, что ему глубоко плевать кем на самом деле является Палпатин, лишь бы помог избавиться от кошмара. Цитата А так хоть бы понял, что неожиданная смерть Падме - очень странно само по себе, и является результатом его тёмных поступков из-за неджедайской алчной реакции на саму возможность такого явления. С какой стати его бы это осенило? Неужели вы думаете, что он стал бы каяться Кеноби и рассказывыать о своих снах. Самое время. Цитата О любой дружбе и связях, что были у него в той жизни. А зачем жалеть о ложных чувствах? Жена предала, друг искалечил и оставил гореть заживо. Бывшие ранее близкими люди на практике доказали ложность своего якобы дружественного статуса, а Палпатин свой статус оправдал и подкрепил. пусть он уже не столь ласков, как прежде, но все еще верный друг. Цитата А Вейдер, который как оказалось, из-за своей ревности и жажды власти стал способен причинить "боль" любимой, которую изначально собирался спасти, как раз и выжил, потому как единственное что остается ситу - это он сам, и нужно жить с этим, ибо это его выбор. Вейдер - это логическое продолжение Анакина. Ведь Анакин собирался спасать Падме не ради нее (иначе задумался бы о методах), а с перепугу, что один останется. То есть всегда для него был важен он сам. Конечное одиночество - закономерный продукт такого отношения к жизни. Цитата Затуманивание разума темной мощью как раз и означало подавление личности А с чего вы взяли, что мощь Вейдера каким-то образом затуманивала ему разум? Ситх не смог бы жить, если бы не был в состоянии контролировать собственную мощь. И контролировать именно разумом. А Анакин еще и получил очень хороший урок на Мустафаре. Понял, что мощь не должна туманить голову. |
|
|
27.12.2008, 17:02
Сообщение
#182
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Да и живот у нее на девятимесячную беременность никак не тянет. Вот в конце - совсем другое дело. Неделя - это по Стоверу. Джедай не джедай, но не спать больше не под силу даже джедаю. А Падме мы видим до конца фильма в сенаторских одеждах, специально до последнего скрывающих беременность от любопытных взглядов. Если не заметно - значит Падминому костюмеру заслуженно платили его деньги. Цитата С какой стати его бы это осенило? Неужели вы думаете, что он стал бы каяться Кеноби и рассказывыать о своих снах. Самое время. Конечно время. Раскаяться наконец Кеноби - это лучше, чем сидеть молча в башне.Цитата А зачем жалеть о ложных чувствах? Жена предала, друг искалечил и оставил гореть заживо. Бывшие ранее близкими люди на практике доказали ложность своего якобы дружественного статуса, а Палпатин свой статус оправдал и подкрепил. пусть он уже не столь ласков, как прежде, но все еще верный друг. А сам он хорошо поступил? Что он ожидал, по твоему? Понимания? Никто бы не принял превращение друга в чудовище. Его поступки относительны, как и его отношение к реакции близких. А Палпатин буквально использовал горе пацанчика. Цитата А с чего вы взяли, что мощь Вейдера каким-то образом затуманивала ему разум? Не разум, а отголоски жизни Анакина.Цитата Понял, что мощь не должна туманить голову. Но не до такой же степени, чтобы даже Сидиус волновался сможет ли к нему вообще вернуться жажда власти, как основополагающая для сита. -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
27.12.2008, 17:06
Сообщение
#183
|
|
and I... am... Iron Man Группа: Админы Сообщений: 9148 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 11431 Награды: 6 |
Цитата А сам он хорошо поступил? Что он ожидал, по твоему? Понимания? Никто бы не принял превращение друга в чудовище. Его поступки относительны, как и его отношение к реакции близких. А Палпатин буквально использовал горе пацанчика. В "Возвышении..." описывается, что он как раз хотел понимания ))) А они его не слушали - Оби-вану задурили голову джедаи, а Падмушке сенатские дружки. -------------------- I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
|
|
|
27.12.2008, 17:33
Сообщение
#184
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
"Ведь он всего лишь хотел спасти их. Падме - от гибели, Оби-Вана - от невежества. А они так и не смогли постичь его могущество, просто примкнуть к нему и просто ему поверить. Ведь он знал лучше, что дляя них хорошо, а что плохо.
Вместо этого Падме была мертва, а Оби-Ван - в бегах; как и Вейдер, лишен всего, что когда-то имел: друзей, семьи, конечной цели." Вот этот отрывок? По крайней мере, реакция Оби-Вана на "это джедаи злодеи" - "значит ты обречен" последовательна и логически понятна. С позиции джедая. Не Анакина-Вейдера. -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
27.12.2008, 18:00
Сообщение
#185
|
|
and I... am... Iron Man Группа: Админы Сообщений: 9148 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 11431 Награды: 6 |
Да-да, именно это.
И вот именно то, что каждый из этих троих думал, что лучше знает, что для остальных хорошо, их всех и сгубило >_< -------------------- I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
|
|
|
28.12.2008, 2:53
Сообщение
#186
|
|
Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) |
Master Cyrus
Цитата Неделя - это по Стоверу. Ну так это его проблемы. Уверяю вас, за неделю у женщины живот в два раза не увеличивается. Цитата Джедай не джедай, но не спать больше не под силу даже джедаю. Кто сказал, что он вообще не спал? Кошмар длится минуты, не более. Показали нам, кстати, всего два кошмара, и не из чего не следовало, что они снились каждую ночь. Да, совсем забыла, мамины мучения снились Анакину два месяца. И он вполне успешно это выдержал будучи еще падаваном. Цитата А Падме мы видим до конца фильма в сенаторских одеждах А также в ночной рубашке в первую ночь перед кошмаром. Она от мужа беременность тоже прятала? Это один момент. Второй, почему она ему раньше не сказала, если была уже на четвертом месяце, перед тем, как он получил длительное задание на окраине? Цитата Раскаяться наконец Кеноби - это лучше, чем сидеть молча в башне. На какую тему раскаяться? Цитата Никто бы не принял превращение друга в чудовище. Так ведь в том-то и проблема, что он себя не считал чудовищем. Для него все действия были полностью правильными и оправданными. Он хотел спасти жену и принести мир в галактику. На этом фоне для него лично все остальное отступало на задний план. И то, что его действия не приняли, не привело его к осознанию собственной неправоты, а только озлобило. Получилось, что его в принципе никто не в состоянии понять, кроме Палпатина. Ну так никто, кроме Палпатина, в таком случае, ему и не нужен. Цитата Не разум, а отголоски жизни Анакина. А зачем ему погружаться в прошлое, которое было ошибкой? Он понял, что джедаи - не его путь, что его истинного никто, кроме ситха понять не в состоянии. ну так зачем ему вспоминать, как его никто не понимал и заставлял делать глупости. Цитата Но не до такой же степени, чтобы даже Сидиус волновался сможет ли к нему вообще вернуться жажда власти, как основополагающая для сита. А ведь жажды власти у него в принципе никогда не было. Так что вернуться она к нему и не могла. Вейдер мечтал навести порядок под руководством мудрого правителя. Он получил такую возможность. Кстати, ИМХО, он собрался свергать Палпатина, только тогда, когда понял, что тот уже недостаточно мудр. |
|
|
28.12.2008, 2:56
Сообщение
#187
|
|
and I... am... Iron Man Группа: Админы Сообщений: 9148 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 11431 Награды: 6 |
Цитата А ведь жажды власти у него в принципе никогда не было. Так что вернуться она к нему и не могла. Вейдер мечтал навести порядок под руководством мудрого правителя. Он получил такую возможность. Кстати, ИМХО, он собрался свергать Палпатина, только тогда, когда понял, что тот уже недостаточно мудр. Неа. В новеллизации Стовера прямо перед дуэлью на Мустафаре новонаречённый Вейдер стоит и размышляет о том, как вскоре "изменятся их с учителем отношения". Так что он предательство задумал почти сразу. -------------------- I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
|
|
|
28.12.2008, 12:56
Сообщение
#188
|
|
Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) |
Даниэла Крис
В фильме Анакин не собирается править сам, он предлагает власть Падме. То есть другому мудрому человеку. Свидетельств того, что он хоть когда-то собирался взять власть именно себе я не встречала. Сообщение отредактировал Witch - 28.12.2008, 13:16 |
|
|
28.12.2008, 17:44
Сообщение
#189
|
|
and I... am... Iron Man Группа: Админы Сообщений: 9148 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 11431 Награды: 6 |
Он не предлагает ей власть. Он предлагает ей разделить с ним власть. Это не одно и то же.
-------------------- I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
|
|
|
28.12.2008, 23:13
Сообщение
#190
|
|
Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) |
Даниэла Крис
ИМХО, конечно, но человек, который стремится к власти, ни с кем ее делить не станет. |
|
|
28.12.2008, 23:35
Сообщение
#191
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: Предупреждения: (0%) |
как раз таки малыш Эни стремился к власти, но ничего не получилось из за банального отсутствия мозгов
|
|
|
29.12.2008, 0:16
Сообщение
#192
|
|
Группа: Участники Сообщений: 165 Регистрация: 22.12.2008 Пользователь №: 14307 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Witch, красивые слова никто не отменял. Всегда есть предложение разделить власть, но факт, что само разделение будет. Но Эничка хотел быть со своей женой, так что вполне реально, что он искренне предлагал ей править вместе. Так оно в общем-то и было бы, если б Падме согласилась. Потому что женщины умеют манипулировать мужчинами, уж я-то знаю)))
-------------------- <!--coloro:#48D1CC--><span style="color:#48D1CC"><!--/coloro-->Самый короткий путь в ад - споткнуться на пороге рая и по привычке сказать: "бл*дь"!<!--colorc--></span><!--/colorc-->
<i>ПАЛПАТИН, озадаченно: Это что это? ВЕЙДЕР, пожимая плечами: Яичница. ПАЛПАТИН, скептически: А почему она такая черная? Ты её, что ли, на ТЁМНУЮ СТОРОНУ совратил? За кадром, знаменуя полное и окончательное перемирие, вскипевший чайник тихонько насвистывает ИМПЕРСКИЙ МАРШ.</i> |
|
|
29.12.2008, 0:19
Сообщение
#193
|
|
and I... am... Iron Man Группа: Админы Сообщений: 9148 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 11431 Награды: 6 |
Witch
Плюсую Интегре ;) Integra Так бы оно не было, потому как у Энички не те мозги, чтобы править. Потому либо правила бы полностью Падмочка, а Эничка бы только радовался жизни, либо было бы чёрт-те-что. >_< -------------------- I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
|
|
|
29.12.2008, 0:41
Сообщение
#194
|
|
Группа: Участники Сообщений: 165 Регистрация: 22.12.2008 Пользователь №: 14307 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Ну, у Энички талант к истребилетям и дракам) так что дуэт вышел бы на славу)))
-------------------- <!--coloro:#48D1CC--><span style="color:#48D1CC"><!--/coloro-->Самый короткий путь в ад - споткнуться на пороге рая и по привычке сказать: "бл*дь"!<!--colorc--></span><!--/colorc-->
<i>ПАЛПАТИН, озадаченно: Это что это? ВЕЙДЕР, пожимая плечами: Яичница. ПАЛПАТИН, скептически: А почему она такая черная? Ты её, что ли, на ТЁМНУЮ СТОРОНУ совратил? За кадром, знаменуя полное и окончательное перемирие, вскипевший чайник тихонько насвистывает ИМПЕРСКИЙ МАРШ.</i> |
|
|
29.12.2008, 0:45
Сообщение
#195
|
|
and I... am... Iron Man Группа: Админы Сообщений: 9148 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 11431 Награды: 6 |
Ага, то есть получилось бы вот что: Падмушка сидит на корускантском троне
-------------------- I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
|
|
|
29.12.2008, 2:20
Сообщение
#196
|
|
Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) |
Даниэла Крис
То есть совершенно тоже самое, что мы имели в дуэте Палпатин-Вейдер. За исключением глупой улыбки. |
|
|
29.12.2008, 2:28
Сообщение
#197
|
|
and I... am... Iron Man Группа: Админы Сообщений: 9148 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 11431 Награды: 6 |
Нет, я думаю, что дуэт Палпатин-Вейдер лучше, поскольку Падмушка со своей "демократией" недалеко бы уехала)))
-------------------- I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
|
|
|
3.1.2009, 14:16
Сообщение
#198
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Ну так это его проблемы. Уверяю вас, за неделю у женщины живот в два раза не увеличивается Это не проблемы. 30 и 31 декабря (извращение имхо) показывали 3 эп. В сцене на балконе, после видения Анакина про Падме с Кеноби, по приземлению на Мустафар у Падме одинаковый живот. В остальных сценах на ней специальные сенаторские наряды аля конус. А вот в данных сценах (когда не нужно было скрывать беременность от Анакина) у нее четко оформленный поясом животик. Другое дело, что в названных первых двух сценах у нее длинное платье (ночная рубашка), а на Мустафаре - "штаны", поэтому живот так и выделяется. А если по сценарию, то Война клонов длилась не так много, чтобы целых 3 месяца оформлять словом "эпизод". Цитата Кто сказал, что он вообще не спал? Кошмар длится минуты, не более. Показали нам, кстати, всего два кошмара, и не из чего не следовало, что они снились каждую ночь. Да, совсем забыла, мамины мучения снились Анакину два месяца. И он вполне успешно это выдержал будучи еще падаваном. Вот именно из-за сбывания видения о матери, Анакин мотался по архивам, по Йодам, медитировал в свободное от обязанностей Палыча время, чтобы не допустить смерти Падме. И второе видение - уже не во сне.Цитата На какую тему раскаяться? В такой ситуации он бы выдал все тайны, лишь бы ему помогли Цитата Так ведь в том-то и проблема, что он себя не считал чудовищем. Для него все действия были полностью правильными и оправданными. Он хотел спасти жену и принести мир в галактику. На этом фоне для него лично все остальное отступало на задний план. И то, что его действия не приняли, не привело его к осознанию собственной неправоты, а только озлобило. Получилось, что его в принципе никто не в состоянии понять, кроме Палпатина. Ну так никто, кроме Палпатина, в таком случае, ему и не нужен. Убийство детей - уж точно не добро, даже со стороны ТС. И сделал он это осознанно потому, что джедаи бы не приняли его выбора пожертвовать ими в честь спассения Падме. А тому, кто так прямо заставил пожертвовать всем хорошим что было в жизни, нужно было отомстить, если бы он не остался единственным свидетелем перерождения не осуждающим этого, т.к. оно ему надо. Цитата А ведь жажды власти у него в принципе никогда не было. Так что вернуться она к нему и не могла. Вейдер мечтал навести порядок под руководством мудрого правителя. Он получил такую возможность. Кстати, ИМХО, он собрался свергать Палпатина, только тогда, когда понял, что тот уже недостаточно мудр. То, что Анакин - не хозяин меча, а сам меч, это доже он осознавал. А с истинной подлости Сидиуса по отношению к Галактике он хотел снять сливки, потому как ни к чему тебе уже такая "мудрость", если ты сильнее. -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
3.1.2009, 14:25
Сообщение
#199
|
|
and I... am... Iron Man Группа: Админы Сообщений: 9148 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 11431 Награды: 6 |
Он оправдывал себя тем, что эти дети всё равно были сиротами, о которых без джедаев некому было бы позаботиться, и гуманнее было их убить. Хотя, если честно, убийство детей - единственный поступок Вейдера, который я считаю действительно неправильным.
-------------------- I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
|
|
|
3.1.2009, 15:31
Сообщение
#200
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1123 Регистрация: 21.8.2007 Пользователь №: 9284 Предупреждения: (0%) |
Ну ведь была сцена на Мустафаре, где у него на лице видны слезы. Он понимал, что сделал и переживал из-за этого, другое дело, что Падме была для него важнее, чем все дети и джедаи Галактики, вместе взятые.
-------------------- "I will continue to study at your feet, Master. I will learn from your wisdom. I will discover your secrets, unlocking them one by one until everything you know-all your knowledge and all your power-is mine. And once you are no longer of use to me, I will destroy you" - Darth Zannah.
"Гонит ветер листвы отзвеневшую медь, Замолчала душа, не хочет ни плакать, ни петь. Выход ищут слова, оставляя на чистом листе след, Воскрешая из памяти отзвуки прожитых лет..." Кипелов, "На грани" |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.12.2024, 6:23 |