Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
3.1.2009, 15:34
Сообщение
#201
|
|
and I... am... Iron Man Группа: Админы Сообщений: 9148 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 11431 Награды: 6 |
В новеллизации сказано, что он в этот момент думал о Падме и о том, что всё умирает.
А в Rise and Fall вообще что он стоял и тупо жалел себя, мол, вот, какой я был маленький мальчик и смотрел на звёзды, и что из меня получилось. -------------------- I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
|
|
|
3.1.2009, 15:38
Сообщение
#202
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1123 Регистрация: 21.8.2007 Пользователь №: 9284 Предупреждения: (0%) |
Ну мб и так, хотя лично мне кажется, что джедай, предавший всех и вся, должен все-таки немного сожалеть о своих поступках. Тот же Сидиус в новеллизации думал, что Энакин типа к тому моменту еще не полностью определился с выбором и метался между Светом и Тьмой.
-------------------- "I will continue to study at your feet, Master. I will learn from your wisdom. I will discover your secrets, unlocking them one by one until everything you know-all your knowledge and all your power-is mine. And once you are no longer of use to me, I will destroy you" - Darth Zannah.
"Гонит ветер листвы отзвеневшую медь, Замолчала душа, не хочет ни плакать, ни петь. Выход ищут слова, оставляя на чистом листе след, Воскрешая из памяти отзвуки прожитых лет..." Кипелов, "На грани" |
|
|
3.1.2009, 15:40
Сообщение
#203
|
|
and I... am... Iron Man Группа: Админы Сообщений: 9148 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 11431 Награды: 6 |
О чём там сожалеть - он ведь считал, что был прав.
-------------------- I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
|
|
|
3.1.2009, 15:45
Сообщение
#204
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1123 Регистрация: 21.8.2007 Пользователь №: 9284 Предупреждения: (0%) |
Ну вот в фильме, когда Сидиус говорит, что мол джедаи бемпощадны и их необходимо уничтожить всех, на лице Энакина явно видна какая-то гримаса, видать, не очень ему эти слова понравились. Но ему ж сказали, сделай то, что надо сделать и лишь тогда ТСС придаст тебе силы спасти Падме, ну вот он и делал все, что ему говорили
-------------------- "I will continue to study at your feet, Master. I will learn from your wisdom. I will discover your secrets, unlocking them one by one until everything you know-all your knowledge and all your power-is mine. And once you are no longer of use to me, I will destroy you" - Darth Zannah.
"Гонит ветер листвы отзвеневшую медь, Замолчала душа, не хочет ни плакать, ни петь. Выход ищут слова, оставляя на чистом листе след, Воскрешая из памяти отзвуки прожитых лет..." Кипелов, "На грани" |
|
|
3.1.2009, 15:48
Сообщение
#205
|
|
and I... am... Iron Man Группа: Админы Сообщений: 9148 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 11431 Награды: 6 |
В фильме на лице Энакина каких только гримас не видно... главное, все они очень интеллектуальные.
-------------------- I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
|
|
|
3.1.2009, 15:52
Сообщение
#206
|
|
Группа: Участники Сообщений: 53 Регистрация: 2.1.2009 Пользователь №: 14377 Предупреждения: (0%) |
Сообщение отредактировал DF 0511 - 3.1.2009, 15:53 -------------------- Приоритетный канал GX 71/77/12...Код доступа *******...Проверка подлинности...Получен новый приказ из ЦУД, высшего приоритета...
Текущая директива № 31743003/1 ----- Убить_Все_Что_Движется. |
|
|
3.1.2009, 15:52
Сообщение
#207
|
|
Группа: Участники Сообщений: 53 Регистрация: 2.1.2009 Пользователь №: 14377 Предупреждения: (0%) |
Хех, Вейдер сам сделал свой выбор...А сожалел он вовсе не о делах, которые он совершил, а о своей возлюбленной. ИМХО: Эгоист. Но детишек зачем убивать. Юнлингов...Мог бы лучше их к себе забрать, обучить их Темной Стороне, понаделать из них Рук Императора и радоваться) Так нет же, все не как у людей...Эх. Да и джедаи тоже глупы оказались. Йода со своей "неспешностью" только хуже сделал...Надо было сразу глотки резать канцлерам там всяким. А вообще, заметьте - Вейдер столько гадостей натворил, а потом на Мустафаре обгорел. Так что, справедливость все равно восторжествовала)
Сообщение отредактировал DF 0511 - 3.1.2009, 15:53 -------------------- Приоритетный канал GX 71/77/12...Код доступа *******...Проверка подлинности...Получен новый приказ из ЦУД, высшего приоритета...
Текущая директива № 31743003/1 ----- Убить_Все_Что_Движется. |
|
|
3.1.2009, 15:58
Сообщение
#208
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1123 Регистрация: 21.8.2007 Пользователь №: 9284 Предупреждения: (0%) |
точно)
-------------------- "I will continue to study at your feet, Master. I will learn from your wisdom. I will discover your secrets, unlocking them one by one until everything you know-all your knowledge and all your power-is mine. And once you are no longer of use to me, I will destroy you" - Darth Zannah.
"Гонит ветер листвы отзвеневшую медь, Замолчала душа, не хочет ни плакать, ни петь. Выход ищут слова, оставляя на чистом листе след, Воскрешая из памяти отзвуки прожитых лет..." Кипелов, "На грани" |
|
|
3.1.2009, 16:17
Сообщение
#209
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Цитата Энакин типа к тому моменту еще не полностью определился с выбором и метался между Светом и Тьмой Кроме убийств "потому-что-так-надо-побыстрому" я тоже не считаю тот период полной отдачей ТС. Кстати, по теме, из Властелина Колец 2 башни Гендальф ниче так задвинул: "Он был воплощением силы. Его дух обязательно найдет путь в пристанище предков." -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
3.1.2009, 16:20
Сообщение
#210
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Что за кал? задолбало уже извиняться. но все-таки, сори.
Сообщение отредактировал Master Cyrus - 3.1.2009, 16:27 -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
3.1.2009, 16:47
Сообщение
#211
|
|
Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) |
Master Cyrus
Цитата А если по сценарию, то Война клонов длилась не так много, чтобы целых 3 месяца оформлять словом "эпизод". Был бы на самом деле эпизод, не понадобилась бы такая бестолковая нарезка кадров, чтобы впихнуть огромное количество событий в один фильм. Что же касается беременности Падме, то будь она на четвертом месяце перед отлетом мужа, тот был бы в курсе беременности жены. Форсъюзер не мог бы не почувствовать присутствия в их компании еще одного живого существа. Цитата Вот именно из-за сбывания видения о матери, Анакин мотался по архивам С матерью было не видение, а прямая трансляция боли. Ее пытали, Анакин мучался. Но речь не об этом, а о том, что два месяца кошмара он вполне успешно перенес. Цитата В такой ситуации он бы выдал все тайны, лишь бы ему помогли Какие тайны? Что жена беременна? Ну и чем бы ему Кеноби помог? Цитата Убийство детей - уж точно не добро, даже со стороны ТС. Со стороны ТСС - это целесообразное действие. Не оставлять никого, кто бы мог впоследствии отомстить. Цитата А с истинной подлости Сидиуса по отношению к Галактике он хотел снять сливки, потому как ни к чему тебе уже такая "мудрость", если ты сильнее. По принципу "дуракам закон не писан"? А вообще я не вижу в ваших возражениях никакого подтверждения тому, что Анакин ненавидел Палпатина и не ценил то, что тот спас ему жизнь. |
|
|
3.1.2009, 17:16
Сообщение
#212
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Что же касается беременности Падме, то будь она на четвертом месяце перед отлетом мужа, тот был бы в курсе беременности жены. О каких событиях речь? Цитата С матерью было не видение, а прямая трансляция боли. Ее пытали, Анакин мучался. Но речь не об этом, а о том, что два месяца кошмара он вполне успешно перенес. Он не знал в чем причина, истин ли смысл видений. И переносить приходилось не кошмар, а осознание его реализации наяву. Цитата Какие тайны? Что жена беременна? Ну и чем бы ему Кеноби помог? Да чем угодно, если на кону стоит жизнь человека и его моральных принципов. Цитата Со стороны ТСС - это целесообразное действие. Не оставлять никого, кто бы мог впоследствии отомстить. Завалить детишек могли и солдаты. Альтернативой было только завербовать их, убедив в предательстве высшего состава джедаев. Месть? Вейдер пережил события Чистки, детишек бы пережил подавно; даже падаваны что повзрослее поняли что битва проиграна и месть ни к чему не приведет. Приказ был отдан для полного подавления морали в глазах самого темного Анакина и его окружения. Цитата А вообще я не вижу в ваших возражениях никакого подтверждения тому, что Анакин ненавидел Палпатина и не ценил то, что тот спас ему жизнь. Анакин ненавидел Палпатина. А Вейдер как ученик жил с этим затаенным чувством; а ценить то, что ему пришлось не по нраву в новом облике, нет смысла. Кстати, аналогично, не вижу подтверждений искренней любви и как он ценил дружбу. -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
3.1.2009, 17:19
Сообщение
#213
|
|
and I... am... Iron Man Группа: Админы Сообщений: 9148 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 11431 Награды: 6 |
Энакин Палпатина не то чтобы ненавидел, а просто стал по-другому относиться, когда узнал, что Палпатин, единственный человек, который ему всё прощал, всё позволял и всегда понимал, оказался ситхом. Мол, ты предал меня - хорошо же, однажды я предам тебя.
-------------------- I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
|
|
|
3.1.2009, 23:39
Сообщение
#214
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3918 Регистрация: 31.8.2008 Пользователь №: 12088 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Ну сначала, как только Анакина спрятали в вейдерскую броню, мальчег был совсем опустошенный. Искалечили, Падме умерла вместе с деточками, потерял большую часть своего могущества... По Стоверу выходит, что тогда он впал не в депрессию даже, а вообще опустел эмоционально. В тот момент Анакин Скайуокер умер окончательно, и в пустоте то, что от него осталось, взяло себе имя Дарт Вейдер - осознанно, а не по велению "учителя".
-------------------- Asari are blue,
The Normandy's grey. Report to the ship - We'll bang, okay? |
|
|
4.1.2009, 14:18
Сообщение
#215
|
|
Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) |
Master Cyrus
Цитата О каких событиях речь? После завершения обучения Анакин получил отпуск и провел его с Падме на Набу. Там его нашел Кеноби и уговорил помочь в поисках Вентресс (которая считалась убитой). После расставания с Падме, Анакин где-то около полугода носился с миссии на миссию и более, до своего возвращения на Коруссант со спасенным канцлером, с женой не встречался. Дети, скорее всего, и были зачаты во время побывки. Потому что я не понимаю, с какой стати жена не сообщила бы мужу о беременности. Цитата Да чем угодно, если на кону стоит жизнь человека и его моральных принципов. Анакину было нужно не что угодно, а гарантированное лекарство от смерти. У Кеноби его не было. Цитата Завалить детишек могли и солдаты. Солдатами командовал Анакин. Так что он должен был отдать приказ убить детей. А в таком случае нет никакой разницы, сам человек совершает убийство или приказывает его совершить кому-то другому. Цитата Приказ был отдан для полного подавления морали в глазах самого темного Анакина и его окружения. Скорее для того, чтобы отсечь дорогу назад. Ну и чтобы проверить твердость намерений. Цитата Анакин ненавидел Палпатина. С какой стати? Этому нет ни одного свидетельства. Цитата Кстати, аналогично, не вижу подтверждений искренней любви и как он ценил дружбу. Искренне любить Анакин умел только себя, а вот о преданности, ИМХО, свидетельствует сцена на ЗС-2. Вейдер отбивает меч Люка, хотя это было бы прекрасной возможностью убить Палпатина, а чуть позже достаточно долго колеблется, прежде чем выбрать между учителем и сыном. Человек, ненавидящий императора и только и мечтающий от него избавиться, колебаться бы не стал. |
|
|
4.1.2009, 16:46
Сообщение
#216
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3918 Регистрация: 31.8.2008 Пользователь №: 12088 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Я вот чего подумал... Когда умерли Оби-Ван и Йода, от них не осталось тел. А от Анакина, судя по всему, осталось - Люк и дотащил его до корабля, и сжег его на Эндоре - ну не мог он не заметить, что папа стал каким-то слишком легким. Так исчезло тело Анакина или нет, а если нет, то почему?
-------------------- Asari are blue,
The Normandy's grey. Report to the ship - We'll bang, okay? |
|
|
4.1.2009, 18:02
Сообщение
#217
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Потому что я не понимаю, с какой стати жена не сообщила бы мужу о беременности. А зачем отвлекать от обязанностей? Цитата Анакину было нужно не что угодно, а гарантированное лекарство от смерти. У Кеноби его не было. Анакину можно было объяснить что все это уловки ТС.Цитата Солдатами командовал Анакин. Так что он должен был отдать приказ убить детей. А в таком случае нет никакой разницы, сам человек совершает убийство или приказывает его совершить кому-то другому. Солдатами командовал верховный главнокомандующий - Палпатин. Нужно было заставить Анакина приложить руку к этому.Цитата Скорее для того, чтобы отсечь дорогу назад. Ну и чтобы проверить твердость намерений. Отсечь его от судьбы с Падме - да. Твердость намерений? верность ситским учениям? Нет - только Падме.Цитата Искренне любить Анакин умел только себя, а вот о преданности, ИМХО, свидетельствует сцена на ЗС-2. Вейдер отбивает меч Люка, хотя это было бы прекрасной возможностью убить Палпатина, а чуть позже достаточно долго колеблется, прежде чем выбрать между учителем и сыном. Человек, ненавидящий императора и только и мечтающий от него избавиться, колебаться бы не стал. Он слуга, который не видел до последнего альтернативы своему жалкому существованию
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
10.1.2009, 19:10
Сообщение
#218
|
|
Группа: Участники Сообщений: 12 Регистрация: 10.1.2009 Пользователь №: 14449 Предупреждения: (0%) |
Но детишек зачем убивать. Юнлингов...Мог бы лучше их к себе забрать, обучить их Темной Стороне, понаделать из них Рук Императора и радоваться) Так нет же, все не как у людей... Хочу тебе напомнить что у ситхов есть правило "один ученик и его учитель". -------------------- Да прибудет с вами Сила.
|
|
|
10.1.2009, 20:25
Сообщение
#219
|
|
...and the Light Группа: Участники Сообщений: 2091 Регистрация: 18.12.2008 Пользователь №: 14279 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Хочу тебе напомнить что у ситхов есть правило "один ученик и его учитель" Ага, а Руки Императора? Они ситхами не были, были лишь учениками Императора. Недоучениками. -------------------- Держать дистанцию.
|
|
|
11.1.2009, 2:16
Сообщение
#220
|
|
Группа: Участники Сообщений: 681 Регистрация: 19.8.2008 Пользователь №: 12004 Предупреждения: (0%) |
Master Cyrus
Цитата А зачем отвлекать от обязанностей? От семейных? Вы не забыли, что он тогда в отпуске был? Цитата Анакину можно было объяснить что все это уловки ТС. Так ему Анакин и поверит. Кеноби уже один раз призывал не обращать внимания на сны. дело закончилось смертью мамы. Цитата Солдатами командовал верховный главнокомандующий - Палпатин. Палпатин осуществлял верховное командование, детали на местах уточнали командиры низшего ранга. В том числе и то, надо ли считать малышей джедаями, подлежащими уничтожению. Палпатин в подробности не вдавался, предоставил Анакину самому решить, кто там джедай, а кто нет. Цитата Отсечь его от судьбы с Падме - да. Вообще-то Падме его была готова простить убийство детей, как видно из третьего эпизода. Ее оттолкнула именно его приверженность идеям империи и пр., в которых он утвердился благодаря этому своему поступку. Цитата Он слуга, который не видел до последнего альтернативы своему жалкому существованию И поэтому всеми силами стремился обречь сына на аналогичное жалкое существование да еще и хозяина защищал. Неужели вы считаете, что Вейдер был настолько умственно неполноценным? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.12.2024, 6:24 |