Все мы знаем, что Анакин Скайвокер в конце шестого эпизода - "Возвращение джедая" после смерти переводплотился в дух (призрак Силы). Но ведь говорилось, что для того, чтобы перевоплотиться в дух надо было владеть этой техникой, а Анакин не мог её выучить, так как она доступна только приверженцу Света.

Почему же Анакин все-таки стал призраком Силы?

В новеллизации сказано, что он в этот момент думал о Падме и о том, что всё умирает.
А в Rise and Fall вообще что он стоял и тупо жалел себя, мол, вот, какой я был маленький мальчик и смотрел на звёзды, и что из меня получилось.

Ну мб и так, хотя лично мне кажется, что джедай, предавший всех и вся, должен все-таки немного сожалеть о своих поступках. Тот же Сидиус в новеллизации думал, что Энакин типа к тому моменту еще не полностью определился с выбором и метался между Светом и Тьмой.

О чём там сожалеть - он ведь считал, что был прав.

Ну вот в фильме, когда Сидиус говорит, что мол джедаи бемпощадны и их необходимо уничтожить всех, на лице Энакина явно видна какая-то гримаса, видать, не очень ему эти слова понравились. Но ему ж сказали, сделай то, что надо сделать и лишь тогда ТСС придаст тебе силы спасти Падме, ну вот он и делал все, что ему говорили

В фильме на лице Энакина каких только гримас не видно... главное, все они очень интеллектуальные.

Сообщение отредактировал DF 0511 - 3.1.2009, 15:53

Хех, Вейдер сам сделал свой выбор...А сожалел он вовсе не о делах, которые он совершил, а о своей возлюбленной. ИМХО: Эгоист. Но детишек зачем убивать. Юнлингов...Мог бы лучше их к себе забрать, обучить их Темной Стороне, понаделать из них Рук Императора и радоваться) Так нет же, все не как у людей...Эх. Да и джедаи тоже глупы оказались. Йода со своей "неспешностью" только хуже сделал...Надо было сразу глотки резать канцлерам там всяким. А вообще, заметьте - Вейдер столько гадостей натворил, а потом на Мустафаре обгорел. Так что, справедливость все равно восторжествовала)

Сообщение отредактировал DF 0511 - 3.1.2009, 15:53

точно)

Кроме убийств "потому-что-так-надо-побыстрому" я тоже не считаю тот период полной отдачей ТС.

Кстати, по теме, из Властелина Колец 2 башни Гендальф ниче так задвинул: "Он был воплощением силы. Его дух обязательно найдет путь в пристанище предков."

Что за кал? задолбало уже извиняться. но все-таки, сори.

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 3.1.2009, 16:27

Master Cyrus

Был бы на самом деле эпизод, не понадобилась бы такая бестолковая нарезка кадров, чтобы впихнуть огромное количество событий в один фильм.
Что же касается беременности Падме, то будь она на четвертом месяце перед отлетом мужа, тот был бы в курсе беременности жены. Форсъюзер не мог бы не почувствовать присутствия в их компании еще одного живого существа.

С матерью было не видение, а прямая трансляция боли. Ее пытали, Анакин мучался. Но речь не об этом, а о том, что два месяца кошмара он вполне успешно перенес.

Какие тайны? Что жена беременна? Ну и чем бы ему Кеноби помог?

Со стороны ТСС - это целесообразное действие. Не оставлять никого, кто бы мог впоследствии отомстить.

По принципу "дуракам закон не писан"?

А вообще я не вижу в ваших возражениях никакого подтверждения тому, что Анакин ненавидел Палпатина и не ценил то, что тот спас ему жизнь.

О каких событиях речь?

Он не знал в чем причина, истин ли смысл видений. И переносить приходилось не кошмар, а осознание его реализации наяву.


Да чем угодно, если на кону стоит жизнь человека и его моральных принципов.


Завалить детишек могли и солдаты. Альтернативой было только завербовать их, убедив в предательстве высшего состава джедаев. Месть? Вейдер пережил события Чистки, детишек бы пережил подавно; даже падаваны что повзрослее поняли что битва проиграна и месть ни к чему не приведет. Приказ был отдан для полного подавления морали в глазах самого темного Анакина и его окружения.


Анакин ненавидел Палпатина. А Вейдер как ученик жил с этим затаенным чувством; а ценить то, что ему пришлось не по нраву в новом облике, нет смысла.
Кстати, аналогично, не вижу подтверждений искренней любви и как он ценил дружбу.

Энакин Палпатина не то чтобы ненавидел, а просто стал по-другому относиться, когда узнал, что Палпатин, единственный человек, который ему всё прощал, всё позволял и всегда понимал, оказался ситхом. Мол, ты предал меня - хорошо же, однажды я предам тебя.

Ну сначала, как только Анакина спрятали в вейдерскую броню, мальчег был совсем опустошенный. Искалечили, Падме умерла вместе с деточками, потерял большую часть своего могущества... По Стоверу выходит, что тогда он впал не в депрессию даже, а вообще опустел эмоционально. В тот момент Анакин Скайуокер умер окончательно, и в пустоте то, что от него осталось, взяло себе имя Дарт Вейдер - осознанно, а не по велению "учителя".

Master Cyrus

После завершения обучения Анакин получил отпуск и провел его с Падме на Набу. Там его нашел Кеноби и уговорил помочь в поисках Вентресс (которая считалась убитой). После расставания с Падме, Анакин где-то около полугода носился с миссии на миссию и более, до своего возвращения на Коруссант со спасенным канцлером, с женой не встречался. Дети, скорее всего, и были зачаты во время побывки. Потому что я не понимаю, с какой стати жена не сообщила бы мужу о беременности.

Анакину было нужно не что угодно, а гарантированное лекарство от смерти. У Кеноби его не было.

Солдатами командовал Анакин. Так что он должен был отдать приказ убить детей. А в таком случае нет никакой разницы, сам человек совершает убийство или приказывает его совершить кому-то другому.

Скорее для того, чтобы отсечь дорогу назад. Ну и чтобы проверить твердость намерений.

С какой стати? Этому нет ни одного свидетельства.

Искренне любить Анакин умел только себя, а вот о преданности, ИМХО, свидетельствует сцена на ЗС-2. Вейдер отбивает меч Люка, хотя это было бы прекрасной возможностью убить Палпатина, а чуть позже достаточно долго колеблется, прежде чем выбрать между учителем и сыном. Человек, ненавидящий императора и только и мечтающий от него избавиться, колебаться бы не стал.

Я вот чего подумал... Когда умерли Оби-Ван и Йода, от них не осталось тел. А от Анакина, судя по всему, осталось - Люк и дотащил его до корабля, и сжег его на Эндоре - ну не мог он не заметить, что папа стал каким-то слишком легким. Так исчезло тело Анакина или нет, а если нет, то почему?

А зачем отвлекать от обязанностей?

Анакину можно было объяснить что все это уловки ТС.

Солдатами командовал верховный главнокомандующий - Палпатин. Нужно было заставить Анакина приложить руку к этому.
Отсечь его от судьбы с Падме - да. Твердость намерений? верность ситским учениям? Нет - только Падме.

Он слуга, который не видел до последнего альтернативы своему жалкому существованию

Хочу тебе напомнить что у ситхов есть правило "один ученик и его учитель".

Ага, а Руки Императора? Они ситхами не были, были лишь учениками Императора. Недоучениками.

Master Cyrus

От семейных? Вы не забыли, что он тогда в отпуске был?

Так ему Анакин и поверит. Кеноби уже один раз призывал не обращать внимания на сны. дело закончилось смертью мамы.

Палпатин осуществлял верховное командование, детали на местах уточнали командиры низшего ранга. В том числе и то, надо ли считать малышей джедаями, подлежащими уничтожению. Палпатин в подробности не вдавался, предоставил Анакину самому решить, кто там джедай, а кто нет.

Вообще-то Падме его была готова простить убийство детей, как видно из третьего эпизода. Ее оттолкнула именно его приверженность идеям империи и пр., в которых он утвердился благодаря этому своему поступку.

И поэтому всеми силами стремился обречь сына на аналогичное жалкое существование да еще и хозяина защищал. Неужели вы считаете, что Вейдер был настолько умственно неполноценным?