Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
13.3.2008, 18:00
Сообщение
#1
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 10539 Регистрация: 15.1.2006 Пользователь №: 1323 Награды: 4 Предупреждения: (100%) |
МЫ РАДОСТЬ В КАЖДЫЙ ДОМ ПРИНОСИМ - ОДИН ЧЕТЫРЕ ВОСЕМЬ ВОСЕМЬ
-------------------- Не нужен бродягам дом и уют,
Нужны - океан, земля. |
|
|
9.7.2020, 5:05
Сообщение
#10921
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Очень-очень кусачая деточка. Могу ее понять. Но эту кусачесть тьфу-тьфу-тьфу смогли победить/исцелить . Значит это возможно? Так почему же невозможно существенно меньшее? -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
9.7.2020, 9:34
Сообщение
#10922
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2117 Регистрация: 8.7.2018 Пользователь №: 29084 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Марико Рыжая) Бывало ли у вас такое, что вдруг нахлынет просто мучительное желание увидеть взаимодействие вашего оригинального персонажа по вселенной ЗВ с кем-то конкретным из канона? И тут же не менее мучительная мысль, что вы никогда не сможете себе позволить такое написать Какое взаимодействие вы имеете в виду? Знакомство, дружба или нечто большее? А вообще, подобное пишут направо и налево. И про первое, и про второе, а уж про третье - каждый первый. Цитата(Марико Рыжая) И вообще бывали ли у вас именно свои оригинальные персонажи, которые вызывают интерес у вас как у фикрайтера, про них интересно писать, но не нравятся как личность? Нет. Каноничные мне нравятся гораздо больше, и про них писать интереснее. А мерзких личностей хорошо пихать в конкурс квент. Там они просто мегапопулярны, чем мерзее, тем выше ценятся. -------------------- Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
|
|
|
9.7.2020, 15:22
Сообщение
#10923
|
|
имперская повстанка Группа: Jedi Council Сообщений: 1417 Регистрация: 9.8.2016 Пользователь №: 28334 |
Бывало ли у вас такое, что вдруг нахлынет просто мучительное желание увидеть взаимодействие вашего оригинального персонажа по вселенной ЗВ с кем-то конкретным из канона? И тут же не менее мучительная мысль, что вы никогда не сможете себе позволить такое написать(( Бывало, есть и будет. Есть у меня один ОМП, которого я, ну явно больше, нежели всех в каноне, вижу учеником Люка. И слепо верю в то, что их взаимодействие "учитель-ученик", было бы шикарным. Как своеобразная зеркалка к "Дарту Плэгасу", где был бы показан переход этого юноши с явными замашками ТСС на Светлую Сторону, под влиянием мудрого магистра Скайуокера. Но я уже смирилась с тем, что никогда не напишу это. Ибо а) - не идёт, б) - там нужно выше крыши страниц текста, в) - некоторые из потыренных мною РВ-шных ходов так же потырил в "Восходе" Абрамс. Вплоть до происхождения ГГ (созданный каминоанцами клон Палпатина) и принятия им в конце фамилии "Скайуокер", которую он взял, ибо Люк помог ему довершить формирование собственной, отдельной от образа Императора, личности. Как бы стал для него "отцом", которого у него не было. И вообще бывали ли у вас именно свои оригинальные персонажи, которые вызывают интерес у вас как у фикрайтера, про них интересно писать, но не нравятся как личность? Были всегда (и не только в ЗВ, сейчас как раз мучаюсь с таким по другому фэндому). Но вот за их поступки мне стыдно никогда не было. Ибо я всё-таки держу в голове какие-то ограничения в описании их злодейств, через которые переступать нельзя. -------------------- "Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
|
|
|
9.7.2020, 16:06
Сообщение
#10924
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Bratislaw) некоторые из потыренных мною РВ-шных ходов так же потырил в "Восходе" Абрамс Это такая большая проблема? -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
9.7.2020, 17:17
Сообщение
#10925
|
|
имперская повстанка Группа: Jedi Council Сообщений: 1417 Регистрация: 9.8.2016 Пользователь №: 28334 |
Цитата(Emperous) Это такая большая проблема? А как ж? Обвинят в плагиате с "Восхода")) Хотя если с чего я и плагиатила, то с "Пробуждения" и РВ, до остального сама дошла за годы тщательного продумывания "трилогии". -------------------- "Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
|
|
|
9.7.2020, 17:26
Сообщение
#10926
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Bratislaw) Обвинят в плагиате с "Восхода" Интересно, а если я в фанфик выкачу космофлот мегаразмеров кораблей - плагиат с 8 эпизода пришьют? ))) При просмотре (в 1 раз) была мысль "ой, я такое придумал для ролевой году этак в 2010-11ом". Как и "второе тело" (подобные "Люку" шляющиеся призраки-тела из конца фильма). -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
9.7.2020, 22:42
Сообщение
#10927
|
|
имперская повстанка Группа: Jedi Council Сообщений: 1417 Регистрация: 9.8.2016 Пользователь №: 28334 |
, там правда параллелей много.
Раз - Гг - клон Палпатина (ну это получилось под влиянием Рей из "семёрки"и РВ, ладно). Два - есть сцена со Штормом Силы, уничтожающим два сражающихся флота (ладно, это из РВ). Три - в последней части Гг, после обучения Призраками Силы, выпилил сверхмогущественного злодея "истиной мощью Светлой Стороны". Четыре - уже упомянутое наименование Гг себя Скайуокером (пред лицом Призраков Силы, ага). Пять - чернокожая красотка - дочь Лэндо, контрабандистка, хакерша и умница, у которой роман с местным сыном Леи и Хана. Шесть - джедайская парочка Палпатин+Скайуокер - читайте "Гг+дочка Люка". Сейчас больше не вспомню ненамеренных - Люк в изгнании (правда, там его выпер "благодарный" ученичок, мечтавший познавать ТС) и прочее - намеренные цитаты из Лукасовских черновиков к "семёрке". Но всё равно, с таким набором теперь однозначно примут за плагиат. А напиши я это года два назад, наоборот, удивились бы схожести с Абрамсом. Если бы кто-то этот полностью неканонический бред прочитал, конечно. Отчасти, я его именно потому что "ни РВ, ни НК" так и не дописала. -------------------- "Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
|
|
|
9.7.2020, 23:30
Сообщение
#10928
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Bratislaw) примут за плагиат Плагиат на плагиатора - это не какое-то преступление :) -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
10.7.2020, 5:51
Сообщение
#10929
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Ну, просто живое доказательство одной из теорий моего покойного мужа про то, как идеи витают в воздухе... вот так "плагиатится " нечто ещё до создания того, с чего плагиатится. Только ни то, ни другое не плагиат. А просто идеи у людей в подсознании. Вот поэтому-то ЗВ и популярны. Они отзываются у многих во "внутренних мирах".
-------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
20.7.2020, 12:25
Сообщение
#10930
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Рад, что
-------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
20.7.2020, 12:45
Сообщение
#10931
|
|
and I... am... Iron Man Группа: Админы Сообщений: 9148 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 11431 Награды: 6 |
Та да, довженько лежал)
-------------------- I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
|
|
|
21.7.2020, 0:33
Сообщение
#10932
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Уря. Глядишь, и на посты со временем отвечу, а то как-то оно невеждиво выходило...
-------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
21.7.2020, 20:55
Сообщение
#10933
|
|
Группа: Участники Сообщений: 15 Регистрация: 2.3.2020 Пользователь №: 29609 Предупреждения: (0%) |
Какое взаимодействие вы имеете в виду? Знакомство, дружба или нечто большее? А вообще, подобное пишут направо и налево. И про первое, и про второе, а уж про третье - каждый первый. Нет. Каноничные мне нравятся гораздо больше, и про них писать интереснее. А мерзких личностей хорошо пихать в конкурс квент. Там они просто мегапопулярны, чем мерзее, тем выше ценятся. Прошу прощения, что так долго не заходила на форум и только сейчас увидела ответ(( Взаимодействие - чистое знакомство. Вот только они бы терпеть друг друга не могли, несмотря на Кодекс. Интересно, как бы они доставали друг друга и справлялись с этим. Точнее, скорее всего, канонного персонажа доставал бы мой ОМП. Просто я заметила, что они практически полные противоположности друг другу, и это по-своему интересно. А особенно разные взгляды у них на долг учителя по отношению к ученику. Мой вообще появился ради даркфика, и его главная задача - показать, что соблюдать Кодекс и быть джедаем в душе - далеко не одно и то же и не всегда. То есть, он максимально формально соблюдает Кодекс и осуждает тех, кто этого не делает, но в реальности у него такие сомнительные моральные принципы... Я очень хочу дотянуть эту идею до конца, но персонажу сама бы треснула по башке при случае(( Добавлено через 8 мин. Бывало, есть и будет. Есть у меня один ОМП, которого я, ну явно больше, нежели всех в каноне, вижу учеником Люка. И слепо верю в то, что их взаимодействие "учитель-ученик", было бы шикарным. Как своеобразная зеркалка к "Дарту Плэгасу", где был бы показан переход этого юноши с явными замашками ТСС на Светлую Сторону, под влиянием мудрого магистра Скайуокера. Но я уже смирилась с тем, что никогда не напишу это. Ибо а) - не идёт, б) - там нужно выше крыши страниц текста, в) - некоторые из потыренных мною РВ-шных ходов так же потырил в "Восходе" Абрамс. Вплоть до происхождения ГГ (созданный каминоанцами клон Палпатина) и принятия им в конце фамилии "Скайуокер", которую он взял, ибо Люк помог ему довершить формирование собственной, отдельной от образа Императора, личности. Как бы стал для него "отцом", которого у него не было. Были всегда (и не только в ЗВ, сейчас как раз мучаюсь с таким по другому фэндому). Но вот за их поступки мне стыдно никогда не было. Ибо я всё-таки держу в голове какие-то ограничения в описании их злодейств, через которые переступать нельзя. Прошу прощения, что месяц не появлялась(( Ваш персонаж звучит даже очень интересно для меня. Я бы почитала такой фанфик. А мой ОМП, скоре всего, сильно поцапался бы с Квай-Гоном, если бы не умер за 900 с лишним лет до его рождения. А в какой эпохе жил ваш ОМП? Или просто планировалось AU именно на времена Новой Республики? Интересная позиция... А как вы определяете степень этих ограничений? Сообщение отредактировал Марико Рыжая - 21.7.2020, 20:49 -------------------- Я точно знаю наперёд -
Сегодня кто-нибудь помрёт. Я знаю где, я знаю как, Я не гадалка... нет! Не маньяк. Я фикрайтер! (С) Тьма всегда будет втайне тянуться к Свету, но точно также и Свет - к Тьме. |
|
|
22.7.2020, 10:44
Сообщение
#10934
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2117 Регистрация: 8.7.2018 Пользователь №: 29084 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Марико Рыжая) Взаимодействие - чистое знакомство. Похвально и отрадно. Вот поэтому я и люблю ОМП гораздо больше. Женщины мне просто-напросто неинтересны. Цитата(Марико Рыжая) Вот только они бы терпеть друг друга не могли, несмотря на Кодекс. Интересно, как бы они доставали друг друга и справлялись с этим. Точнее, скорее всего, канонного персонажа доставал бы мой ОМП. Просто я заметила, что они практически полные противоположности друг другу, и это по-своему интересно. А особенно разные взгляды у них на долг учителя по отношению к ученику. А эта тема вообще интересная. Собственно, нам представлены два варианта. Первый: учитель забивает на ученика в расчёте, что тот сам сообразит, и при этом пользуется каждым удобным случаем, чтобы как-то уколоть, уязвить, унизить его, скрыто или явно. И никаких объяснений - молод и глуп ещё, может, и поймёшь когда. Но вряд ли. И второй: учитель выворачивается наизнанку, чтобы что-то сделать для ученика. Но выходит всё равно плохо. Угадайте, кто виноват? Цитата(Марико Рыжая) Мой вообще появился ради даркфика, и его главная задача - показать, что соблюдать Кодекс и быть джедаем в душе - далеко не одно и то же и не всегда. То есть, он максимально формально соблюдает Кодекс и осуждает тех, кто этого не делает, но в реальности у него такие сомнительные моральные принципы... Я очень хочу дотянуть эту идею до конца, но персонажу сама бы треснула по башке при случае(( Не понимаю, как можно писать о ненавистном персонаже. Разве что в таком ключе, чтобы и читатели его возненавидели и не захотели подражать ему. Но, как я понимаю, сама суть даркфика - в ином. Серая, размытая мораль - вообще не моё, у меня такие идеи (и персонажи) вызывают лишь скуку. Ибо всё предсказуемо до банальностей. -------------------- Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
|
|
|
22.7.2020, 14:14
Сообщение
#10935
|
|
имперская повстанка Группа: Jedi Council Сообщений: 1417 Регистрация: 9.8.2016 Пользователь №: 28334 |
Цитата(Марико Рыжая) А мой ОМП, скоре всего, сильно поцапался бы с Квай-Гоном, если бы не умер за 900 с лишним лет до его рождения. Кстати, можно полюбопытствовать - чем так сложно перенести его в одну с Квай-Гоном (если вы хотите увидеть именно их взаимодействие) эпоху? Можно а) просто переместить его хронологически в 60-ые - 40-ые ДБЯ, если про него у вас уже нет других работ, б) запихнуть его в какой-нибудь саркофаг, как Селесту Морн, пусть Квай-Гон 800 лет спустя откопает)) Цитата(Марико Рыжая) А в какой эпохе жил ваш ОМП? Или просто планировалось AU именно на времена Новой Республики? Если честно - да, причём AU-шка эта была совершенно не каноническая. Этакие "сиквелы мечты" с совершенно другим ходом событий после шестого эпизода. С Новой Республикой, тёмным Орденом джедаев, хорошими имперцами и прочей ересью. А так по времени она происходила примерно тогда же, когда и сиквелы. Где-то в 30-ых годах ПБЯ. Цитата(Марико Рыжая) А как вы определяете степень этих ограничений? Разными способами. Отчасти по собственным взглядам и принципам - привитым с детства, религиозным, традиционной морали и.т.д. Отчасти, наверное, по тому, что мне отвратительно в современной культуре - это я никогда не буду прописывать подробно и смаковать. Но эти критерии у всех разные, так что мои могут подойти далеко не всем. Иногда, кстати, я применяю такой способ - могу описать какую-нибудь отвратительную вещь, но с моей точки зрения. Чтобы было видно, что это вовсе не "хорошо и здорово", но гадко и несёт вред и обществу, и самим людям, это совершающим. -------------------- "Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
|
|
|
11.8.2020, 1:11
Сообщение
#10936
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Я тут для себя одну вещь поняла... Вселенная ЗВ так устроена, что кроссоверы ей попросту не нужны, ибо практически любую идею можно реализовать в рамках ДДГ, придумав какую-нибудь изолированную удалённую планету в Неизведанных регионах. И культ Силы, отличный от известных, такой, что у каноничных персонажей мозги кренделем свернутся в вопрос "а чё, так можно было?". И логично выписать обоснуй, почему это не противоречит канону. Единственное, у меня свербили три хулиганские вещи:
1. На время (скажем, на месяц) при помощи какого-нибудь суперкрутого артефакта типа того, что появились в 9 сезоне SG-1, поменять между собой сознание Энакина и главгера из Колеса времени. То есть парни однажды проснулись не в своём теле и не в своей реальности, понимают это и знают, что это временно. Но надо выжить и извлечь из ситуации максимум пользы. Коллизии там могут быть огого какие, и обоим это может пойти на пользу. И мирам тоже. Эньку реально будут воспитывать без дураков, не считая, что 20 лет - это поздно. И гонять в хвост и в гриву. А Ранд со своей склонностью к паранойе чего доброго вычислит, что Палпалыч - тот ещё фрукт. Зато при этом почувствует себя увереннее в вопросах общения, меньше будет шарахаться. 2. Кроссовер с ВШБ Завойчинской. Просто потому что серия эта - сама по себе идеальный кроссовер. И с огромным потенциалом на комичные ситуации. Например чего только стоит возможный ход, что Дарт Вейдер встречает офигенно красивую даму, которая вроде дарксайдер, но при этом крыша у неё нифига не протекает, в жестокость её не сносит, и вообще (у неё просто физиология приспособлена перерабатывать Тьму в Свет). При этом он обнаруживает, что вся его мощь для неё - ничто. Стоит ей шевельнуть пальцами, и она что захочет, то и сделает. И начинает эта дама учить его хорошим манерам. Ржака. Но на исключительно на поржать. 3. Кстати, гармоничен по сути мог бы быть кроссовер со Stargate. Вот только что писать, непонятно. Психологически было бы интересно увидеть контакт русского отряда с главными героями перед самым началом войн клонов. И как Эни с Падме на Татуине после сообщения от Кеноби вправляются мозги на тему, куда всё катится, и почему "вдали уже дышит гроза" при таком раскладе. Но. Тут это было бы интересно только в том случае, если бы такая встреча произошла реально. Потому что любая придумка по определению крайне психологически спорна. Так бы оно было или не так? А в таком случае весь интерес пропадает. В целом последний тезис верен и для всех других потенциальных кроссоверах. Слишком велик шанс превратить всё в пошлую отсебятину. Уж лучше придумать планету в ДДГ. Сообщение отредактировал Feone - 11.8.2020, 2:28 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
28.8.2020, 20:04
Сообщение
#10937
|
|
Группа: Участники Сообщений: 30 Регистрация: 24.8.2020 Пользователь №: 29660 Предупреждения: (0%) |
Ищу пару задротов, готовых отыграть ситхов в новом каноне, и в новой трилогии. Обещаю довольно интересный ролевой опыт... Ну, как мне кажется.
|
|
|
1.11.2020, 17:17
Сообщение
#10938
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) |
Народ, а можно я поною? Очень нужно, чтобы по головке погладили. Сегодня мою маму в тяжёлом состоянии увезли в больницу. Инсульт (уже третий), эпилепсия (раньше не было, точнее была первый год после второго инсульта в 2011, но в течение года сошла на нет и до вчерашнего дня не возвращалась), из-за высокой температуры подозревают ковид, что очень странно, так как она из дома не выходит, живёт в отдельной комнате, так что даже от меня, если бы я заболела, шансы подхватить его были бы минимальны. А я при этом здорова... Ну, то есть на нервной почве чувствую себя не ахти, но это - явно не то. Это как когда у меня муж умирал... блин, не прошло и двух лет с его смерти...
И к этому проблемы на работе, у ребёнка целый букет проблем со здоровьем и как следствие - с учёбой, и я одна вот на это всё. Нет, у меня есть друзья. Но приходится помнить, что в каждом дому по кому, и дёргать кого-то просто потому что у тебя стряслось... сто раз подумаешь... -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
1.11.2020, 18:29
Сообщение
#10939
|
|
and I... am... Iron Man Группа: Админы Сообщений: 9148 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 11431 Награды: 6 |
, обнимаю вас. На фоне инсульта может повышаться температура, но в условиях эпидемии у любого температурящего больного разумно подозревать ковид.
У самой сейчас полный трэш, бабуля месяц назад сломала ногу, лежит теперь дома и впадает в деменцию с каждым днём всё сильнее, сегодня уже второй раз скорую на психоз вызывали, дерётся, всем швыряется, не узнаёт :( Собственно, почему и конкурса квент в этом году нет, я просто не в состоянии его организовать, имея дома буйного лежачего больного и не имея возможности уйти с работы((( -------------------- I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
|
|
|
1.11.2020, 18:33
Сообщение
#10940
|
|
Пользователь забанен Группа: Участники Сообщений: 794 Регистрация: 15.10.2020 Пользователь №: 29682 Предупреждения: (20%) |
,
Цитата(Даниэла Крис) Собственно, почему и конкурса квент в этом году нет, я просто не в состоянии его организовать, имея дома буйного лежачего больного и не имея возможности уйти с работы((( Сочувствую вам, как и даме выше постом. Неужели, вас некому заменить как организатора каких-либо ивентов на портале? :\ Сообщение отредактировал knight errant - 1.11.2020, 18:34 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 7:34 |